Сбербанк акции

Хотелось бы узнать, кто что думает по поводу Сбера в перспективе полугода:
1) минимальная цена обыкновенной акции до отсеки?
2) максимальная цена до момента отсечки?
3) и то же самое по префам. Сократится или увеличиться отрыв обычки от префов.

И почему вы так считаете?

Dur, я таких прогнозов не делаю, но могу сказать одно: у меня есть префы в лонге и я буду сидеть в них до дивов за исключением сильного форс-мажора. Однако мне не очень понятно, зачем ты скинул обычку, купленную по 237, если собирался сидеть до дивов. 237 лучше 253, из них сложней высадить ;)

Geist, психология. По Сберу то я как раз таки рад что выходил (по итогу).
Но расскажу поучительную историю. Когда Сбер стоил 263 я был в очень не плохом профите (с 273). На форуме была дискуссия и мне кто-то говорил — «выходи, зафиксируй прибыль». Я подумал и почти что в последний момент вышел. А в понедельник он вверх пошел (и дошел потом до 270). Я расстроился и купил Газпром по 254, закрыл его потом по 240. Почти вся прибыль улетучилась… Затем по 254 купил, по 258 продал. Сейчас вот по 253 сижу. Планирую сидеть.

А какая мне разница — по 237 куплено, или с перезаходом по 253. Как меня могут высадить то? Прибыль же зафиксирована.

Dur, ты меня запутал. Ну, 273 — это 237, опечатка, это я понял.
Но между этими тремя соснами

был в очень не плохом профите

этой

Почти вся прибыль улетучилась…

и этой

Прибыль же зафиксирована.

я заплутал.

А что касается высадить, если вдруг повезут вниз от 253, а не вверх, то там может оказаться точка, где тебе захочется сойти самому. В Газпроме хватило 14 рублей, как я понял, соответственно, в сбере это примерно 240? Это выше, чем 237 по которым ты сидел.

Geist, значит надо изъясняться точнее, учту.

Газпром я покупал на эмоциях (от расстройства что продал Сбер), надеялся на отскок. Держать долго его не хотел, да и не хотел покупать столько сразу, сколько купил. Другой план был… лесенкой хотел покупать.

У Газпрома и Сбера в этом году разная предполагаемая дивидендная доходность. По Сберу — 19 руб., у Газпрома — 13 руб. Поэтому предполагал, что на момент отсечки Газпром может упасть и до 220 + падение прибыли… и не ясно какие будут показатели за 2020 г. (даже с учетом 40% от МСФО). По факту оказался прав — рад что вышел по 240. (Газпром мне нравиться, и потихоньку буду покупать. Чувствую что есть перспектива и через 2 года с 50% от МСФО +СП-2 достроят… вырастит).

По Сберу фундаментальные показатели совершенно другие — и дивы за 2019 г. выше, и чистая прибыль за январь по РСБУ на 10% уже сейчас выше чем в 2019 г.
Т.е. все говорит за то, что до отсечки скорее увидим 270, чем 230.

Поэтому по Сберу буду докупать лесенкой. 245 — 5%, 240 — 10%, 230 — 20%, 220 — 40%.
200 — продать все нафиг и зафиксировать убыток.

Вообщем ниже 230 руб. я еще не заглядывал. Вроде по расчетам 238 руб. должна быть оферта.

Единственное что напрягает со Сбером, сильно напрягает — смена собственника. Ведь что там на самом деле планируется и как это на бумагу повлияет мы не знаем.

Вот такие вот мысли.

Dur, и еще не гонитесь вы за теми кто внутри дня торгует, потому что это самая сложная торговля, эти ребята--те кто действительно зарабатывает-- асы, и они если даже захотят не смогут просто передать вам свой опыт не из вредности, а потому что это сложно,,, мозги нужно чтоб были подготовлены к этому

юра титов, так согласен полностью. Не надо было конечно Газпром покупать. Вернее, может и надо было. Только стопы нужно было поставить.
А так идея выйти и купить дешевле идея то сработала.

Хотелось бы узнать, кто что думает по поводу Сбера в перспективе полугода:
1) минимальная цена обыкновенной акции до отсеки?
2) максимальная цена до момента отсечки?
3) и то же самое по префам. Сократится или увеличиться отрыв обычки от префов.

И почему вы так считаете?

Dur, я таких прогнозов не делаю, но могу сказать одно: у меня есть префы в лонге и я буду сидеть в них до дивов за исключением сильного форс-мажора. Однако мне не очень понятно, зачем ты скинул обычку, купленную по 237, если собирался сидеть до дивов. 237 лучше 253, из них сложней высадить ;)

Geist, психология. По Сберу то я как раз таки рад что выходил (по итогу).
Но расскажу поучительную историю. Когда Сбер стоил 263 я был в очень не плохом профите (с 273). На форуме была дискуссия и мне кто-то говорил — «выходи, зафиксируй прибыль». Я подумал и почти что в последний момент вышел. А в понедельник он вверх пошел (и дошел потом до 270). Я расстроился и купил Газпром по 254, закрыл его потом по 240. Почти вся прибыль улетучилась… Затем по 254 купил, по 258 продал. Сейчас вот по 253 сижу. Планирую сидеть.

А какая мне разница — по 237 куплено, или с перезаходом по 253. Как меня могут высадить то? Прибыль же зафиксирована.

Dur, ты меня запутал. Ну, 273 — это 237, опечатка, это я понял.
Но между этими тремя соснами

был в очень не плохом профите

этой

Почти вся прибыль улетучилась…

и этой

Прибыль же зафиксирована.

я заплутал.

А что касается высадить, если вдруг повезут вниз от 253, а не вверх, то там может оказаться точка, где тебе захочется сойти самому. В Газпроме хватило 14 рублей, как я понял, соответственно, в сбере это примерно 240? Это выше, чем 237 по которым ты сидел.

Geist, значит надо изъясняться точнее, учту.

Газпром я покупал на эмоциях (от расстройства что продал Сбер), надеялся на отскок. Держать долго его не хотел, да и не хотел покупать столько сразу, сколько купил. Другой план был… лесенкой хотел покупать.

У Газпрома и Сбера в этом году разная предполагаемая дивидендная доходность. По Сберу — 19 руб., у Газпрома — 13 руб. Поэтому предполагал, что на момент отсечки Газпром может упасть и до 220 + падение прибыли… и не ясно какие будут показатели за 2020 г. (даже с учетом 40% от МСФО). По факту оказался прав — рад что вышел по 240. (Газпром мне нравиться, и потихоньку буду покупать. Чувствую что есть перспектива и через 2 года с 50% от МСФО +СП-2 достроят… вырастит).

По Сберу фундаментальные показатели совершенно другие — и дивы за 2019 г. выше, и чистая прибыль за январь по РСБУ на 10% уже сейчас выше чем в 2019 г.
Т.е. все говорит за то, что до отсечки скорее увидим 270, чем 230.

Поэтому по Сберу буду докупать лесенкой. 245 — 5%, 240 — 10%, 230 — 20%, 220 — 40%.
200 — продать все нафиг и зафиксировать убыток.

Вообщем ниже 230 руб. я еще не заглядывал. Вроде по расчетам 238 руб. должна быть оферта.

Единственное что напрягает со Сбером, сильно напрягает — смена собственника. Ведь что там на самом деле планируется и как это на бумагу повлияет мы не знаем.

Вот такие вот мысли.

Dur, нормальная идея, только она рассчитана на какую то среднюю модель. Без форс-мажора могут не дать даже и 240, а в случае глобальных потрясений может реализоваться «и зафиксировать убыток». Оно Вам надо? Единственное, что является более менее надежным ориентиром — это цена выкупа, но при плохом развитии событий она тоже может поменяться или в бюджете не оказаться денег даже на первую часть выкупа. Смысл такой, что с тех пор, как вы вышли на рынок с идеей не держать пожизненно, как у Дмитрия, а покупать дешевле — продавать дороже, всё, приехали, Вы — трейдер. Придется соответствовать этому «высокому» званию. Это значит, что придется думать и вовремя менять планы, в том числе на противоположные.

Tilson, пожизненно идеальный вариант, но вряд ли осуществимый. Дивиденды отменят к примеру. Смысла тогда держать бумагу не станет.

Дмитрий Вебсмит, я Вас правильно понимаю, что отмена дивидендов по каким-то бумагам может явиться триггером для их продажи, а кризис на финансовых рынках, сопровождающийся кроме резкого падения стоимости акций падением ЧП компаний — не может?

Tilson, помните 2 заповеди Баффета? 1. Не теряй. 2. Смотри п.1.
Продавать имеет смысл в том случае, если цена продажи выше стоимости покупки. Вот и все.

Дмитрий Вебсмит, Верно, кризис 2008 года он пересидел в акциях. Только нужно правильные бумаги купить, которые потом, после кризиса восстановятся в цене и пойдут в дальнейший рост.

khornickjaadle, да на Баффета толку нет смотреть, в общем-то, по одной простой причине. Точней, по 2:
1) ему 80+ лет
2) даже если рынок сложится в 10 раз и навсегда там останется, он все еще будет миллиардером.

Geist, В этом году будет 90, оказывается мозг работает в этом возрасте. Да я в последнее время увлёкся Баффеттом, т.к. стал инвестором.

khornickjaadle, Баффет бесспорно молодец и голова, я бы ему палец в рот не положил © ;) Но это совсем-совсем другая лига, об этом надо помнить. Я имею в виду, то, что нас может похоронить на рынке, у него скорей всего даже насморк не вызовет. И еще надо помнить, что он сидит на американском рынке, а не на российском. Это очень большой нюанс.

Geist, Там не только Баффетта нужно изучать, но и его учителя — Грэхема. Цепочка в общем, и применять к себе. Амерскому рынку, конечно, повезло — об этом говорил и Баффетт про попутный ветер для америконской экономики и, соответственно, для акций Беркшира.

khornickjaadle, ну это не совсем везение, просто он основные деньги сделал на расцвете экономики потребления и кредита. Но на мой взгляд, её пик уже в прошлом.

Схема покупки Сбербанка правительством
Накидал тут для самого себя черновичок

Не совсем понятны следующие вопросы:

• где будут лежать деньги после того как их возьмут из бюджета и до того, как их передадут в бюджет?
• будет ли осуществляться продажа валюты по графику 350 млрд в год или эти деньги напечатают а баксы сложат в резервы ЦБ?
• не понял я каким образом тут в схеме участвует ВЭБ?
• и откуда берется требование к Сбербанку в виде субординированного займа?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Тимофей Мартынов, Может вы мне ответите.Когда сбербанк, его часть, стала собственностью Центробанка? Потом будем обсуждать схемы обратного возврата.

Хотелось бы узнать, кто что думает по поводу Сбера в перспективе полугода:
1) минимальная цена обыкновенной акции до отсеки?
2) максимальная цена до момента отсечки?
3) и то же самое по префам. Сократится или увеличиться отрыв обычки от префов.

И почему вы так считаете?

Dur, я таких прогнозов не делаю, но могу сказать одно: у меня есть префы в лонге и я буду сидеть в них до дивов за исключением сильного форс-мажора. Однако мне не очень понятно, зачем ты скинул обычку, купленную по 237, если собирался сидеть до дивов. 237 лучше 253, из них сложней высадить ;)

Geist, психология. По Сберу то я как раз таки рад что выходил (по итогу).
Но расскажу поучительную историю. Когда Сбер стоил 263 я был в очень не плохом профите (с 273). На форуме была дискуссия и мне кто-то говорил — «выходи, зафиксируй прибыль». Я подумал и почти что в последний момент вышел. А в понедельник он вверх пошел (и дошел потом до 270). Я расстроился и купил Газпром по 254, закрыл его потом по 240. Почти вся прибыль улетучилась… Затем по 254 купил, по 258 продал. Сейчас вот по 253 сижу. Планирую сидеть.

А какая мне разница — по 237 куплено, или с перезаходом по 253. Как меня могут высадить то? Прибыль же зафиксирована.

Dur, ты меня запутал. Ну, 273 — это 237, опечатка, это я понял.
Но между этими тремя соснами

был в очень не плохом профите

этой

Почти вся прибыль улетучилась…

и этой

Прибыль же зафиксирована.

я заплутал.

А что касается высадить, если вдруг повезут вниз от 253, а не вверх, то там может оказаться точка, где тебе захочется сойти самому. В Газпроме хватило 14 рублей, как я понял, соответственно, в сбере это примерно 240? Это выше, чем 237 по которым ты сидел.

Geist, значит надо изъясняться точнее, учту.

Газпром я покупал на эмоциях (от расстройства что продал Сбер), надеялся на отскок. Держать долго его не хотел, да и не хотел покупать столько сразу, сколько купил. Другой план был… лесенкой хотел покупать.

У Газпрома и Сбера в этом году разная предполагаемая дивидендная доходность. По Сберу — 19 руб., у Газпрома — 13 руб. Поэтому предполагал, что на момент отсечки Газпром может упасть и до 220 + падение прибыли… и не ясно какие будут показатели за 2020 г. (даже с учетом 40% от МСФО). По факту оказался прав — рад что вышел по 240. (Газпром мне нравиться, и потихоньку буду покупать. Чувствую что есть перспектива и через 2 года с 50% от МСФО +СП-2 достроят… вырастит).

По Сберу фундаментальные показатели совершенно другие — и дивы за 2019 г. выше, и чистая прибыль за январь по РСБУ на 10% уже сейчас выше чем в 2019 г.
Т.е. все говорит за то, что до отсечки скорее увидим 270, чем 230.

Поэтому по Сберу буду докупать лесенкой. 245 — 5%, 240 — 10%, 230 — 20%, 220 — 40%.
200 — продать все нафиг и зафиксировать убыток.

Вообщем ниже 230 руб. я еще не заглядывал. Вроде по расчетам 238 руб. должна быть оферта.

Единственное что напрягает со Сбером, сильно напрягает — смена собственника. Ведь что там на самом деле планируется и как это на бумагу повлияет мы не знаем.

Вот такие вот мысли.

Dur, нормальная идея, только она рассчитана на какую то среднюю модель. Без форс-мажора могут не дать даже и 240, а в случае глобальных потрясений может реализоваться «и зафиксировать убыток». Оно Вам надо? Единственное, что является более менее надежным ориентиром — это цена выкупа, но при плохом развитии событий она тоже может поменяться или в бюджете не оказаться денег даже на первую часть выкупа. Смысл такой, что с тех пор, как вы вышли на рынок с идеей не держать пожизненно, как у Дмитрия, а покупать дешевле — продавать дороже, всё, приехали, Вы — трейдер. Придется соответствовать этому «высокому» званию. Это значит, что придется думать и вовремя менять планы, в том числе на противоположные.

Tilson, пожизненно идеальный вариант, но вряд ли осуществимый. Дивиденды отменят к примеру. Смысла тогда держать бумагу не станет.

Дмитрий Вебсмит, я Вас правильно понимаю, что отмена дивидендов по каким-то бумагам может явиться триггером для их продажи, а кризис на финансовых рынках, сопровождающийся кроме резкого падения стоимости акций падением ЧП компаний — не может?

Tilson, помните 2 заповеди Баффета? 1. Не теряй. 2. Смотри п.1.
Продавать имеет смысл в том случае, если цена продажи выше стоимости покупки. Вот и все.

Дмитрий Вебсмит, Верно, кризис 2008 года он пересидел в акциях. Только нужно правильные бумаги купить, которые потом, после кризиса восстановятся в цене и пойдут в дальнейший рост.

khornickjaadle, да на Баффета толку нет смотреть, в общем-то, по одной простой причине. Точней, по 2:
1) ему 80+ лет
2) даже если рынок сложится в 10 раз и навсегда там останется, он все еще будет миллиардером.

Geist, В этом году будет 90, оказывается мозг работает в этом возрасте. Да я в последнее время увлёкся Баффеттом, т.к. стал инвестором.

khornickjaadle, Баффет бесспорно молодец и голова, я бы ему палец в рот не положил © ;) Но это совсем-совсем другая лига, об этом надо помнить. Я имею в виду, то, что нас может похоронить на рынке, у него скорей всего даже насморк не вызовет. И еще надо помнить, что он сидит на американском рынке, а не на российском. Это очень большой нюанс.

Geist, Там не только Баффетта нужно изучать, но и его учителя — Грэхема. Цепочка в общем, и применять к себе. Амерскому рынку, конечно, повезло — об этом говорил и Баффетт про попутный ветер для америконской экономики и, соответственно, для акций Беркшира.

smart-lab.ru/blog/594889.php

Почитайте интересная история прошлых лет на бирже))

VLaDiMiRK, прочитал, остался в смешанных чувствах. С точки зрения доходности вопросов нет, тогда действительно все росло вертикально. Но есть кое-какие странные (для меня) пробелы в памяти и есть странная (для меня) текущая активность. Ума не приложу, зачем он зовет следить за его успехами в ТГ. Ты туда ходил, что там? ;) У меня просто нет телеграма.

Geist, был вчерась. но так мельком, 400 подписчиков, посты похожи на блоги на СЛ, мне его кстати блоги показались разумными про теслу в том числе

VLaDiMiRK, да не, если курсы не предлагает и прочий околорынок, то норм. Желание рассказать о своих успехах я понять могу, а вот когда это желание пытаются монетизировать, это уже другой коленкор. Исключения и там есть, но их немного.

Geist, не знаю как околорынок, но в блоге у него какая то инфа про то что он управляет активами, а это соответственно привлечение клиентов через блог, хотя история может быть на 100% правдивая и именно поэтому он и управляющий так как опыта много. вы не думали о ДУ?))

VLaDiMiRK, если управляет чужими активами, тогда это снова странно для меня. В смысле своих же денег должно быть много, зачем работать с чужими? Ладно, точно я не знаю, а наводить тень на плетень не хочу, пусть будет как есть. Я одно время думал, но в обратном ключе — кому дать. Знакомых парочка спрашивала, да и мне казалось интересной идея убрать с себя часть бремени. Но не смог найти никого, а потом забил.

Geist, а предлагал кто деньги в управление и почему отказались если да?

Хотелось бы узнать, кто что думает по поводу Сбера в перспективе полугода:
1) минимальная цена обыкновенной акции до отсеки?
2) максимальная цена до момента отсечки?
3) и то же самое по префам. Сократится или увеличиться отрыв обычки от префов.

И почему вы так считаете?

Dur, я таких прогнозов не делаю, но могу сказать одно: у меня есть префы в лонге и я буду сидеть в них до дивов за исключением сильного форс-мажора. Однако мне не очень понятно, зачем ты скинул обычку, купленную по 237, если собирался сидеть до дивов. 237 лучше 253, из них сложней высадить ;)

Geist, психология. По Сберу то я как раз таки рад что выходил (по итогу).
Но расскажу поучительную историю. Когда Сбер стоил 263 я был в очень не плохом профите (с 273). На форуме была дискуссия и мне кто-то говорил — «выходи, зафиксируй прибыль». Я подумал и почти что в последний момент вышел. А в понедельник он вверх пошел (и дошел потом до 270). Я расстроился и купил Газпром по 254, закрыл его потом по 240. Почти вся прибыль улетучилась… Затем по 254 купил, по 258 продал. Сейчас вот по 253 сижу. Планирую сидеть.

А какая мне разница — по 237 куплено, или с перезаходом по 253. Как меня могут высадить то? Прибыль же зафиксирована.

Dur, ты меня запутал. Ну, 273 — это 237, опечатка, это я понял.
Но между этими тремя соснами

был в очень не плохом профите

этой

Почти вся прибыль улетучилась…

и этой

Прибыль же зафиксирована.

я заплутал.

А что касается высадить, если вдруг повезут вниз от 253, а не вверх, то там может оказаться точка, где тебе захочется сойти самому. В Газпроме хватило 14 рублей, как я понял, соответственно, в сбере это примерно 240? Это выше, чем 237 по которым ты сидел.

Geist, значит надо изъясняться точнее, учту.

Газпром я покупал на эмоциях (от расстройства что продал Сбер), надеялся на отскок. Держать долго его не хотел, да и не хотел покупать столько сразу, сколько купил. Другой план был… лесенкой хотел покупать.

У Газпрома и Сбера в этом году разная предполагаемая дивидендная доходность. По Сберу — 19 руб., у Газпрома — 13 руб. Поэтому предполагал, что на момент отсечки Газпром может упасть и до 220 + падение прибыли… и не ясно какие будут показатели за 2020 г. (даже с учетом 40% от МСФО). По факту оказался прав — рад что вышел по 240. (Газпром мне нравиться, и потихоньку буду покупать. Чувствую что есть перспектива и через 2 года с 50% от МСФО +СП-2 достроят… вырастит).

По Сберу фундаментальные показатели совершенно другие — и дивы за 2019 г. выше, и чистая прибыль за январь по РСБУ на 10% уже сейчас выше чем в 2019 г.
Т.е. все говорит за то, что до отсечки скорее увидим 270, чем 230.

Поэтому по Сберу буду докупать лесенкой. 245 — 5%, 240 — 10%, 230 — 20%, 220 — 40%.
200 — продать все нафиг и зафиксировать убыток.

Вообщем ниже 230 руб. я еще не заглядывал. Вроде по расчетам 238 руб. должна быть оферта.

Единственное что напрягает со Сбером, сильно напрягает — смена собственника. Ведь что там на самом деле планируется и как это на бумагу повлияет мы не знаем.

Вот такие вот мысли.

Dur, нормальная идея, только она рассчитана на какую то среднюю модель. Без форс-мажора могут не дать даже и 240, а в случае глобальных потрясений может реализоваться «и зафиксировать убыток». Оно Вам надо? Единственное, что является более менее надежным ориентиром — это цена выкупа, но при плохом развитии событий она тоже может поменяться или в бюджете не оказаться денег даже на первую часть выкупа. Смысл такой, что с тех пор, как вы вышли на рынок с идеей не держать пожизненно, как у Дмитрия, а покупать дешевле — продавать дороже, всё, приехали, Вы — трейдер. Придется соответствовать этому «высокому» званию. Это значит, что придется думать и вовремя менять планы, в том числе на противоположные.

Tilson, пожизненно идеальный вариант, но вряд ли осуществимый. Дивиденды отменят к примеру. Смысла тогда держать бумагу не станет.

Дмитрий Вебсмит, я Вас правильно понимаю, что отмена дивидендов по каким-то бумагам может явиться триггером для их продажи, а кризис на финансовых рынках, сопровождающийся кроме резкого падения стоимости акций падением ЧП компаний — не может?

Tilson, помните 2 заповеди Баффета? 1. Не теряй. 2. Смотри п.1.
Продавать имеет смысл в том случае, если цена продажи выше стоимости покупки. Вот и все.

Дмитрий Вебсмит, Верно, кризис 2008 года он пересидел в акциях. Только нужно правильные бумаги купить, которые потом, после кризиса восстановятся в цене и пойдут в дальнейший рост.

khornickjaadle, да на Баффета толку нет смотреть, в общем-то, по одной простой причине. Точней, по 2:
1) ему 80+ лет
2) даже если рынок сложится в 10 раз и навсегда там останется, он все еще будет миллиардером.

Geist, В этом году будет 90, оказывается мозг работает в этом возрасте. Да я в последнее время увлёкся Баффеттом, т.к. стал инвестором.

khornickjaadle, Баффет бесспорно молодец и голова, я бы ему палец в рот не положил © ;) Но это совсем-совсем другая лига, об этом надо помнить. Я имею в виду, то, что нас может похоронить на рынке, у него скорей всего даже насморк не вызовет. И еще надо помнить, что он сидит на американском рынке, а не на российском. Это очень большой нюанс.

Все наверное уже прочитали на чем снижается фьюч sp500. Брать или не брать личное дело конечно каждого, сбер неплохо просел от хаев если расценивать его снижение как обычную коррекцию. Но от начала вспышки вируса это первое снижение амеров на плохом прогнозе по выручке компании, напрямую не связанное с ограничением передвижений, т.е. это не нефть, не туризм, а первые официально объявленные крупнейшей компанией последствия для производства и торговли продукцией. Имхо брать пока рискованно.

Tilson, ткните пожалуйста где прочитать?

Value, вчера Эппл объявил, что из-за вируса и карантина не сможет показать ожидаемую квартальную стату. Цифр не было, только заявление о спаде.

Geist, Эпл тянет за собой огромный сектор поставщиков, если у них спад в продаж, то у других может быть дельта падения больше. Думаю сегодня nasdaq в лидерах падения будет

Хотелось бы узнать, кто что думает по поводу Сбера в перспективе полугода:
1) минимальная цена обыкновенной акции до отсеки?
2) максимальная цена до момента отсечки?
3) и то же самое по префам. Сократится или увеличиться отрыв обычки от префов.

И почему вы так считаете?

Dur, я таких прогнозов не делаю, но могу сказать одно: у меня есть префы в лонге и я буду сидеть в них до дивов за исключением сильного форс-мажора. Однако мне не очень понятно, зачем ты скинул обычку, купленную по 237, если собирался сидеть до дивов. 237 лучше 253, из них сложней высадить ;)

Geist, психология. По Сберу то я как раз таки рад что выходил (по итогу).
Но расскажу поучительную историю. Когда Сбер стоил 263 я был в очень не плохом профите (с 273). На форуме была дискуссия и мне кто-то говорил — «выходи, зафиксируй прибыль». Я подумал и почти что в последний момент вышел. А в понедельник он вверх пошел (и дошел потом до 270). Я расстроился и купил Газпром по 254, закрыл его потом по 240. Почти вся прибыль улетучилась… Затем по 254 купил, по 258 продал. Сейчас вот по 253 сижу. Планирую сидеть.

А какая мне разница — по 237 куплено, или с перезаходом по 253. Как меня могут высадить то? Прибыль же зафиксирована.

Dur, ты меня запутал. Ну, 273 — это 237, опечатка, это я понял.
Но между этими тремя соснами

был в очень не плохом профите

этой

Почти вся прибыль улетучилась…

и этой

Прибыль же зафиксирована.

я заплутал.

А что касается высадить, если вдруг повезут вниз от 253, а не вверх, то там может оказаться точка, где тебе захочется сойти самому. В Газпроме хватило 14 рублей, как я понял, соответственно, в сбере это примерно 240? Это выше, чем 237 по которым ты сидел.

Geist, значит надо изъясняться точнее, учту.

Газпром я покупал на эмоциях (от расстройства что продал Сбер), надеялся на отскок. Держать долго его не хотел, да и не хотел покупать столько сразу, сколько купил. Другой план был… лесенкой хотел покупать.

У Газпрома и Сбера в этом году разная предполагаемая дивидендная доходность. По Сберу — 19 руб., у Газпрома — 13 руб. Поэтому предполагал, что на момент отсечки Газпром может упасть и до 220 + падение прибыли… и не ясно какие будут показатели за 2020 г. (даже с учетом 40% от МСФО). По факту оказался прав — рад что вышел по 240. (Газпром мне нравиться, и потихоньку буду покупать. Чувствую что есть перспектива и через 2 года с 50% от МСФО +СП-2 достроят… вырастит).

По Сберу фундаментальные показатели совершенно другие — и дивы за 2019 г. выше, и чистая прибыль за январь по РСБУ на 10% уже сейчас выше чем в 2019 г.
Т.е. все говорит за то, что до отсечки скорее увидим 270, чем 230.

Поэтому по Сберу буду докупать лесенкой. 245 — 5%, 240 — 10%, 230 — 20%, 220 — 40%.
200 — продать все нафиг и зафиксировать убыток.

Вообщем ниже 230 руб. я еще не заглядывал. Вроде по расчетам 238 руб. должна быть оферта.

Единственное что напрягает со Сбером, сильно напрягает — смена собственника. Ведь что там на самом деле планируется и как это на бумагу повлияет мы не знаем.

Вот такие вот мысли.

Dur, нормальная идея, только она рассчитана на какую то среднюю модель. Без форс-мажора могут не дать даже и 240, а в случае глобальных потрясений может реализоваться «и зафиксировать убыток». Оно Вам надо? Единственное, что является более менее надежным ориентиром — это цена выкупа, но при плохом развитии событий она тоже может поменяться или в бюджете не оказаться денег даже на первую часть выкупа. Смысл такой, что с тех пор, как вы вышли на рынок с идеей не держать пожизненно, как у Дмитрия, а покупать дешевле — продавать дороже, всё, приехали, Вы — трейдер. Придется соответствовать этому «высокому» званию. Это значит, что придется думать и вовремя менять планы, в том числе на противоположные.

Tilson, пожизненно идеальный вариант, но вряд ли осуществимый. Дивиденды отменят к примеру. Смысла тогда держать бумагу не станет.

Дмитрий Вебсмит, я Вас правильно понимаю, что отмена дивидендов по каким-то бумагам может явиться триггером для их продажи, а кризис на финансовых рынках, сопровождающийся кроме резкого падения стоимости акций падением ЧП компаний — не может?

Tilson, помните 2 заповеди Баффета? 1. Не теряй. 2. Смотри п.1.
Продавать имеет смысл в том случае, если цена продажи выше стоимости покупки. Вот и все.

Дмитрий Вебсмит, Верно, кризис 2008 года он пересидел в акциях. Только нужно правильные бумаги купить, которые потом, после кризиса восстановятся в цене и пойдут в дальнейший рост.

khornickjaadle, да на Баффета толку нет смотреть, в общем-то, по одной простой причине. Точней, по 2:
1) ему 80+ лет
2) даже если рынок сложится в 10 раз и навсегда там останется, он все еще будет миллиардером.

Geist, В этом году будет 90, оказывается мозг работает в этом возрасте. Да я в последнее время увлёкся Баффеттом, т.к. стал инвестором.

smart-lab.ru/blog/594889.php

Почитайте интересная история прошлых лет на бирже))

VLaDiMiRK, прочитал, остался в смешанных чувствах. С точки зрения доходности вопросов нет, тогда действительно все росло вертикально. Но есть кое-какие странные (для меня) пробелы в памяти и есть странная (для меня) текущая активность. Ума не приложу, зачем он зовет следить за его успехами в ТГ. Ты туда ходил, что там? ;) У меня просто нет телеграма.

Geist, был вчерась. но так мельком, 400 подписчиков, посты похожи на блоги на СЛ, мне его кстати блоги показались разумными про теслу в том числе

VLaDiMiRK, да не, если курсы не предлагает и прочий околорынок, то норм. Желание рассказать о своих успехах я понять могу, а вот когда это желание пытаются монетизировать, это уже другой коленкор. Исключения и там есть, но их немного.

Geist, не знаю как околорынок, но в блоге у него какая то инфа про то что он управляет активами, а это соответственно привлечение клиентов через блог, хотя история может быть на 100% правдивая и именно поэтому он и управляющий так как опыта много. вы не думали о ДУ?))

VLaDiMiRK, если управляет чужими активами, тогда это снова странно для меня. В смысле своих же денег должно быть много, зачем работать с чужими? Ладно, точно я не знаю, а наводить тень на плетень не хочу, пусть будет как есть. Я одно время думал, но в обратном ключе — кому дать. Знакомых парочка спрашивала, да и мне казалось интересной идея убрать с себя часть бремени. Но не смог найти никого, а потом забил.

Geist, а предлагал кто деньги в управление и почему отказались если да?

Хотелось бы узнать, кто что думает по поводу Сбера в перспективе полугода:
1) минимальная цена обыкновенной акции до отсеки?
2) максимальная цена до момента отсечки?
3) и то же самое по префам. Сократится или увеличиться отрыв обычки от префов.

И почему вы так считаете?

Dur, я таких прогнозов не делаю, но могу сказать одно: у меня есть префы в лонге и я буду сидеть в них до дивов за исключением сильного форс-мажора. Однако мне не очень понятно, зачем ты скинул обычку, купленную по 237, если собирался сидеть до дивов. 237 лучше 253, из них сложней высадить ;)

Geist, психология. По Сберу то я как раз таки рад что выходил (по итогу).
Но расскажу поучительную историю. Когда Сбер стоил 263 я был в очень не плохом профите (с 273). На форуме была дискуссия и мне кто-то говорил — «выходи, зафиксируй прибыль». Я подумал и почти что в последний момент вышел. А в понедельник он вверх пошел (и дошел потом до 270). Я расстроился и купил Газпром по 254, закрыл его потом по 240. Почти вся прибыль улетучилась… Затем по 254 купил, по 258 продал. Сейчас вот по 253 сижу. Планирую сидеть.

А какая мне разница — по 237 куплено, или с перезаходом по 253. Как меня могут высадить то? Прибыль же зафиксирована.

Dur, ты меня запутал. Ну, 273 — это 237, опечатка, это я понял.
Но между этими тремя соснами

был в очень не плохом профите

этой

Почти вся прибыль улетучилась…

и этой

Прибыль же зафиксирована.

я заплутал.

А что касается высадить, если вдруг повезут вниз от 253, а не вверх, то там может оказаться точка, где тебе захочется сойти самому. В Газпроме хватило 14 рублей, как я понял, соответственно, в сбере это примерно 240? Это выше, чем 237 по которым ты сидел.

Geist, значит надо изъясняться точнее, учту.

Газпром я покупал на эмоциях (от расстройства что продал Сбер), надеялся на отскок. Держать долго его не хотел, да и не хотел покупать столько сразу, сколько купил. Другой план был… лесенкой хотел покупать.

У Газпрома и Сбера в этом году разная предполагаемая дивидендная доходность. По Сберу — 19 руб., у Газпрома — 13 руб. Поэтому предполагал, что на момент отсечки Газпром может упасть и до 220 + падение прибыли… и не ясно какие будут показатели за 2020 г. (даже с учетом 40% от МСФО). По факту оказался прав — рад что вышел по 240. (Газпром мне нравиться, и потихоньку буду покупать. Чувствую что есть перспектива и через 2 года с 50% от МСФО +СП-2 достроят… вырастит).

По Сберу фундаментальные показатели совершенно другие — и дивы за 2019 г. выше, и чистая прибыль за январь по РСБУ на 10% уже сейчас выше чем в 2019 г.
Т.е. все говорит за то, что до отсечки скорее увидим 270, чем 230.

Поэтому по Сберу буду докупать лесенкой. 245 — 5%, 240 — 10%, 230 — 20%, 220 — 40%.
200 — продать все нафиг и зафиксировать убыток.

Вообщем ниже 230 руб. я еще не заглядывал. Вроде по расчетам 238 руб. должна быть оферта.

Единственное что напрягает со Сбером, сильно напрягает — смена собственника. Ведь что там на самом деле планируется и как это на бумагу повлияет мы не знаем.

Вот такие вот мысли.

Dur, нормальная идея, только она рассчитана на какую то среднюю модель. Без форс-мажора могут не дать даже и 240, а в случае глобальных потрясений может реализоваться «и зафиксировать убыток». Оно Вам надо? Единственное, что является более менее надежным ориентиром — это цена выкупа, но при плохом развитии событий она тоже может поменяться или в бюджете не оказаться денег даже на первую часть выкупа. Смысл такой, что с тех пор, как вы вышли на рынок с идеей не держать пожизненно, как у Дмитрия, а покупать дешевле — продавать дороже, всё, приехали, Вы — трейдер. Придется соответствовать этому «высокому» званию. Это значит, что придется думать и вовремя менять планы, в том числе на противоположные.

Tilson, пожизненно идеальный вариант, но вряд ли осуществимый. Дивиденды отменят к примеру. Смысла тогда держать бумагу не станет.

Дмитрий Вебсмит, я Вас правильно понимаю, что отмена дивидендов по каким-то бумагам может явиться триггером для их продажи, а кризис на финансовых рынках, сопровождающийся кроме резкого падения стоимости акций падением ЧП компаний — не может?

Tilson, помните 2 заповеди Баффета? 1. Не теряй. 2. Смотри п.1.
Продавать имеет смысл в том случае, если цена продажи выше стоимости покупки. Вот и все.

Дмитрий Вебсмит, Верно, кризис 2008 года он пересидел в акциях. Только нужно правильные бумаги купить, которые потом, после кризиса восстановятся в цене и пойдут в дальнейший рост.

khornickjaadle, да на Баффета толку нет смотреть, в общем-то, по одной простой причине. Точней, по 2:
1) ему 80+ лет
2) даже если рынок сложится в 10 раз и навсегда там останется, он все еще будет миллиардером.

Плохо, что обновили минимум (248.73). Завтра, послезавтра можем еще ниже уйти.

Плохо, что обновили минимум (248.73). Завтра, послезавтра можем еще ниже уйти.

Все наверное уже прочитали на чем снижается фьюч sp500. Брать или не брать личное дело конечно каждого, сбер неплохо просел от хаев если расценивать его снижение как обычную коррекцию. Но от начала вспышки вируса это первое снижение амеров на плохом прогнозе по выручке компании, напрямую не связанное с ограничением передвижений, т.е. это не нефть, не туризм, а первые официально объявленные крупнейшей компанией последствия для производства и торговли продукцией. Имхо брать пока рискованно.

Tilson, ткните пожалуйста где прочитать?

Value, вчера Эппл объявил, что из-за вируса и карантина не сможет показать ожидаемую квартальную стату. Цифр не было, только заявление о спаде.

Все наверное уже прочитали на чем снижается фьюч sp500. Брать или не брать личное дело конечно каждого, сбер неплохо просел от хаев если расценивать его снижение как обычную коррекцию. Но от начала вспышки вируса это первое снижение амеров на плохом прогнозе по выручке компании, напрямую не связанное с ограничением передвижений, т.е. это не нефть, не туризм, а первые официально объявленные крупнейшей компанией последствия для производства и торговли продукцией. Имхо брать пока рискованно.

Tilson, ткните пожалуйста где прочитать?

smart-lab.ru/blog/594889.php

Почитайте интересная история прошлых лет на бирже))

VLaDiMiRK, прочитал, остался в смешанных чувствах. С точки зрения доходности вопросов нет, тогда действительно все росло вертикально. Но есть кое-какие странные (для меня) пробелы в памяти и есть странная (для меня) текущая активность. Ума не приложу, зачем он зовет следить за его успехами в ТГ. Ты туда ходил, что там? ;) У меня просто нет телеграма.

Geist, был вчерась. но так мельком, 400 подписчиков, посты похожи на блоги на СЛ, мне его кстати блоги показались разумными про теслу в том числе

VLaDiMiRK, да не, если курсы не предлагает и прочий околорынок, то норм. Желание рассказать о своих успехах я понять могу, а вот когда это желание пытаются монетизировать, это уже другой коленкор. Исключения и там есть, но их немного.

Geist, не знаю как околорынок, но в блоге у него какая то инфа про то что он управляет активами, а это соответственно привлечение клиентов через блог, хотя история может быть на 100% правдивая и именно поэтому он и управляющий так как опыта много. вы не думали о ДУ?))

VLaDiMiRK, если управляет чужими активами, тогда это снова странно для меня. В смысле своих же денег должно быть много, зачем работать с чужими? Ладно, точно я не знаю, а наводить тень на плетень не хочу, пусть будет как есть. Я одно время думал, но в обратном ключе — кому дать. Знакомых парочка спрашивала, да и мне казалось интересной идея убрать с себя часть бремени. Но не смог найти никого, а потом забил.

Привет всем! Пора лонг открывать? Как думаете или ещё упадём

Все наверное уже прочитали на чем снижается фьюч sp500. Брать или не брать личное дело конечно каждого, сбер неплохо просел от хаев если расценивать его снижение как обычную коррекцию. Но от начала вспышки вируса это первое снижение амеров на плохом прогнозе по выручке компании, напрямую не связанное с ограничением передвижений, т.е. это не нефть, не туризм, а первые официально объявленные крупнейшей компанией последствия для производства и торговли продукцией. Имхо брать пока рискованно.

Tilson, ткните пожалуйста где прочитать?