Сбербанк акции

Gorik, Герман Оскарович Греф, кормилец наш.

… по торговле они меня мало интересуют.

Gorik, Герман Оскарович Греф, кормилец наш.

Geist, Понятно, спасибо, чего то туплю. Прсто по торговле они меня мало интересуют.

Gorik, Герман Оскарович Греф, кормилец наш.

А представьте 33% коррекцию по сберу или того круче 50% из классики ТА… Страшно???

ARN, в марте 2020 было 40%, никто вроде не умер от страха ;)

Geist, Кац только контужен

any_to_real, требуется уточнение, Кацев в наше время много, за всеми не уследишь ;)

Geist, много нас таких, и таких, что навеки замолчали, тоже немало
И, кстати, про много. Имел тут общение с молодым (в физическом смысле) поколением инвесторов, что неплохо подняли в 2020г, многих хорошо попилили в 2021г, что еще добавляет на чашу весов теории — коррекции-то идут, но они не заметны на индексе.

any_to_real, в этом смысле легче видимо индекс торговать, он если прет, то прет, а в отдельных бумагах может распилить и против него, либо она может простоять в боковике большую часть роста. И что в целом говорит молодежь? Если у них эйфория в 20-го сменилась распилом 21-го, должны были сделать какие-то выводы для себя.

Geist, легче во всякую каку не лезть типа Верджин Галактик и Коинбейс
Молодежь, как и положено, полярно себя ведет — от все обман до стать консервативным инвестором и тариться етфами 30 лет. Что еще интересно, распространенному мнению, будто там на 5 плечей на банковский кредит отыгрываются поголовно, подтверждения не нашел. Может даже есть у такой молодежи будущее

any_to_real, Не соглашусь про Койн. На Ипо — да, дорого было. Сейчас уже норм.

khornickjaadle, норм сейчас или нет — вопрос неведомого будущего, а выше речь о былом

any_to_real, Да там сравнивать тяжело Койн и Виргин. Второй убыточен, а первый резко в прибыль пошёл, космические темпы роста просто. Я хотел Койн взять, но нашёл лучше варик.

khornickjaadle, ну там прибыль от цены крипты зависит я так понимаю. Конечно, можно и такой вариант попробовать для спекуляшек/диверсификации криптой, но чот я, чем глубже закапываюсь в российский фундаментал, тем все дальше и дальше отдаляюсь от подобных лотерей. У нас сейчас почти в каждой голубой и даже розовой фишуле мешки с золотом запрятаны, еще и щедрый возврат инвестиций в виде дивидендов имеется, а ценники смешные. Даже при нейтральном варианте развития событий думаю есть еще два-три года на пропылесосить это дело, а дальше уже все будет в ценах, дополнительно разогнанное новыми физиками, а ежели еще и нереза отпугивать перестанем (а то и с Китаем без прокладок торговаться начнем), вообще пипец юным дивидендным пенсионерам будет.

any_to_real, Не совсем. Биток у них утрачивает доминирование, увеличивают количество других «крипт». Скупать начинают на прибыль стартапы и расширяются в Германию и Японию. Если всё пойдёт нормально, то Амазон в крипте может получиться. Да что говорить, они, молодые в другом измерении живут. С. Бэнкман-Фрид вообще грозится скупить Золотого Сакса и CME. По российскому рынку потенциальных «иксов» в росте не нашёл, но продолжаю мониторить бумаги и искать.

khornickjaadle, интересная штука, ага, ну и для «вечных портфелей» хорошо подойдет, как альтернатива крипте, что тоже окажет поддержку если что. Но стратегические цели у нас расходятся — мне на данном этапе важны не иксы, а денежный поток более-менее стабильный, а рост — х1.33, х2.11, 10% в год — мне не столь принципиален, но принципиально, чтобы он был
Был бы еще один чемодан бабла, замутил бы на отдельном счете вечный портфель в т.ч. с производной криптой, эх, но пока над этим еще одним чемоданом мне надо поработать

any_to_real, «Вечный портфель», — точно. Это ближе к П. Линчу, наверное. Выбираешь стартап. Один из 10 сделает 100-1000 иксов, остальные — хуже. Некоторые в «0» уйдут. Но, мля, дорого всё. Например, IonQ капитализируется в 2 ярда баксов, а выручка всего 1 млн. баксов в год.

khornickjaadle, не, немного перепутал. По Линчу да, берешь, например, стартап, и держишь от 3 лет до полной победы. Но линчевская тема в чистом виде в России опять же немного сомнительна — там буквально вышел из дома, зашел в новую забегаловку, офигенные блинчики делают — и тут наше узкое место начинается — смотришь есть они на бирже или нет (а у нас каждая вошь на IPO не бежит, а та что бежит под лупами изучается), если есть, гребешь, пока Уолл-стрит про них не прознал. Впрочем, то что у нас задача ловить Х по Линчу усложнена, не означает, что у нас нет шансов переигрывать Уолл-стрит — Geist иногда кидает Богатенького Буратино (вроде так), который с 30к$ до 2кк$ в AMD разогнался, а AMD мягко говоря совсем не малоизвестный стартап.
А вечный портфель — тема Далио и он противоположен «режь убытки и дай прибыли течь» — берешь долями короткие/длинные облиги, крипту, золото, комоды, акции развитых/развивающихся, викс — все широкими етф — а дальше ребалансируешь раз в месяц/квартал. Идея тупая — бабки вечно перетекают из одного в другое, наша задача ловить этот переток ребалансировкой, частично фиксировать и подливать в упавшее. Денег тут много не заработаешь, это стабфонд для богатых — при минимуме усилий в теории он будет расти чуть лучше индекса, а падать чуть хуже. Но в подобных стабфондах сейчас крипта широко присутствует, что еще один аргумент за ее будущее.

any_to_real, Не, вечный портфель по Далио не пойдёт. Я имел ввиду вечный портфель революционных технологий — здесь ничего резать, видимо, не придётся. Пока нашёл четыре — биткойн, графен, квантовые вычисления и зелёный водород.

khornickjaadle, графен и зелёный водород — это в Газпром чтоли? Авантюрист

any_to_real, Графен — это Оксиал (нанотрубки), водород зелёный — это СЭС, ГЭС плюс электролиз. Есть какой-то ещё израильский стартап, туда Гейтс вложился.

khornickjaadle, ну я в принципе не особо верю в водородную энергетику, но если вдруг она и попрет лет через 25-50, то у нас на Газпроме и нефтяниках, думаю. Но расписывать свой скепсис глубоко не хочу, ибо мое мнение может быть глубоко ошибочно и сбить с пути истинного к мечте

any_to_real, На зелёном водороде можно «зацепить» ещё и ВИЭ. Там взаимосвязь: больше мощность ВИЭ — дешевле зелёный водород. Амеры с саудами грозятся построить завод в Аравии на 250 тыс. тонн в год к 2025 году. У нас Газпромнефть и ЭН плюс тож круто разворачиваются. Энел интересен с ветряками с зелёным водородом. Газик на газохимию будет упор делать, Роська — на ВостокОйл. А те уже сейчас начинают.

khornickjaadle, да блин, на замену традиционных электростанций (и даже 20-25%) уйдут десятилетия, а к ним же еще и новая инфраструктура нужна водородная, плюс парочка экспериментальных обязательно взорвутся, будет приостановка для разбирательства и выработки правил безопасности, плюс сама цена вопроса и т.д. — все пока что на уровне громких заявлений. Так что думаю бабло-то осваивать в теме будут (просто надо же его где-то осваивать), но только до тех пор, пока не найдут более интересных способов.
Ну а Газик да Роська сейчас имеют одни приоритеты (реальные), а в 2025 закончат свои стройки да аппетит разыграется, а при желании эти двое могут сожрать всех, тем более Гзпрнфт — собственно и есть Газик (с обменом технологиями и специалистами вопросов не будет), а Роська на уровне Новатыка газа добывает.

any_to_real, Меркельша сегодня в Киеве сказала, что через 25 лет немцам газ не нужен будет, но она знает, что не доживет и с нее не спросят за этот хреновый прогноз ;) Естественно ни на какой 100% водород они за 25 лет не перейдут, даже если нового Гитлера выберут и объявят потребителей газа новыми евреями.

Geist, я по этой теме люблю рассказывать байку (может и задолбал уже ей) — в 90-х студентам энергетических факультетов говорили — куда вы идете, сколько еще лет ТЭС и АЭС осталось? 15? 20? А потом на улицу?

any_to_real, ну и как всегда, зеленый банкет за счет потребителя, которого забыли спросить ;)

По данным Федерального министерства экономики и энергетики, переплата по «Закону о возобновляемой энергии» составила 6.4 евроцента за кВт/ч в 2019 году. Итоговая стоимость электроэнергии в Германии — 0.31 евро за кВт/ч, это самый высокий показатель в ЕС. Для сравнения, во Франции стоимость киловатт-часа почти вдвое ниже немецкого — 0.18 евро.

Geist, а ИгорьИваныч (что-то много его стало на ветке, ГОГ может и заревновать)

any_to_real, подумал, что его можно легко замаскировать, чтобы ГОГ не ревновал. Он же ИИС, тут у каждого второго есть ИИС. И у каждого третьего ИИС с ИИС на нем

Geist, Кто такой Игорь Иванович? Всё как то не ловко было ранее спросить, но слишком уж частенько про него что либо мелькает.

Gorik, ты может и кто такой ГОГ не знаешь? ;) И.И. Сечин.

А представьте 33% коррекцию по сберу или того круче 50% из классики ТА… Страшно???

ARN, в марте 2020 было 40%, никто вроде не умер от страха ;)

Geist, Кац только контужен

any_to_real, требуется уточнение, Кацев в наше время много, за всеми не уследишь ;)

Geist, много нас таких, и таких, что навеки замолчали, тоже немало
И, кстати, про много. Имел тут общение с молодым (в физическом смысле) поколением инвесторов, что неплохо подняли в 2020г, многих хорошо попилили в 2021г, что еще добавляет на чашу весов теории — коррекции-то идут, но они не заметны на индексе.

any_to_real, в этом смысле легче видимо индекс торговать, он если прет, то прет, а в отдельных бумагах может распилить и против него, либо она может простоять в боковике большую часть роста. И что в целом говорит молодежь? Если у них эйфория в 20-го сменилась распилом 21-го, должны были сделать какие-то выводы для себя.

Geist, легче во всякую каку не лезть типа Верджин Галактик и Коинбейс
Молодежь, как и положено, полярно себя ведет — от все обман до стать консервативным инвестором и тариться етфами 30 лет. Что еще интересно, распространенному мнению, будто там на 5 плечей на банковский кредит отыгрываются поголовно, подтверждения не нашел. Может даже есть у такой молодежи будущее

any_to_real, Не соглашусь про Койн. На Ипо — да, дорого было. Сейчас уже норм.

khornickjaadle, норм сейчас или нет — вопрос неведомого будущего, а выше речь о былом

any_to_real, Да там сравнивать тяжело Койн и Виргин. Второй убыточен, а первый резко в прибыль пошёл, космические темпы роста просто. Я хотел Койн взять, но нашёл лучше варик.

khornickjaadle, ну там прибыль от цены крипты зависит я так понимаю. Конечно, можно и такой вариант попробовать для спекуляшек/диверсификации криптой, но чот я, чем глубже закапываюсь в российский фундаментал, тем все дальше и дальше отдаляюсь от подобных лотерей. У нас сейчас почти в каждой голубой и даже розовой фишуле мешки с золотом запрятаны, еще и щедрый возврат инвестиций в виде дивидендов имеется, а ценники смешные. Даже при нейтральном варианте развития событий думаю есть еще два-три года на пропылесосить это дело, а дальше уже все будет в ценах, дополнительно разогнанное новыми физиками, а ежели еще и нереза отпугивать перестанем (а то и с Китаем без прокладок торговаться начнем), вообще пипец юным дивидендным пенсионерам будет.

any_to_real, Не совсем. Биток у них утрачивает доминирование, увеличивают количество других «крипт». Скупать начинают на прибыль стартапы и расширяются в Германию и Японию. Если всё пойдёт нормально, то Амазон в крипте может получиться. Да что говорить, они, молодые в другом измерении живут. С. Бэнкман-Фрид вообще грозится скупить Золотого Сакса и CME. По российскому рынку потенциальных «иксов» в росте не нашёл, но продолжаю мониторить бумаги и искать.

khornickjaadle, интересная штука, ага, ну и для «вечных портфелей» хорошо подойдет, как альтернатива крипте, что тоже окажет поддержку если что. Но стратегические цели у нас расходятся — мне на данном этапе важны не иксы, а денежный поток более-менее стабильный, а рост — х1.33, х2.11, 10% в год — мне не столь принципиален, но принципиально, чтобы он был
Был бы еще один чемодан бабла, замутил бы на отдельном счете вечный портфель в т.ч. с производной криптой, эх, но пока над этим еще одним чемоданом мне надо поработать

any_to_real, «Вечный портфель», — точно. Это ближе к П. Линчу, наверное. Выбираешь стартап. Один из 10 сделает 100-1000 иксов, остальные — хуже. Некоторые в «0» уйдут. Но, мля, дорого всё. Например, IonQ капитализируется в 2 ярда баксов, а выручка всего 1 млн. баксов в год.

khornickjaadle, не, немного перепутал. По Линчу да, берешь, например, стартап, и держишь от 3 лет до полной победы. Но линчевская тема в чистом виде в России опять же немного сомнительна — там буквально вышел из дома, зашел в новую забегаловку, офигенные блинчики делают — и тут наше узкое место начинается — смотришь есть они на бирже или нет (а у нас каждая вошь на IPO не бежит, а та что бежит под лупами изучается), если есть, гребешь, пока Уолл-стрит про них не прознал. Впрочем, то что у нас задача ловить Х по Линчу усложнена, не означает, что у нас нет шансов переигрывать Уолл-стрит — Geist иногда кидает Богатенького Буратино (вроде так), который с 30к$ до 2кк$ в AMD разогнался, а AMD мягко говоря совсем не малоизвестный стартап.
А вечный портфель — тема Далио и он противоположен «режь убытки и дай прибыли течь» — берешь долями короткие/длинные облиги, крипту, золото, комоды, акции развитых/развивающихся, викс — все широкими етф — а дальше ребалансируешь раз в месяц/квартал. Идея тупая — бабки вечно перетекают из одного в другое, наша задача ловить этот переток ребалансировкой, частично фиксировать и подливать в упавшее. Денег тут много не заработаешь, это стабфонд для богатых — при минимуме усилий в теории он будет расти чуть лучше индекса, а падать чуть хуже. Но в подобных стабфондах сейчас крипта широко присутствует, что еще один аргумент за ее будущее.

any_to_real, Не, вечный портфель по Далио не пойдёт. Я имел ввиду вечный портфель революционных технологий — здесь ничего резать, видимо, не придётся. Пока нашёл четыре — биткойн, графен, квантовые вычисления и зелёный водород.

khornickjaadle, графен и зелёный водород — это в Газпром чтоли? Авантюрист

any_to_real, Графен — это Оксиал (нанотрубки), водород зелёный — это СЭС, ГЭС плюс электролиз. Есть какой-то ещё израильский стартап, туда Гейтс вложился.

khornickjaadle, ну я в принципе не особо верю в водородную энергетику, но если вдруг она и попрет лет через 25-50, то у нас на Газпроме и нефтяниках, думаю. Но расписывать свой скепсис глубоко не хочу, ибо мое мнение может быть глубоко ошибочно и сбить с пути истинного к мечте

any_to_real, На зелёном водороде можно «зацепить» ещё и ВИЭ. Там взаимосвязь: больше мощность ВИЭ — дешевле зелёный водород. Амеры с саудами грозятся построить завод в Аравии на 250 тыс. тонн в год к 2025 году. У нас Газпромнефть и ЭН плюс тож круто разворачиваются. Энел интересен с ветряками с зелёным водородом. Газик на газохимию будет упор делать, Роська — на ВостокОйл. А те уже сейчас начинают.

khornickjaadle, да блин, на замену традиционных электростанций (и даже 20-25%) уйдут десятилетия, а к ним же еще и новая инфраструктура нужна водородная, плюс парочка экспериментальных обязательно взорвутся, будет приостановка для разбирательства и выработки правил безопасности, плюс сама цена вопроса и т.д. — все пока что на уровне громких заявлений. Так что думаю бабло-то осваивать в теме будут (просто надо же его где-то осваивать), но только до тех пор, пока не найдут более интересных способов.
Ну а Газик да Роська сейчас имеют одни приоритеты (реальные), а в 2025 закончат свои стройки да аппетит разыграется, а при желании эти двое могут сожрать всех, тем более Гзпрнфт — собственно и есть Газик (с обменом технологиями и специалистами вопросов не будет), а Роська на уровне Новатыка газа добывает.

any_to_real, Меркельша сегодня в Киеве сказала, что через 25 лет немцам газ не нужен будет, но она знает, что не доживет и с нее не спросят за этот хреновый прогноз ;) Естественно ни на какой 100% водород они за 25 лет не перейдут, даже если нового Гитлера выберут и объявят потребителей газа новыми евреями.

Geist, я по этой теме люблю рассказывать байку (может и задолбал уже ей) — в 90-х студентам энергетических факультетов говорили — куда вы идете, сколько еще лет ТЭС и АЭС осталось? 15? 20? А потом на улицу?

any_to_real, ну и как всегда, зеленый банкет за счет потребителя, которого забыли спросить ;)

По данным Федерального министерства экономики и энергетики, переплата по «Закону о возобновляемой энергии» составила 6.4 евроцента за кВт/ч в 2019 году. Итоговая стоимость электроэнергии в Германии — 0.31 евро за кВт/ч, это самый высокий показатель в ЕС. Для сравнения, во Франции стоимость киловатт-часа почти вдвое ниже немецкого — 0.18 евро.

Geist, а ИгорьИваныч (что-то много его стало на ветке, ГОГ может и заревновать)

any_to_real, подумал, что его можно легко замаскировать, чтобы ГОГ не ревновал. Он же ИИС, тут у каждого второго есть ИИС. И у каждого третьего ИИС с ИИС на нем

Geist, Кто такой Игорь Иванович? Всё как то не ловко было ранее спросить, но слишком уж частенько про него что либо мелькает.

Gorik, ты может и кто такой ГОГ не знаешь? ;) И.И. Сечин.

А представьте 33% коррекцию по сберу или того круче 50% из классики ТА… Страшно???

ARN, в марте 2020 было 40%, никто вроде не умер от страха ;)

Geist, Кац только контужен

any_to_real, требуется уточнение, Кацев в наше время много, за всеми не уследишь ;)

Geist, много нас таких, и таких, что навеки замолчали, тоже немало
И, кстати, про много. Имел тут общение с молодым (в физическом смысле) поколением инвесторов, что неплохо подняли в 2020г, многих хорошо попилили в 2021г, что еще добавляет на чашу весов теории — коррекции-то идут, но они не заметны на индексе.

any_to_real, в этом смысле легче видимо индекс торговать, он если прет, то прет, а в отдельных бумагах может распилить и против него, либо она может простоять в боковике большую часть роста. И что в целом говорит молодежь? Если у них эйфория в 20-го сменилась распилом 21-го, должны были сделать какие-то выводы для себя.

Geist, легче во всякую каку не лезть типа Верджин Галактик и Коинбейс
Молодежь, как и положено, полярно себя ведет — от все обман до стать консервативным инвестором и тариться етфами 30 лет. Что еще интересно, распространенному мнению, будто там на 5 плечей на банковский кредит отыгрываются поголовно, подтверждения не нашел. Может даже есть у такой молодежи будущее

any_to_real, Не соглашусь про Койн. На Ипо — да, дорого было. Сейчас уже норм.

khornickjaadle, норм сейчас или нет — вопрос неведомого будущего, а выше речь о былом

any_to_real, Да там сравнивать тяжело Койн и Виргин. Второй убыточен, а первый резко в прибыль пошёл, космические темпы роста просто. Я хотел Койн взять, но нашёл лучше варик.

khornickjaadle, ну там прибыль от цены крипты зависит я так понимаю. Конечно, можно и такой вариант попробовать для спекуляшек/диверсификации криптой, но чот я, чем глубже закапываюсь в российский фундаментал, тем все дальше и дальше отдаляюсь от подобных лотерей. У нас сейчас почти в каждой голубой и даже розовой фишуле мешки с золотом запрятаны, еще и щедрый возврат инвестиций в виде дивидендов имеется, а ценники смешные. Даже при нейтральном варианте развития событий думаю есть еще два-три года на пропылесосить это дело, а дальше уже все будет в ценах, дополнительно разогнанное новыми физиками, а ежели еще и нереза отпугивать перестанем (а то и с Китаем без прокладок торговаться начнем), вообще пипец юным дивидендным пенсионерам будет.

any_to_real, Не совсем. Биток у них утрачивает доминирование, увеличивают количество других «крипт». Скупать начинают на прибыль стартапы и расширяются в Германию и Японию. Если всё пойдёт нормально, то Амазон в крипте может получиться. Да что говорить, они, молодые в другом измерении живут. С. Бэнкман-Фрид вообще грозится скупить Золотого Сакса и CME. По российскому рынку потенциальных «иксов» в росте не нашёл, но продолжаю мониторить бумаги и искать.

khornickjaadle, интересная штука, ага, ну и для «вечных портфелей» хорошо подойдет, как альтернатива крипте, что тоже окажет поддержку если что. Но стратегические цели у нас расходятся — мне на данном этапе важны не иксы, а денежный поток более-менее стабильный, а рост — х1.33, х2.11, 10% в год — мне не столь принципиален, но принципиально, чтобы он был
Был бы еще один чемодан бабла, замутил бы на отдельном счете вечный портфель в т.ч. с производной криптой, эх, но пока над этим еще одним чемоданом мне надо поработать

any_to_real, «Вечный портфель», — точно. Это ближе к П. Линчу, наверное. Выбираешь стартап. Один из 10 сделает 100-1000 иксов, остальные — хуже. Некоторые в «0» уйдут. Но, мля, дорого всё. Например, IonQ капитализируется в 2 ярда баксов, а выручка всего 1 млн. баксов в год.

khornickjaadle, не, немного перепутал. По Линчу да, берешь, например, стартап, и держишь от 3 лет до полной победы. Но линчевская тема в чистом виде в России опять же немного сомнительна — там буквально вышел из дома, зашел в новую забегаловку, офигенные блинчики делают — и тут наше узкое место начинается — смотришь есть они на бирже или нет (а у нас каждая вошь на IPO не бежит, а та что бежит под лупами изучается), если есть, гребешь, пока Уолл-стрит про них не прознал. Впрочем, то что у нас задача ловить Х по Линчу усложнена, не означает, что у нас нет шансов переигрывать Уолл-стрит — Geist иногда кидает Богатенького Буратино (вроде так), который с 30к$ до 2кк$ в AMD разогнался, а AMD мягко говоря совсем не малоизвестный стартап.
А вечный портфель — тема Далио и он противоположен «режь убытки и дай прибыли течь» — берешь долями короткие/длинные облиги, крипту, золото, комоды, акции развитых/развивающихся, викс — все широкими етф — а дальше ребалансируешь раз в месяц/квартал. Идея тупая — бабки вечно перетекают из одного в другое, наша задача ловить этот переток ребалансировкой, частично фиксировать и подливать в упавшее. Денег тут много не заработаешь, это стабфонд для богатых — при минимуме усилий в теории он будет расти чуть лучше индекса, а падать чуть хуже. Но в подобных стабфондах сейчас крипта широко присутствует, что еще один аргумент за ее будущее.

any_to_real, Не, вечный портфель по Далио не пойдёт. Я имел ввиду вечный портфель революционных технологий — здесь ничего резать, видимо, не придётся. Пока нашёл четыре — биткойн, графен, квантовые вычисления и зелёный водород.

khornickjaadle, графен и зелёный водород — это в Газпром чтоли? Авантюрист

any_to_real, Графен — это Оксиал (нанотрубки), водород зелёный — это СЭС, ГЭС плюс электролиз. Есть какой-то ещё израильский стартап, туда Гейтс вложился.

khornickjaadle, ну я в принципе не особо верю в водородную энергетику, но если вдруг она и попрет лет через 25-50, то у нас на Газпроме и нефтяниках, думаю. Но расписывать свой скепсис глубоко не хочу, ибо мое мнение может быть глубоко ошибочно и сбить с пути истинного к мечте

any_to_real, На зелёном водороде можно «зацепить» ещё и ВИЭ. Там взаимосвязь: больше мощность ВИЭ — дешевле зелёный водород. Амеры с саудами грозятся построить завод в Аравии на 250 тыс. тонн в год к 2025 году. У нас Газпромнефть и ЭН плюс тож круто разворачиваются. Энел интересен с ветряками с зелёным водородом. Газик на газохимию будет упор делать, Роська — на ВостокОйл. А те уже сейчас начинают.

khornickjaadle, да блин, на замену традиционных электростанций (и даже 20-25%) уйдут десятилетия, а к ним же еще и новая инфраструктура нужна водородная, плюс парочка экспериментальных обязательно взорвутся, будет приостановка для разбирательства и выработки правил безопасности, плюс сама цена вопроса и т.д. — все пока что на уровне громких заявлений. Так что думаю бабло-то осваивать в теме будут (просто надо же его где-то осваивать), но только до тех пор, пока не найдут более интересных способов.
Ну а Газик да Роська сейчас имеют одни приоритеты (реальные), а в 2025 закончат свои стройки да аппетит разыграется, а при желании эти двое могут сожрать всех, тем более Гзпрнфт — собственно и есть Газик (с обменом технологиями и специалистами вопросов не будет), а Роська на уровне Новатыка газа добывает.

any_to_real, Меркельша сегодня в Киеве сказала, что через 25 лет немцам газ не нужен будет, но она знает, что не доживет и с нее не спросят за этот хреновый прогноз ;) Естественно ни на какой 100% водород они за 25 лет не перейдут, даже если нового Гитлера выберут и объявят потребителей газа новыми евреями.

Geist, я по этой теме люблю рассказывать байку (может и задолбал уже ей) — в 90-х студентам энергетических факультетов говорили — куда вы идете, сколько еще лет ТЭС и АЭС осталось? 15? 20? А потом на улицу?

any_to_real, ну и как всегда, зеленый банкет за счет потребителя, которого забыли спросить ;)

По данным Федерального министерства экономики и энергетики, переплата по «Закону о возобновляемой энергии» составила 6.4 евроцента за кВт/ч в 2019 году. Итоговая стоимость электроэнергии в Германии — 0.31 евро за кВт/ч, это самый высокий показатель в ЕС. Для сравнения, во Франции стоимость киловатт-часа почти вдвое ниже немецкого — 0.18 евро.

Geist, а ИгорьИваныч (что-то много его стало на ветке, ГОГ может и заревновать)

any_to_real, подумал, что его можно легко замаскировать, чтобы ГОГ не ревновал. Он же ИИС, тут у каждого второго есть ИИС. И у каждого третьего ИИС с ИИС на нем

Geist, Кто такой Игорь Иванович? Всё как то не ловко было ранее спросить, но слишком уж частенько про него что либо мелькает.

А представьте 33% коррекцию по сберу или того круче 50% из классики ТА… Страшно???

ARN, в марте 2020 было 40%, никто вроде не умер от страха ;)

Geist, Кац только контужен

any_to_real, требуется уточнение, Кацев в наше время много, за всеми не уследишь ;)

Geist, много нас таких, и таких, что навеки замолчали, тоже немало
И, кстати, про много. Имел тут общение с молодым (в физическом смысле) поколением инвесторов, что неплохо подняли в 2020г, многих хорошо попилили в 2021г, что еще добавляет на чашу весов теории — коррекции-то идут, но они не заметны на индексе.

any_to_real, в этом смысле легче видимо индекс торговать, он если прет, то прет, а в отдельных бумагах может распилить и против него, либо она может простоять в боковике большую часть роста. И что в целом говорит молодежь? Если у них эйфория в 20-го сменилась распилом 21-го, должны были сделать какие-то выводы для себя.

Geist, легче во всякую каку не лезть типа Верджин Галактик и Коинбейс
Молодежь, как и положено, полярно себя ведет — от все обман до стать консервативным инвестором и тариться етфами 30 лет. Что еще интересно, распространенному мнению, будто там на 5 плечей на банковский кредит отыгрываются поголовно, подтверждения не нашел. Может даже есть у такой молодежи будущее

any_to_real, Не соглашусь про Койн. На Ипо — да, дорого было. Сейчас уже норм.

khornickjaadle, норм сейчас или нет — вопрос неведомого будущего, а выше речь о былом

any_to_real, Да там сравнивать тяжело Койн и Виргин. Второй убыточен, а первый резко в прибыль пошёл, космические темпы роста просто. Я хотел Койн взять, но нашёл лучше варик.

khornickjaadle, ну там прибыль от цены крипты зависит я так понимаю. Конечно, можно и такой вариант попробовать для спекуляшек/диверсификации криптой, но чот я, чем глубже закапываюсь в российский фундаментал, тем все дальше и дальше отдаляюсь от подобных лотерей. У нас сейчас почти в каждой голубой и даже розовой фишуле мешки с золотом запрятаны, еще и щедрый возврат инвестиций в виде дивидендов имеется, а ценники смешные. Даже при нейтральном варианте развития событий думаю есть еще два-три года на пропылесосить это дело, а дальше уже все будет в ценах, дополнительно разогнанное новыми физиками, а ежели еще и нереза отпугивать перестанем (а то и с Китаем без прокладок торговаться начнем), вообще пипец юным дивидендным пенсионерам будет.

any_to_real, Не совсем. Биток у них утрачивает доминирование, увеличивают количество других «крипт». Скупать начинают на прибыль стартапы и расширяются в Германию и Японию. Если всё пойдёт нормально, то Амазон в крипте может получиться. Да что говорить, они, молодые в другом измерении живут. С. Бэнкман-Фрид вообще грозится скупить Золотого Сакса и CME. По российскому рынку потенциальных «иксов» в росте не нашёл, но продолжаю мониторить бумаги и искать.

khornickjaadle, интересная штука, ага, ну и для «вечных портфелей» хорошо подойдет, как альтернатива крипте, что тоже окажет поддержку если что. Но стратегические цели у нас расходятся — мне на данном этапе важны не иксы, а денежный поток более-менее стабильный, а рост — х1.33, х2.11, 10% в год — мне не столь принципиален, но принципиально, чтобы он был
Был бы еще один чемодан бабла, замутил бы на отдельном счете вечный портфель в т.ч. с производной криптой, эх, но пока над этим еще одним чемоданом мне надо поработать

any_to_real, «Вечный портфель», — точно. Это ближе к П. Линчу, наверное. Выбираешь стартап. Один из 10 сделает 100-1000 иксов, остальные — хуже. Некоторые в «0» уйдут. Но, мля, дорого всё. Например, IonQ капитализируется в 2 ярда баксов, а выручка всего 1 млн. баксов в год.

khornickjaadle, не, немного перепутал. По Линчу да, берешь, например, стартап, и держишь от 3 лет до полной победы. Но линчевская тема в чистом виде в России опять же немного сомнительна — там буквально вышел из дома, зашел в новую забегаловку, офигенные блинчики делают — и тут наше узкое место начинается — смотришь есть они на бирже или нет (а у нас каждая вошь на IPO не бежит, а та что бежит под лупами изучается), если есть, гребешь, пока Уолл-стрит про них не прознал. Впрочем, то что у нас задача ловить Х по Линчу усложнена, не означает, что у нас нет шансов переигрывать Уолл-стрит — Geist иногда кидает Богатенького Буратино (вроде так), который с 30к$ до 2кк$ в AMD разогнался, а AMD мягко говоря совсем не малоизвестный стартап.
А вечный портфель — тема Далио и он противоположен «режь убытки и дай прибыли течь» — берешь долями короткие/длинные облиги, крипту, золото, комоды, акции развитых/развивающихся, викс — все широкими етф — а дальше ребалансируешь раз в месяц/квартал. Идея тупая — бабки вечно перетекают из одного в другое, наша задача ловить этот переток ребалансировкой, частично фиксировать и подливать в упавшее. Денег тут много не заработаешь, это стабфонд для богатых — при минимуме усилий в теории он будет расти чуть лучше индекса, а падать чуть хуже. Но в подобных стабфондах сейчас крипта широко присутствует, что еще один аргумент за ее будущее.

any_to_real, Не, вечный портфель по Далио не пойдёт. Я имел ввиду вечный портфель революционных технологий — здесь ничего резать, видимо, не придётся. Пока нашёл четыре — биткойн, графен, квантовые вычисления и зелёный водород.

khornickjaadle, графен и зелёный водород — это в Газпром чтоли? Авантюрист

any_to_real, Графен — это Оксиал (нанотрубки), водород зелёный — это СЭС, ГЭС плюс электролиз. Есть какой-то ещё израильский стартап, туда Гейтс вложился.

khornickjaadle, ну я в принципе не особо верю в водородную энергетику, но если вдруг она и попрет лет через 25-50, то у нас на Газпроме и нефтяниках, думаю. Но расписывать свой скепсис глубоко не хочу, ибо мое мнение может быть глубоко ошибочно и сбить с пути истинного к мечте

any_to_real, На зелёном водороде можно «зацепить» ещё и ВИЭ. Там взаимосвязь: больше мощность ВИЭ — дешевле зелёный водород. Амеры с саудами грозятся построить завод в Аравии на 250 тыс. тонн в год к 2025 году. У нас Газпромнефть и ЭН плюс тож круто разворачиваются. Энел интересен с ветряками с зелёным водородом. Газик на газохимию будет упор делать, Роська — на ВостокОйл. А те уже сейчас начинают.

khornickjaadle, да блин, на замену традиционных электростанций (и даже 20-25%) уйдут десятилетия, а к ним же еще и новая инфраструктура нужна водородная, плюс парочка экспериментальных обязательно взорвутся, будет приостановка для разбирательства и выработки правил безопасности, плюс сама цена вопроса и т.д. — все пока что на уровне громких заявлений. Так что думаю бабло-то осваивать в теме будут (просто надо же его где-то осваивать), но только до тех пор, пока не найдут более интересных способов.
Ну а Газик да Роська сейчас имеют одни приоритеты (реальные), а в 2025 закончат свои стройки да аппетит разыграется, а при желании эти двое могут сожрать всех, тем более Гзпрнфт — собственно и есть Газик (с обменом технологиями и специалистами вопросов не будет), а Роська на уровне Новатыка газа добывает.

any_to_real, Меркельша сегодня в Киеве сказала, что через 25 лет немцам газ не нужен будет, но она знает, что не доживет и с нее не спросят за этот хреновый прогноз ;) Естественно ни на какой 100% водород они за 25 лет не перейдут, даже если нового Гитлера выберут и объявят потребителей газа новыми евреями.

Geist, я по этой теме люблю рассказывать байку (может и задолбал уже ей) — в 90-х студентам энергетических факультетов говорили — куда вы идете, сколько еще лет ТЭС и АЭС осталось? 15? 20? А потом на улицу?

any_to_real, ну и как всегда, зеленый банкет за счет потребителя, которого забыли спросить ;)

По данным Федерального министерства экономики и энергетики, переплата по «Закону о возобновляемой энергии» составила 6.4 евроцента за кВт/ч в 2019 году. Итоговая стоимость электроэнергии в Германии — 0.31 евро за кВт/ч, это самый высокий показатель в ЕС. Для сравнения, во Франции стоимость киловатт-часа почти вдвое ниже немецкого — 0.18 евро.

Geist, а ИгорьИваныч (что-то много его стало на ветке, ГОГ может и заревновать)

any_to_real, подумал, что его можно легко замаскировать, чтобы ГОГ не ревновал. Он же ИИС, тут у каждого второго есть ИИС. И у каждого третьего ИИС с ИИС на нем

А представьте 33% коррекцию по сберу или того круче 50% из классики ТА… Страшно???

ARN, в марте 2020 было 40%, никто вроде не умер от страха ;)

Geist, Кац только контужен

any_to_real, требуется уточнение, Кацев в наше время много, за всеми не уследишь ;)

Geist, много нас таких, и таких, что навеки замолчали, тоже немало
И, кстати, про много. Имел тут общение с молодым (в физическом смысле) поколением инвесторов, что неплохо подняли в 2020г, многих хорошо попилили в 2021г, что еще добавляет на чашу весов теории — коррекции-то идут, но они не заметны на индексе.

any_to_real, в этом смысле легче видимо индекс торговать, он если прет, то прет, а в отдельных бумагах может распилить и против него, либо она может простоять в боковике большую часть роста. И что в целом говорит молодежь? Если у них эйфория в 20-го сменилась распилом 21-го, должны были сделать какие-то выводы для себя.

Geist, легче во всякую каку не лезть типа Верджин Галактик и Коинбейс
Молодежь, как и положено, полярно себя ведет — от все обман до стать консервативным инвестором и тариться етфами 30 лет. Что еще интересно, распространенному мнению, будто там на 5 плечей на банковский кредит отыгрываются поголовно, подтверждения не нашел. Может даже есть у такой молодежи будущее

any_to_real, Не соглашусь про Койн. На Ипо — да, дорого было. Сейчас уже норм.

khornickjaadle, норм сейчас или нет — вопрос неведомого будущего, а выше речь о былом

any_to_real, Да там сравнивать тяжело Койн и Виргин. Второй убыточен, а первый резко в прибыль пошёл, космические темпы роста просто. Я хотел Койн взять, но нашёл лучше варик.

khornickjaadle, ну там прибыль от цены крипты зависит я так понимаю. Конечно, можно и такой вариант попробовать для спекуляшек/диверсификации криптой, но чот я, чем глубже закапываюсь в российский фундаментал, тем все дальше и дальше отдаляюсь от подобных лотерей. У нас сейчас почти в каждой голубой и даже розовой фишуле мешки с золотом запрятаны, еще и щедрый возврат инвестиций в виде дивидендов имеется, а ценники смешные. Даже при нейтральном варианте развития событий думаю есть еще два-три года на пропылесосить это дело, а дальше уже все будет в ценах, дополнительно разогнанное новыми физиками, а ежели еще и нереза отпугивать перестанем (а то и с Китаем без прокладок торговаться начнем), вообще пипец юным дивидендным пенсионерам будет.

any_to_real, Не совсем. Биток у них утрачивает доминирование, увеличивают количество других «крипт». Скупать начинают на прибыль стартапы и расширяются в Германию и Японию. Если всё пойдёт нормально, то Амазон в крипте может получиться. Да что говорить, они, молодые в другом измерении живут. С. Бэнкман-Фрид вообще грозится скупить Золотого Сакса и CME. По российскому рынку потенциальных «иксов» в росте не нашёл, но продолжаю мониторить бумаги и искать.

khornickjaadle, интересная штука, ага, ну и для «вечных портфелей» хорошо подойдет, как альтернатива крипте, что тоже окажет поддержку если что. Но стратегические цели у нас расходятся — мне на данном этапе важны не иксы, а денежный поток более-менее стабильный, а рост — х1.33, х2.11, 10% в год — мне не столь принципиален, но принципиально, чтобы он был
Был бы еще один чемодан бабла, замутил бы на отдельном счете вечный портфель в т.ч. с производной криптой, эх, но пока над этим еще одним чемоданом мне надо поработать

any_to_real, «Вечный портфель», — точно. Это ближе к П. Линчу, наверное. Выбираешь стартап. Один из 10 сделает 100-1000 иксов, остальные — хуже. Некоторые в «0» уйдут. Но, мля, дорого всё. Например, IonQ капитализируется в 2 ярда баксов, а выручка всего 1 млн. баксов в год.

khornickjaadle, не, немного перепутал. По Линчу да, берешь, например, стартап, и держишь от 3 лет до полной победы. Но линчевская тема в чистом виде в России опять же немного сомнительна — там буквально вышел из дома, зашел в новую забегаловку, офигенные блинчики делают — и тут наше узкое место начинается — смотришь есть они на бирже или нет (а у нас каждая вошь на IPO не бежит, а та что бежит под лупами изучается), если есть, гребешь, пока Уолл-стрит про них не прознал. Впрочем, то что у нас задача ловить Х по Линчу усложнена, не означает, что у нас нет шансов переигрывать Уолл-стрит — Geist иногда кидает Богатенького Буратино (вроде так), который с 30к$ до 2кк$ в AMD разогнался, а AMD мягко говоря совсем не малоизвестный стартап.
А вечный портфель — тема Далио и он противоположен «режь убытки и дай прибыли течь» — берешь долями короткие/длинные облиги, крипту, золото, комоды, акции развитых/развивающихся, викс — все широкими етф — а дальше ребалансируешь раз в месяц/квартал. Идея тупая — бабки вечно перетекают из одного в другое, наша задача ловить этот переток ребалансировкой, частично фиксировать и подливать в упавшее. Денег тут много не заработаешь, это стабфонд для богатых — при минимуме усилий в теории он будет расти чуть лучше индекса, а падать чуть хуже. Но в подобных стабфондах сейчас крипта широко присутствует, что еще один аргумент за ее будущее.

any_to_real, Не, вечный портфель по Далио не пойдёт. Я имел ввиду вечный портфель революционных технологий — здесь ничего резать, видимо, не придётся. Пока нашёл четыре — биткойн, графен, квантовые вычисления и зелёный водород.

khornickjaadle, графен и зелёный водород — это в Газпром чтоли? Авантюрист

any_to_real, Графен — это Оксиал (нанотрубки), водород зелёный — это СЭС, ГЭС плюс электролиз. Есть какой-то ещё израильский стартап, туда Гейтс вложился.

khornickjaadle, ну я в принципе не особо верю в водородную энергетику, но если вдруг она и попрет лет через 25-50, то у нас на Газпроме и нефтяниках, думаю. Но расписывать свой скепсис глубоко не хочу, ибо мое мнение может быть глубоко ошибочно и сбить с пути истинного к мечте

any_to_real, На зелёном водороде можно «зацепить» ещё и ВИЭ. Там взаимосвязь: больше мощность ВИЭ — дешевле зелёный водород. Амеры с саудами грозятся построить завод в Аравии на 250 тыс. тонн в год к 2025 году. У нас Газпромнефть и ЭН плюс тож круто разворачиваются. Энел интересен с ветряками с зелёным водородом. Газик на газохимию будет упор делать, Роська — на ВостокОйл. А те уже сейчас начинают.

khornickjaadle, да блин, на замену традиционных электростанций (и даже 20-25%) уйдут десятилетия, а к ним же еще и новая инфраструктура нужна водородная, плюс парочка экспериментальных обязательно взорвутся, будет приостановка для разбирательства и выработки правил безопасности, плюс сама цена вопроса и т.д. — все пока что на уровне громких заявлений. Так что думаю бабло-то осваивать в теме будут (просто надо же его где-то осваивать), но только до тех пор, пока не найдут более интересных способов.
Ну а Газик да Роська сейчас имеют одни приоритеты (реальные), а в 2025 закончат свои стройки да аппетит разыграется, а при желании эти двое могут сожрать всех, тем более Гзпрнфт — собственно и есть Газик (с обменом технологиями и специалистами вопросов не будет), а Роська на уровне Новатыка газа добывает.

any_to_real, Меркельша сегодня в Киеве сказала, что через 25 лет немцам газ не нужен будет, но она знает, что не доживет и с нее не спросят за этот хреновый прогноз ;) Естественно ни на какой 100% водород они за 25 лет не перейдут, даже если нового Гитлера выберут и объявят потребителей газа новыми евреями.

Geist, я по этой теме люблю рассказывать байку (может и задолбал уже ей) — в 90-х студентам энергетических факультетов говорили — куда вы идете, сколько еще лет ТЭС и АЭС осталось? 15? 20? А потом на улицу?

any_to_real, ну и как всегда, зеленый банкет за счет потребителя, которого забыли спросить ;)

По данным Федерального министерства экономики и энергетики, переплата по «Закону о возобновляемой энергии» составила 6.4 евроцента за кВт/ч в 2019 году. Итоговая стоимость электроэнергии в Германии — 0.31 евро за кВт/ч, это самый высокий показатель в ЕС. Для сравнения, во Франции стоимость киловатт-часа почти вдвое ниже немецкого — 0.18 евро.

Geist, а ИгорьИваныч (что-то много его стало на ветке, ГОГ может и заревновать)

А где все? Чет народу вообще нет

А где все? Чет народу вообще нет

покупай как бабочка, продавай как оса)

пляжный трейдер, уже купил и уже продал думал поезд ушел без меня но ничего дали перезайти

ARN, Как говориться Если Сбер не тянет, уходим в Тенёк)

пляжный трейдер, хочу перезайти на 32900 вверх

ARN, Все возможно, вторую неделю бычков на рынок выпускают)

пляжный трейдер, мне не нравится что доллар и сбер идут в одном направлении, что то не так, кто то из них сейчас развернется

покупай как бабочка, продавай как оса)

пляжный трейдер, уже купил и уже продал думал поезд ушел без меня но ничего дали перезайти

ARN, Как говориться Если Сбер не тянет, уходим в Тенёк)

пляжный трейдер, хочу перезайти на 32900 вверх

ARN, Все возможно, вторую неделю бычков на рынок выпускают)

пляжный трейдер, мне не нравится что доллар и сбер идут в одном направлении, что то не так, кто то из них сейчас развернется

покупай как бабочка, продавай как оса)

пляжный трейдер, уже купил и уже продал думал поезд ушел без меня но ничего дали перезайти

ARN, Как говориться Если Сбер не тянет, уходим в Тенёк)

пляжный трейдер, хочу перезайти на 32900 вверх

ARN, Все возможно, вторую неделю бычков на рынок выпускают)

покупай как бабочка, продавай как оса)

пляжный трейдер, уже купил и уже продал думал поезд ушел без меня но ничего дали перезайти

ARN, Как говориться Если Сбер не тянет, уходим в Тенёк)

пляжный трейдер, хочу перезайти на 32900 вверх

покупай как бабочка, продавай как оса)

пляжный трейдер, уже купил и уже продал думал поезд ушел без меня но ничего дали перезайти

ARN, Как говориться Если Сбер не тянет, уходим в Тенёк)

покупай как бабочка, продавай как оса)

пляжный трейдер, уже купил и уже продал думал поезд ушел без меня но ничего дали перезайти

покупай как бабочка, продавай как оса)