Всем привет. Satan, «чуть-чуть до выполнения месячного плана в 10%»… крутяяяк! ЗЫ. сегодня хожу под впечатлением с утра. Приснилось ночью, что у тачки глушак отвалился при езде. С утра поехал мыться — решил посмотреть глушитель, что там. А он висит на одном креплении из трех штатных. Отвалится не отвалился бы, но сам по себе такой сон «в тему» шокирует конечно. Живем в какой то матрице. Ну и хотелось бы, что б снилось про рынок такое почаще)), но кукл зарубит такие сны конечно или за угол заведет.)) Сори за флуд…
Wal72,
Трейдинг развивает интуицию. Это я серьезно.
Broncos, сам по себе — нет, в смысле что приобретаемый в процессе опыт надо постоянно осмыслять и переоценивать.
Geist,
А одно другому вроде не мешает? Хотя, начинаешь переоценивать и осмыслять и появляются сомнения ))
Broncos, не мешает, но вопрос-то в другом, куча людей никак не осмысляет, а следовательно не развивается ;) Просто раз за разом делают одно и то же, включая ошибки.
Geist,
Тут, вообще, чуть ли не главное. Мне кажется, что если человек способен сдирать с себя кожу (въевшиеся и неправильные трейдерские привычки), то он может прогрессировать, а если нет, то будет считать, что трейдинг это казино: тебе может везти очень долго, но в итоге тебя все равно обуют. А на это способны далеко не только лишь все.
Broncos, а мне кажется постановка задачи несколько абсурдна — чтобы заиметь привычки надо долго привыкать, но если человек долго привыкает, значит он долго ничего не анализирует. Получается сдирание кожи — это какая-то телега впереди лошади.
any_to_real, есть «привычки», сформированные не рынком и до рынка. Например, страх вызывает 3 более-менее базовых реакции: человек может ответить агрессией, его может парализовать страхом или он может попытаться убежать от него. Движение рынка против позы вызывает по сути одну из проекций перечисленного: попытку нарастить позу против (агрессия), попытку сидеть и молиться, что развернет (паралич), срочное закрытие позы целиком (бегство). Ну я широкими мазками, конечно, в целом. Потому что «сидеть и молиться» может быть разновидностью бегства, только психического ;)
Geist, если к первой попытке подходить с расчетом и трезво, движение цены на бумагу идет волнообразно — за подъемом есть спад, за спадом — подъем. Это оттого, что игроков много, у каждого свои цели.
Не добавил еще один пункт
8. Не усредняться при небольшой просадке. Надо усредняться на достаточно большом изменении цены (идеально на самом пике и большой порцией, но на практике так не получается конечно-же).
Нужно понять возможный пики и усредняться на них.
Satan,
Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы платежеспособным
©
Надо усредняться на достаточно большом изменении цены
Можно усредняться или нет, зависит от кучи параметров конкретной позиции. В такой твоей трактовке мне непонятно, о чем речь. Если у тебя минусящий шорт на 5% депо, его можно пробовать усреднять. Если у тебя минусящий шорт на 50%, там уже будет много нюансов.
Geist,
Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы платежеспособным
©
Очень умная фраза. Который раз читаю и балдею от точности! ![]()
По-поводу второго вопроса, конечно, но мы же говорим про обычный трейдинг, а не про март 2020 года. Там репа очень бы призадумалась. Но ведь и ты в тот момент в такой-же опе оказался бы :)
Satan, а что такое обычный трейдинг? Вот сейчас пила 3й месяц и твоя схема работает, а в 2019 просто кидали произвольно деньги в инструмент и они росли ![]()
И там отката в шорте Россетей или лонге чермета не дождался бы.
any_to_real, ты же помнишь, что меня на этом свете не было в то время. Посмотрел, там тоже на прямая по двум точкам была :) Дружище, я же не пытаюсь что-то доказать. В каждый момент нужно искать, сейчас такое работает. Да и там есть пункт про «котлету». ![]()
Satan, одна из проблем рынка как раз в этом, что он дает зарабатывать на том, что работает сейчас, а потом все забирает, когда оно вдруг резко перестает работать и рынок переходит в другое агрегатное состояние ![]()
any_to_real, Проблема решается — зарабатываешь прибыль и бросаешь систему. Но возникает другая проблема — как распознать новое агрегатное состояние рынка и создать новую стратегию, которая «вписывалась» бы в новое агрегатное состояние рынка.
khornickjaadle, а это распознавание обычно случается через боль, т.е. просадки, и тут возникает следующая проблема — следует ли фиксировать свои ошибки и боль или пересиживать? Пересиживание (берем удачное, конечно) позволит тебе сказать «я закрылся в плюсе», но все это время ты будешь продолжать торговать старое состояние рынка, а не адаптироваться к новому. Т.е. «сохранение» денег по факту будет их сливом.
Например, показательно поведение Баффета с авиакомпаниями, которые он скинул с лосями — зачем? почему? мужик да у тебя там была небольшая доля, у тебя вагонище кеша, да ты пересидел бы любую просадку в авиа и вообще не заметил бы, а он лютых лосей фиксирует ![]()
Любого чувака без 100ярдов$ за такое на форумах бы с гумном сожрали ![]()
А тут сразу же возникает следующая проблема — как отличить свои ошибки от глупости?
any_to_real, Глупость к интеллекту тяготеет. Ошибка — это отклонение от правильных действий. Важен размер ошибки. У меня в прошлом году в торговой системе «10 к 1» по Газику случился с самого начала «чёрный толстый хвост распределения» из 10 убыточных сделок подряд по лонгу. Вероятность того, что получу 10 подряд следующих прибыльных по 10% (100% прибыли) сделок расценил как низкую и отказался от системы, зафиксировав 10% убытка. Перешёл на вариант взять 10 прибыльных сделок по 10% одним трейдом в 100% — то есть инвестиционный подход. То есть получу в итоге 100% прибыли, потеряв 10%. Вероятность того, что газик сходит на 272+ расценил как высокую (прежние наработки в инвестициях). Типа я открыл ларёк, бизнес не пошёл, бросил, приобрёл какие-то навыки. Потом встретил чувака с которым служил 10 лет назад, а он фирму держит крупную и предложил мне должность директора в регионе.
khornickjaadle, опять получается, что все тайные знания скрыты в простейших пословицах — например, не ошибается тот, кто ничего не делает. А кто ничего не делает, тот ничему и не учится.
Собственно, очередная аналогия в голове родилась. Как я оцениваю инженера-новичка на работе? Даешь задание. Если вопросов нет — можно сразу ставить крест на нем. Если вопросы есть, но они поверхностные — а как тут сделать — можно ставить крест на нем, как на инженере. Если же вопросы есть и они — а почему так сделано — вот тут скорее всего выйдет толк. То же самое с ошибками — если человек не делает в работе ошибок (ошибки =/= косяки), значит он не думает, а просто срисовывает рыбу, значит особых перспектив тут не будет.
И развивая аналогию, получается, если ты безгрешный трейдер/инвестор, то ты или фартовый гений, или звездабол, или топчешься на месте с соответствующими перспективами ![]()
any_to_real, а если ты встретил себе равного, не… бола? Например, я ничего спрашивать не собираюсь, если у вас ко мне нет вопросов :)
Satan, а мы тут в основном для того, чтобы вопросами задаваться ![]()
any_to_real, ну просто мне показалось оценка очень прямолинейной.
К тому-же нужно принять во внимание, что «если вы считаете так лучше, то про это можно подумать». Если ты платишь деньги, то на это можно смотреть по-разному.
И это не означает, что ты теряешь свое лицо.
Satan, конечно, прямолинейная. Например, ты оцениваешь вид человека — этот может весь день мешки с цементом таскать, а этому только кисточку можно доверить — какая тут может быть гибкость?
А смотреть как угодно — абсолютное право человека, но тут мало кому, думаю, интересна задача собственной уникальности, тут увлечены поиском Грааля, т.е. наиболее эффективных правил игры в деньги.
Финаме
БКС Мир Инвестиций
