Сбербанк акции

Education day?

Tilson, я обратил внимание, что как только пропадают «некто» и «нечто», то новички начинают писать чаще.

Ramak, признаю — ты прав, лучше банить.

Engineer_M, забанить легко, но ошибиться с баном — еще легче. Поэтому приходится искать баланс, чтобы противостоять энтропии Вселенной ;)

Education day?

Tilson, ну надо же как-то убивать время, пока коллега Тилсон не решит перевернуться и мы наконец-то поедем вверх!

Education day?

Tilson, я обратил внимание, что как только пропадают «некто» и «нечто», то новички начинают писать чаще.

Ramak, признаю — ты прав, лучше банить.

Education day?

Tilson, я обратил внимание, что как только пропадают «некто» и «нечто», то новички начинают писать чаще.

Ramak, признаю — ты прав, лучше банить.

Engineer_M,а кто эти «некто и нечто», кого нельзя называть? Они братья, как Волан и Деморт?

Education day?

Tilson, научит на наши головы, будем без денег сидеть

Education day?

Tilson, я обратил внимание, что как только пропадают «некто» и «нечто», то новички начинают писать чаще.

Ramak, признаю — ты прав, лучше банить.

Education day?

кто до дивов сидеть будет?

Константин Хутаров, я буду сидеть в префах точно (и после дивов тоже), а в обычке точно либо на часть, либо на все, будет зависеть от ситуации.

Geist, а в чем разница с префками?

Vadosio, префы давно купил, уже получал на них дивы, средняя цена с учетом полученных дивов в районе 160 рублей. А в обычке часть позы от марта, там цена тоже низкая, но часть в сентябре набрана, по сентябрьской буду думать уже. Но скорей всего тоже целиком на дивы пойду, почти 19 рублей, это не хухры-мухры.

Geist,
Добрый день.
Извините, это из серии «простые вопросы».
Вы часто пишете что-то вроде (условно): позу от сентября скину, от марта избавлюсь от плечей, а средняя на той у меня примерно 140 — ее не трогаю и т.д...+ вы иногда выкладываете табличку в столбик, где позы сепарированы и по каждой ее доходность.
А как вы это делаете?
Т.е. сложно предполагать, что под каждую позу у вас отдельный счет.
-
Ведь в портфеле все бумаги по сберу, купленные, проданные в разное время, смешиваются. Даже есть какое-то правило — какие сначала продаются, если вы что-то решили допустим продать. И вроде сначала продаются те, которые раньше были куплены и т.д. Но в любом случае Портфель считается от средней по бумаге и т.д.
Как вы можете выбирать что скидываете, что оставляете и в каком объеме именно от той конкретной позы?
Спасибо.

Broncos, а в профиле есть функция «портфель», делаешь портфель и вписываешь туда позиции, получаешь цену каждой конкретной покупки, ее объем от общей позы, дату покупки, среднюю цену всей позиции и т.д., следить легко. Это если я верно понял вопрос. Ну вот у меня сейчас 3 купленных в разное время куска в сбере обычке, я знаю, сколько, по какой цене и когда я купил.

Geist,
Очень удобно. Спасибо. Воспользуюсь. Это была вторая часть вопроса.
А можно ли как-то сегментировать в реальном портфеле в квике позиции от сделок, сделанных в разное время. Вы же пишите иногда: там сброшу плечи, а ту позу от 2000-го года трогать не буду…
— это можно сделать только разными счетами?
-
Еще про другое. Чуть ранее для Вадозио вы написали о технологии минимизации убытков в ситуации, когда цена идет супротив нужному направлению.
Каковые ваши личные параметры? При каком минусе от депо вы начинаете сбрасывать плечи? окончательно закрывать позу? если ли у вас какой-нибудь большой главный стоп на случай, если вас нет у монитора, а Байден решил бомбануть Китай или т.п.?
Спасибо.

Broncos, я не очень понимаю, что имеется в виду под сегментацией. Купил позу по 100, потом плечо по 110, второе по 120 — это же и есть сегментация. А потом этими раздельными кусками и управляешь — смотря одновременно на цену входа по каждому куску и среднюю цену по всей позиции в целом. Или ты о чем-то другом?

Про другое трудно ответить в целом, потому рыночные ситуации бывают разными. Ну вот по текущей позе напишу как пример. В день, когда объявили официальную рекомендацию по дивам, у меня была только поза от марта, без плечей и в глубоком плюсе. На объявлении рекомендации сбер сделал порядка 6-7 рублей быстрой свечкой (кажется до 237), я подумал: ок, посмотрю сейчас, сколько откатит и если после отката закрепится, возможно докуплю. Я предполагал, что может откатить где-нибудь к 232, может к 231, но к моему удивлению залили ниже 230 и тогда я счел, что перепродали и купил 1,5 плеча по 228.7. Средняя по всей позе у меня стала 204 с копейками, т.е. я потенциально мог спокойно сидеть и ничего не трогать. Однако когда я увидел, что рисуют дальше вниз, я поставил стоп на плечи на 224.2, потому что зачем мне ухудшать позу, если я предполагаю, что будет дальше против меня? Его едва не достали, потом стали отскакивать вверх, но потом снова вниз и я подтащил стоп ближе и он сработал. Затем я подождал и попробовал войти снова, уже по 221, но уже с гораздо более коротким стопом — и снова получил сначала отскок в нужную сторону, а потом продолжение залива и стоп. Ну, а затем уже цепанул сначала по 218+ (это было слишком рано) и потом, когда решил, что отпадали, еще по 216+, и вот это продолжаю удерживать.

Geist,
Спасибо, что так длинно. Но это не зрая потраченное время. Я все, что хотел — понял по вопросу стопов.
А про разделение на позы пока нет.
Пример.
Вот я вчера купил 150 лотов по 230. Неделю назад 200 по 228. Месяц назад 300 по 235. Сегодня продал 50 по 232.
У меня в Портфеле будет отображаться 600 лотов по 231.8 (условно) — то есть некая средняя.
Как я могу отдать плечи от позы, что была неделю назад? Оставаться держать ту, что была куплена месяц назад по цене 235, если у меня в Портфеле все перемешалось? ))

Broncos, в портфеле у брокера — да, а если ты заведешь портфель в профиле или в экселе, то там будет выглядеть как мой газпром, например. Вот я на него смотрю и вижу, например, что покупка по 193.28 была плохой, потому что дорого и потому что много одноразово купил. Пока мне средняя позволяет ее держать, но если допустим газпром сходит к 200, а потом начнет отваливаться снова вниз, я этот кусок позы скорей всего ликвидирую в надежде, что дадут перенабрать по лучшей цене. А если плечи торговать, ну ты знаешь размер депозита своего, следовательно, ты знаешь в любой момент времени, и сколько у тебя плечей.

Geist,
Но сделки то вы совершаете в портфеле у брокера, а не в профиле.
Как можно не трогать позу от 12 апреля 2017 года, и скинуть плечи с позы от марта 2020-го, а остальное держать?)
Или это фигурально? Ведь у брокера все в общей кастрюле — все ваши позы по одному инструменту. И там только общий вкус (средний).
Если опять же не иметь в виду что все осталось в разных кастрюлях (т.е. на разных счетах).
-
Извините, наверное, спрашиваю глупости.
-
И тогда вдогонку.
По количеству плечей нет параметра в таблице квик? Чтобы знать точно.
Надо стоимость позы/сумму стоимостей поз делить на размер депо? Спасибо.
-
Рамак мне говорил, что на срочке примерно. А как на фонде?
-
Биг мерси.

Broncos, конечно, фигурально.

Engineer_M,
Фуф… выдохнул…
Спасибо!

Broncos, так проще держать в уме, да и сидеть так проще.

Engineer_M,
А вот такой математический ребус (хотя для наших математиков-резидентов этой ветки, может и не ребус вовсе):
Акция растет от 100 рублей до 200 зигзагами. + потом за счет дивидендов как бы понижается стоимость ее приобретения, которая теоретически может уйти ниже нуля и т.д.
Можно купить акцию по 100 и дождаться ее стоимости за 200, получив текущую прибыль 100р. Потом дивиденды ж и т.д.
А можно купить по 100, продать за 180, купить за 160 и тоже дождаться 200 в итоге.
И вроде как с этим зигзагом прибыль больше, чем если гладко сидеть от 100 до 200. Но при этом номинальная стоимость акции стала уже 160, а не 100р.
Есть ли в этом смысле минусы? Ведь ее стоимость дивидендами окупать придется намного дольше, чем ту, что за 100? Ну, если это вообще имеет значение… или еще какие подводные камни?
Спасибо.

Broncos, минус один — зигзаг трудно торговать ;) Можно конечно в зигзаге между 100 и 200 насшибать дополнительных рублей 30, а то и 50, но для этого нужно почти не ошибаться. Если ты умеешь почти не ошибаться, то дерзай, потому что в теории зигзаг — самый прибыльный вид торговли ;)

Geist,
… чувствую вырисовывается постепенно моя ТС
Спасибо.

Broncos, еще года 2-3 и будет рабочий эскиз, ага ;)

Education day?

Education day?

кто до дивов сидеть будет?

Константин Хутаров, я буду сидеть в префах точно (и после дивов тоже), а в обычке точно либо на часть, либо на все, будет зависеть от ситуации.

Geist, а в чем разница с префками?

Vadosio, префы давно купил, уже получал на них дивы, средняя цена с учетом полученных дивов в районе 160 рублей. А в обычке часть позы от марта, там цена тоже низкая, но часть в сентябре набрана, по сентябрьской буду думать уже. Но скорей всего тоже целиком на дивы пойду, почти 19 рублей, это не хухры-мухры.

Geist,
Добрый день.
Извините, это из серии «простые вопросы».
Вы часто пишете что-то вроде (условно): позу от сентября скину, от марта избавлюсь от плечей, а средняя на той у меня примерно 140 — ее не трогаю и т.д...+ вы иногда выкладываете табличку в столбик, где позы сепарированы и по каждой ее доходность.
А как вы это делаете?
Т.е. сложно предполагать, что под каждую позу у вас отдельный счет.
-
Ведь в портфеле все бумаги по сберу, купленные, проданные в разное время, смешиваются. Даже есть какое-то правило — какие сначала продаются, если вы что-то решили допустим продать. И вроде сначала продаются те, которые раньше были куплены и т.д. Но в любом случае Портфель считается от средней по бумаге и т.д.
Как вы можете выбирать что скидываете, что оставляете и в каком объеме именно от той конкретной позы?
Спасибо.

Broncos, а в профиле есть функция «портфель», делаешь портфель и вписываешь туда позиции, получаешь цену каждой конкретной покупки, ее объем от общей позы, дату покупки, среднюю цену всей позиции и т.д., следить легко. Это если я верно понял вопрос. Ну вот у меня сейчас 3 купленных в разное время куска в сбере обычке, я знаю, сколько, по какой цене и когда я купил.

Geist,
Очень удобно. Спасибо. Воспользуюсь. Это была вторая часть вопроса.
А можно ли как-то сегментировать в реальном портфеле в квике позиции от сделок, сделанных в разное время. Вы же пишите иногда: там сброшу плечи, а ту позу от 2000-го года трогать не буду…
— это можно сделать только разными счетами?
-
Еще про другое. Чуть ранее для Вадозио вы написали о технологии минимизации убытков в ситуации, когда цена идет супротив нужному направлению.
Каковые ваши личные параметры? При каком минусе от депо вы начинаете сбрасывать плечи? окончательно закрывать позу? если ли у вас какой-нибудь большой главный стоп на случай, если вас нет у монитора, а Байден решил бомбануть Китай или т.п.?
Спасибо.

Broncos, я не очень понимаю, что имеется в виду под сегментацией. Купил позу по 100, потом плечо по 110, второе по 120 — это же и есть сегментация. А потом этими раздельными кусками и управляешь — смотря одновременно на цену входа по каждому куску и среднюю цену по всей позиции в целом. Или ты о чем-то другом?

Про другое трудно ответить в целом, потому рыночные ситуации бывают разными. Ну вот по текущей позе напишу как пример. В день, когда объявили официальную рекомендацию по дивам, у меня была только поза от марта, без плечей и в глубоком плюсе. На объявлении рекомендации сбер сделал порядка 6-7 рублей быстрой свечкой (кажется до 237), я подумал: ок, посмотрю сейчас, сколько откатит и если после отката закрепится, возможно докуплю. Я предполагал, что может откатить где-нибудь к 232, может к 231, но к моему удивлению залили ниже 230 и тогда я счел, что перепродали и купил 1,5 плеча по 228.7. Средняя по всей позе у меня стала 204 с копейками, т.е. я потенциально мог спокойно сидеть и ничего не трогать. Однако когда я увидел, что рисуют дальше вниз, я поставил стоп на плечи на 224.2, потому что зачем мне ухудшать позу, если я предполагаю, что будет дальше против меня? Его едва не достали, потом стали отскакивать вверх, но потом снова вниз и я подтащил стоп ближе и он сработал. Затем я подождал и попробовал войти снова, уже по 221, но уже с гораздо более коротким стопом — и снова получил сначала отскок в нужную сторону, а потом продолжение залива и стоп. Ну, а затем уже цепанул сначала по 218+ (это было слишком рано) и потом, когда решил, что отпадали, еще по 216+, и вот это продолжаю удерживать.

Geist,
Спасибо, что так длинно. Но это не зрая потраченное время. Я все, что хотел — понял по вопросу стопов.
А про разделение на позы пока нет.
Пример.
Вот я вчера купил 150 лотов по 230. Неделю назад 200 по 228. Месяц назад 300 по 235. Сегодня продал 50 по 232.
У меня в Портфеле будет отображаться 600 лотов по 231.8 (условно) — то есть некая средняя.
Как я могу отдать плечи от позы, что была неделю назад? Оставаться держать ту, что была куплена месяц назад по цене 235, если у меня в Портфеле все перемешалось? ))

Broncos, в портфеле у брокера — да, а если ты заведешь портфель в профиле или в экселе, то там будет выглядеть как мой газпром, например. Вот я на него смотрю и вижу, например, что покупка по 193.28 была плохой, потому что дорого и потому что много одноразово купил. Пока мне средняя позволяет ее держать, но если допустим газпром сходит к 200, а потом начнет отваливаться снова вниз, я этот кусок позы скорей всего ликвидирую в надежде, что дадут перенабрать по лучшей цене. А если плечи торговать, ну ты знаешь размер депозита своего, следовательно, ты знаешь в любой момент времени, и сколько у тебя плечей.

Geist,
Но сделки то вы совершаете в портфеле у брокера, а не в профиле.
Как можно не трогать позу от 12 апреля 2017 года, и скинуть плечи с позы от марта 2020-го, а остальное держать?)
Или это фигурально? Ведь у брокера все в общей кастрюле — все ваши позы по одному инструменту. И там только общий вкус (средний).
Если опять же не иметь в виду что все осталось в разных кастрюлях (т.е. на разных счетах).
-
Извините, наверное, спрашиваю глупости.
-
И тогда вдогонку.
По количеству плечей нет параметра в таблице квик? Чтобы знать точно.
Надо стоимость позы/сумму стоимостей поз делить на размер депо? Спасибо.
-
Рамак мне говорил, что на срочке примерно. А как на фонде?
-
Биг мерси.

Broncos, конечно, фигурально.

Engineer_M,
Фуф… выдохнул…
Спасибо!

Broncos, так проще держать в уме, да и сидеть так проще.

Engineer_M,
А вот такой математический ребус (хотя для наших математиков-резидентов этой ветки, может и не ребус вовсе):
Акция растет от 100 рублей до 200 зигзагами. + потом за счет дивидендов как бы понижается стоимость ее приобретения, которая теоретически может уйти ниже нуля и т.д.
Можно купить акцию по 100 и дождаться ее стоимости за 200, получив текущую прибыль 100р. Потом дивиденды ж и т.д.
А можно купить по 100, продать за 180, купить за 160 и тоже дождаться 200 в итоге.
И вроде как с этим зигзагом прибыль больше, чем если гладко сидеть от 100 до 200. Но при этом номинальная стоимость акции стала уже 160, а не 100р.
Есть ли в этом смысле минусы? Ведь ее стоимость дивидендами окупать придется намного дольше, чем ту, что за 100? Ну, если это вообще имеет значение… или еще какие подводные камни?
Спасибо.

Broncos, есть минусы:
— больше комиссий;
— больше риска (каждая сделка несёт свой риск).

Увеличивая риски мы и пытаемся заработать больше, но никто же не гарантирует, что будет так как задумано.

Engineer_M,
Да. Понятно. Это существенно.
А вот если все срослось. Если иметь в виду только номинал акций: чем может быть хуже «более дорогая по номиналу» акция, но с заработанным по ходу профитом?

Broncos, извините, Вам «шашечки» или «ехать»?

Какая разница сколько это стоит? Важно сколько Вы налогов заплатите!

Engineer_M,
Понял. Зигзаг, чтобы быть прибыльным тоже должен иметь не 50коп амплитуду. Иначе просто дым. Спасибо.

Broncos, скальпингом тоже зарабатывают. Конечно, каждому методу есть лучшее время. Задача многостаночника правильно переключаться.

кто до дивов сидеть будет?

Константин Хутаров, я буду сидеть в префах точно (и после дивов тоже), а в обычке точно либо на часть, либо на все, будет зависеть от ситуации.

Geist, а в чем разница с префками?

Vadosio, префы давно купил, уже получал на них дивы, средняя цена с учетом полученных дивов в районе 160 рублей. А в обычке часть позы от марта, там цена тоже низкая, но часть в сентябре набрана, по сентябрьской буду думать уже. Но скорей всего тоже целиком на дивы пойду, почти 19 рублей, это не хухры-мухры.

Geist,
Добрый день.
Извините, это из серии «простые вопросы».
Вы часто пишете что-то вроде (условно): позу от сентября скину, от марта избавлюсь от плечей, а средняя на той у меня примерно 140 — ее не трогаю и т.д...+ вы иногда выкладываете табличку в столбик, где позы сепарированы и по каждой ее доходность.
А как вы это делаете?
Т.е. сложно предполагать, что под каждую позу у вас отдельный счет.
-
Ведь в портфеле все бумаги по сберу, купленные, проданные в разное время, смешиваются. Даже есть какое-то правило — какие сначала продаются, если вы что-то решили допустим продать. И вроде сначала продаются те, которые раньше были куплены и т.д. Но в любом случае Портфель считается от средней по бумаге и т.д.
Как вы можете выбирать что скидываете, что оставляете и в каком объеме именно от той конкретной позы?
Спасибо.

Broncos, а в профиле есть функция «портфель», делаешь портфель и вписываешь туда позиции, получаешь цену каждой конкретной покупки, ее объем от общей позы, дату покупки, среднюю цену всей позиции и т.д., следить легко. Это если я верно понял вопрос. Ну вот у меня сейчас 3 купленных в разное время куска в сбере обычке, я знаю, сколько, по какой цене и когда я купил.

Geist,
Очень удобно. Спасибо. Воспользуюсь. Это была вторая часть вопроса.
А можно ли как-то сегментировать в реальном портфеле в квике позиции от сделок, сделанных в разное время. Вы же пишите иногда: там сброшу плечи, а ту позу от 2000-го года трогать не буду…
— это можно сделать только разными счетами?
-
Еще про другое. Чуть ранее для Вадозио вы написали о технологии минимизации убытков в ситуации, когда цена идет супротив нужному направлению.
Каковые ваши личные параметры? При каком минусе от депо вы начинаете сбрасывать плечи? окончательно закрывать позу? если ли у вас какой-нибудь большой главный стоп на случай, если вас нет у монитора, а Байден решил бомбануть Китай или т.п.?
Спасибо.

Broncos, я не очень понимаю, что имеется в виду под сегментацией. Купил позу по 100, потом плечо по 110, второе по 120 — это же и есть сегментация. А потом этими раздельными кусками и управляешь — смотря одновременно на цену входа по каждому куску и среднюю цену по всей позиции в целом. Или ты о чем-то другом?

Про другое трудно ответить в целом, потому рыночные ситуации бывают разными. Ну вот по текущей позе напишу как пример. В день, когда объявили официальную рекомендацию по дивам, у меня была только поза от марта, без плечей и в глубоком плюсе. На объявлении рекомендации сбер сделал порядка 6-7 рублей быстрой свечкой (кажется до 237), я подумал: ок, посмотрю сейчас, сколько откатит и если после отката закрепится, возможно докуплю. Я предполагал, что может откатить где-нибудь к 232, может к 231, но к моему удивлению залили ниже 230 и тогда я счел, что перепродали и купил 1,5 плеча по 228.7. Средняя по всей позе у меня стала 204 с копейками, т.е. я потенциально мог спокойно сидеть и ничего не трогать. Однако когда я увидел, что рисуют дальше вниз, я поставил стоп на плечи на 224.2, потому что зачем мне ухудшать позу, если я предполагаю, что будет дальше против меня? Его едва не достали, потом стали отскакивать вверх, но потом снова вниз и я подтащил стоп ближе и он сработал. Затем я подождал и попробовал войти снова, уже по 221, но уже с гораздо более коротким стопом — и снова получил сначала отскок в нужную сторону, а потом продолжение залива и стоп. Ну, а затем уже цепанул сначала по 218+ (это было слишком рано) и потом, когда решил, что отпадали, еще по 216+, и вот это продолжаю удерживать.

Geist,
Спасибо, что так длинно. Но это не зрая потраченное время. Я все, что хотел — понял по вопросу стопов.
А про разделение на позы пока нет.
Пример.
Вот я вчера купил 150 лотов по 230. Неделю назад 200 по 228. Месяц назад 300 по 235. Сегодня продал 50 по 232.
У меня в Портфеле будет отображаться 600 лотов по 231.8 (условно) — то есть некая средняя.
Как я могу отдать плечи от позы, что была неделю назад? Оставаться держать ту, что была куплена месяц назад по цене 235, если у меня в Портфеле все перемешалось? ))

Broncos, в портфеле у брокера — да, а если ты заведешь портфель в профиле или в экселе, то там будет выглядеть как мой газпром, например. Вот я на него смотрю и вижу, например, что покупка по 193.28 была плохой, потому что дорого и потому что много одноразово купил. Пока мне средняя позволяет ее держать, но если допустим газпром сходит к 200, а потом начнет отваливаться снова вниз, я этот кусок позы скорей всего ликвидирую в надежде, что дадут перенабрать по лучшей цене. А если плечи торговать, ну ты знаешь размер депозита своего, следовательно, ты знаешь в любой момент времени, и сколько у тебя плечей.

Geist,
Но сделки то вы совершаете в портфеле у брокера, а не в профиле.
Как можно не трогать позу от 12 апреля 2017 года, и скинуть плечи с позы от марта 2020-го, а остальное держать?)
Или это фигурально? Ведь у брокера все в общей кастрюле — все ваши позы по одному инструменту. И там только общий вкус (средний).
Если опять же не иметь в виду что все осталось в разных кастрюлях (т.е. на разных счетах).
-
Извините, наверное, спрашиваю глупости.
-
И тогда вдогонку.
По количеству плечей нет параметра в таблице квик? Чтобы знать точно.
Надо стоимость позы/сумму стоимостей поз делить на размер депо? Спасибо.
-
Рамак мне говорил, что на срочке примерно. А как на фонде?
-
Биг мерси.

Broncos, конечно, фигурально.

Engineer_M,
Фуф… выдохнул…
Спасибо!

Broncos, так проще держать в уме, да и сидеть так проще.

Engineer_M,
А вот такой математический ребус (хотя для наших математиков-резидентов этой ветки, может и не ребус вовсе):
Акция растет от 100 рублей до 200 зигзагами. + потом за счет дивидендов как бы понижается стоимость ее приобретения, которая теоретически может уйти ниже нуля и т.д.
Можно купить акцию по 100 и дождаться ее стоимости за 200, получив текущую прибыль 100р. Потом дивиденды ж и т.д.
А можно купить по 100, продать за 180, купить за 160 и тоже дождаться 200 в итоге.
И вроде как с этим зигзагом прибыль больше, чем если гладко сидеть от 100 до 200. Но при этом номинальная стоимость акции стала уже 160, а не 100р.
Есть ли в этом смысле минусы? Ведь ее стоимость дивидендами окупать придется намного дольше, чем ту, что за 100? Ну, если это вообще имеет значение… или еще какие подводные камни?
Спасибо.

Broncos, минус один — зигзаг трудно торговать ;) Можно конечно в зигзаге между 100 и 200 насшибать дополнительных рублей 30, а то и 50, но для этого нужно почти не ошибаться. Если ты умеешь почти не ошибаться, то дерзай, потому что в теории зигзаг — самый прибыльный вид торговли ;)

Geist,
… чувствую вырисовывается постепенно моя ТС
Спасибо.

Education day?

кто до дивов сидеть будет?

Константин Хутаров, я буду сидеть в префах точно (и после дивов тоже), а в обычке точно либо на часть, либо на все, будет зависеть от ситуации.

Geist, а в чем разница с префками?

Vadosio, префы давно купил, уже получал на них дивы, средняя цена с учетом полученных дивов в районе 160 рублей. А в обычке часть позы от марта, там цена тоже низкая, но часть в сентябре набрана, по сентябрьской буду думать уже. Но скорей всего тоже целиком на дивы пойду, почти 19 рублей, это не хухры-мухры.

Geist,
Добрый день.
Извините, это из серии «простые вопросы».
Вы часто пишете что-то вроде (условно): позу от сентября скину, от марта избавлюсь от плечей, а средняя на той у меня примерно 140 — ее не трогаю и т.д...+ вы иногда выкладываете табличку в столбик, где позы сепарированы и по каждой ее доходность.
А как вы это делаете?
Т.е. сложно предполагать, что под каждую позу у вас отдельный счет.
-
Ведь в портфеле все бумаги по сберу, купленные, проданные в разное время, смешиваются. Даже есть какое-то правило — какие сначала продаются, если вы что-то решили допустим продать. И вроде сначала продаются те, которые раньше были куплены и т.д. Но в любом случае Портфель считается от средней по бумаге и т.д.
Как вы можете выбирать что скидываете, что оставляете и в каком объеме именно от той конкретной позы?
Спасибо.

Broncos, а в профиле есть функция «портфель», делаешь портфель и вписываешь туда позиции, получаешь цену каждой конкретной покупки, ее объем от общей позы, дату покупки, среднюю цену всей позиции и т.д., следить легко. Это если я верно понял вопрос. Ну вот у меня сейчас 3 купленных в разное время куска в сбере обычке, я знаю, сколько, по какой цене и когда я купил.

Geist,
Очень удобно. Спасибо. Воспользуюсь. Это была вторая часть вопроса.
А можно ли как-то сегментировать в реальном портфеле в квике позиции от сделок, сделанных в разное время. Вы же пишите иногда: там сброшу плечи, а ту позу от 2000-го года трогать не буду…
— это можно сделать только разными счетами?
-
Еще про другое. Чуть ранее для Вадозио вы написали о технологии минимизации убытков в ситуации, когда цена идет супротив нужному направлению.
Каковые ваши личные параметры? При каком минусе от депо вы начинаете сбрасывать плечи? окончательно закрывать позу? если ли у вас какой-нибудь большой главный стоп на случай, если вас нет у монитора, а Байден решил бомбануть Китай или т.п.?
Спасибо.

Broncos, я не очень понимаю, что имеется в виду под сегментацией. Купил позу по 100, потом плечо по 110, второе по 120 — это же и есть сегментация. А потом этими раздельными кусками и управляешь — смотря одновременно на цену входа по каждому куску и среднюю цену по всей позиции в целом. Или ты о чем-то другом?

Про другое трудно ответить в целом, потому рыночные ситуации бывают разными. Ну вот по текущей позе напишу как пример. В день, когда объявили официальную рекомендацию по дивам, у меня была только поза от марта, без плечей и в глубоком плюсе. На объявлении рекомендации сбер сделал порядка 6-7 рублей быстрой свечкой (кажется до 237), я подумал: ок, посмотрю сейчас, сколько откатит и если после отката закрепится, возможно докуплю. Я предполагал, что может откатить где-нибудь к 232, может к 231, но к моему удивлению залили ниже 230 и тогда я счел, что перепродали и купил 1,5 плеча по 228.7. Средняя по всей позе у меня стала 204 с копейками, т.е. я потенциально мог спокойно сидеть и ничего не трогать. Однако когда я увидел, что рисуют дальше вниз, я поставил стоп на плечи на 224.2, потому что зачем мне ухудшать позу, если я предполагаю, что будет дальше против меня? Его едва не достали, потом стали отскакивать вверх, но потом снова вниз и я подтащил стоп ближе и он сработал. Затем я подождал и попробовал войти снова, уже по 221, но уже с гораздо более коротким стопом — и снова получил сначала отскок в нужную сторону, а потом продолжение залива и стоп. Ну, а затем уже цепанул сначала по 218+ (это было слишком рано) и потом, когда решил, что отпадали, еще по 216+, и вот это продолжаю удерживать.

Geist,
Спасибо, что так длинно. Но это не зрая потраченное время. Я все, что хотел — понял по вопросу стопов.
А про разделение на позы пока нет.
Пример.
Вот я вчера купил 150 лотов по 230. Неделю назад 200 по 228. Месяц назад 300 по 235. Сегодня продал 50 по 232.
У меня в Портфеле будет отображаться 600 лотов по 231.8 (условно) — то есть некая средняя.
Как я могу отдать плечи от позы, что была неделю назад? Оставаться держать ту, что была куплена месяц назад по цене 235, если у меня в Портфеле все перемешалось? ))

Broncos, в портфеле у брокера — да, а если ты заведешь портфель в профиле или в экселе, то там будет выглядеть как мой газпром, например. Вот я на него смотрю и вижу, например, что покупка по 193.28 была плохой, потому что дорого и потому что много одноразово купил. Пока мне средняя позволяет ее держать, но если допустим газпром сходит к 200, а потом начнет отваливаться снова вниз, я этот кусок позы скорей всего ликвидирую в надежде, что дадут перенабрать по лучшей цене. А если плечи торговать, ну ты знаешь размер депозита своего, следовательно, ты знаешь в любой момент времени, и сколько у тебя плечей.

Geist,
Но сделки то вы совершаете в портфеле у брокера, а не в профиле.
Как можно не трогать позу от 12 апреля 2017 года, и скинуть плечи с позы от марта 2020-го, а остальное держать?)
Или это фигурально? Ведь у брокера все в общей кастрюле — все ваши позы по одному инструменту. И там только общий вкус (средний).
Если опять же не иметь в виду что все осталось в разных кастрюлях (т.е. на разных счетах).
-
Извините, наверное, спрашиваю глупости.
-
И тогда вдогонку.
По количеству плечей нет параметра в таблице квик? Чтобы знать точно.
Надо стоимость позы/сумму стоимостей поз делить на размер депо? Спасибо.
-
Рамак мне говорил, что на срочке примерно. А как на фонде?
-
Биг мерси.

Broncos, газпром без плечей у меня ;) А если плечи, ты купил условно 100 акций на свои, потом 100 на плечо и еще 100 на плечо, ты же знаешь, что 100 — это позиция на свои, а 200 — это плечи? Ну вот ты и оперируешь позой, отталкиваясь от этого знания: если ты продашь 100, то у тебя останется 1 плечо, если 150, то полплеча. Зачем для этого разные счета?

В квике есть куча параметров, в клиентском портфеле можно напихать «минимальную маржу», «начальную маржу» и т.д. например, поковыряйся, посмотри что тебе подойдет. Мне хватает параметра УДС.

Geist,

Я понял… )))
Но я пока не доминантный кукел ))) И вроде не пишу сокращениями в столбик. Не гений.
Это ж сразу видно

Broncos, да ты меня своими «котлами» просто запутал уже. ;) У меня при торговле на плечи позиция обычно состоит из 3 частей: свои + большая часть возможного плеча + меньшая часть возможного плеча. В голове надо держать всего 3 цифры, это без всяких табличек делается легко. Вот в инвестировании, там тошниловка, да, там цифр может быть уйма и их в голове не удержишь. Потенциально там можно только на одной средней цене сидеть, но у меня немного другой подход.

Я касяканул, толчок от 231.60 был а давал 231.78, то не долёт то перелёт, что за болезнь, всё не как в точку попасть не могу, и уже какой год этим страдаю, врачи толком понять не могут какую таблетку давать,

кто до дивов сидеть будет?

Константин Хутаров, я буду сидеть в префах точно (и после дивов тоже), а в обычке точно либо на часть, либо на все, будет зависеть от ситуации.

Geist, а в чем разница с префками?

Vadosio, префы давно купил, уже получал на них дивы, средняя цена с учетом полученных дивов в районе 160 рублей. А в обычке часть позы от марта, там цена тоже низкая, но часть в сентябре набрана, по сентябрьской буду думать уже. Но скорей всего тоже целиком на дивы пойду, почти 19 рублей, это не хухры-мухры.

Geist,
Добрый день.
Извините, это из серии «простые вопросы».
Вы часто пишете что-то вроде (условно): позу от сентября скину, от марта избавлюсь от плечей, а средняя на той у меня примерно 140 — ее не трогаю и т.д...+ вы иногда выкладываете табличку в столбик, где позы сепарированы и по каждой ее доходность.
А как вы это делаете?
Т.е. сложно предполагать, что под каждую позу у вас отдельный счет.
-
Ведь в портфеле все бумаги по сберу, купленные, проданные в разное время, смешиваются. Даже есть какое-то правило — какие сначала продаются, если вы что-то решили допустим продать. И вроде сначала продаются те, которые раньше были куплены и т.д. Но в любом случае Портфель считается от средней по бумаге и т.д.
Как вы можете выбирать что скидываете, что оставляете и в каком объеме именно от той конкретной позы?
Спасибо.

Broncos, а в профиле есть функция «портфель», делаешь портфель и вписываешь туда позиции, получаешь цену каждой конкретной покупки, ее объем от общей позы, дату покупки, среднюю цену всей позиции и т.д., следить легко. Это если я верно понял вопрос. Ну вот у меня сейчас 3 купленных в разное время куска в сбере обычке, я знаю, сколько, по какой цене и когда я купил.

Geist,
Очень удобно. Спасибо. Воспользуюсь. Это была вторая часть вопроса.
А можно ли как-то сегментировать в реальном портфеле в квике позиции от сделок, сделанных в разное время. Вы же пишите иногда: там сброшу плечи, а ту позу от 2000-го года трогать не буду…
— это можно сделать только разными счетами?
-
Еще про другое. Чуть ранее для Вадозио вы написали о технологии минимизации убытков в ситуации, когда цена идет супротив нужному направлению.
Каковые ваши личные параметры? При каком минусе от депо вы начинаете сбрасывать плечи? окончательно закрывать позу? если ли у вас какой-нибудь большой главный стоп на случай, если вас нет у монитора, а Байден решил бомбануть Китай или т.п.?
Спасибо.

Broncos, я не очень понимаю, что имеется в виду под сегментацией. Купил позу по 100, потом плечо по 110, второе по 120 — это же и есть сегментация. А потом этими раздельными кусками и управляешь — смотря одновременно на цену входа по каждому куску и среднюю цену по всей позиции в целом. Или ты о чем-то другом?

Про другое трудно ответить в целом, потому рыночные ситуации бывают разными. Ну вот по текущей позе напишу как пример. В день, когда объявили официальную рекомендацию по дивам, у меня была только поза от марта, без плечей и в глубоком плюсе. На объявлении рекомендации сбер сделал порядка 6-7 рублей быстрой свечкой (кажется до 237), я подумал: ок, посмотрю сейчас, сколько откатит и если после отката закрепится, возможно докуплю. Я предполагал, что может откатить где-нибудь к 232, может к 231, но к моему удивлению залили ниже 230 и тогда я счел, что перепродали и купил 1,5 плеча по 228.7. Средняя по всей позе у меня стала 204 с копейками, т.е. я потенциально мог спокойно сидеть и ничего не трогать. Однако когда я увидел, что рисуют дальше вниз, я поставил стоп на плечи на 224.2, потому что зачем мне ухудшать позу, если я предполагаю, что будет дальше против меня? Его едва не достали, потом стали отскакивать вверх, но потом снова вниз и я подтащил стоп ближе и он сработал. Затем я подождал и попробовал войти снова, уже по 221, но уже с гораздо более коротким стопом — и снова получил сначала отскок в нужную сторону, а потом продолжение залива и стоп. Ну, а затем уже цепанул сначала по 218+ (это было слишком рано) и потом, когда решил, что отпадали, еще по 216+, и вот это продолжаю удерживать.

Geist,
Спасибо, что так длинно. Но это не зрая потраченное время. Я все, что хотел — понял по вопросу стопов.
А про разделение на позы пока нет.
Пример.
Вот я вчера купил 150 лотов по 230. Неделю назад 200 по 228. Месяц назад 300 по 235. Сегодня продал 50 по 232.
У меня в Портфеле будет отображаться 600 лотов по 231.8 (условно) — то есть некая средняя.
Как я могу отдать плечи от позы, что была неделю назад? Оставаться держать ту, что была куплена месяц назад по цене 235, если у меня в Портфеле все перемешалось? ))

Broncos, в портфеле у брокера — да, а если ты заведешь портфель в профиле или в экселе, то там будет выглядеть как мой газпром, например. Вот я на него смотрю и вижу, например, что покупка по 193.28 была плохой, потому что дорого и потому что много одноразово купил. Пока мне средняя позволяет ее держать, но если допустим газпром сходит к 200, а потом начнет отваливаться снова вниз, я этот кусок позы скорей всего ликвидирую в надежде, что дадут перенабрать по лучшей цене. А если плечи торговать, ну ты знаешь размер депозита своего, следовательно, ты знаешь в любой момент времени, и сколько у тебя плечей.

Geist,
Но сделки то вы совершаете в портфеле у брокера, а не в профиле.
Как можно не трогать позу от 12 апреля 2017 года, и скинуть плечи с позы от марта 2020-го, а остальное держать?)
Или это фигурально? Ведь у брокера все в общей кастрюле — все ваши позы по одному инструменту. И там только общий вкус (средний).
Если опять же не иметь в виду что все осталось в разных кастрюлях (т.е. на разных счетах).
-
Извините, наверное, спрашиваю глупости.
-
И тогда вдогонку.
По количеству плечей нет параметра в таблице квик? Чтобы знать точно.
Надо стоимость позы/сумму стоимостей поз делить на размер депо? Спасибо.
-
Рамак мне говорил, что на срочке примерно. А как на фонде?
-
Биг мерси.

Broncos, конечно, фигурально.

Engineer_M,
Фуф… выдохнул…
Спасибо!

Broncos, так проще держать в уме, да и сидеть так проще.

Engineer_M,
А вот такой математический ребус (хотя для наших математиков-резидентов этой ветки, может и не ребус вовсе):
Акция растет от 100 рублей до 200 зигзагами. + потом за счет дивидендов как бы понижается стоимость ее приобретения, которая теоретически может уйти ниже нуля и т.д.
Можно купить акцию по 100 и дождаться ее стоимости за 200, получив текущую прибыль 100р. Потом дивиденды ж и т.д.
А можно купить по 100, продать за 180, купить за 160 и тоже дождаться 200 в итоге.
И вроде как с этим зигзагом прибыль больше, чем если гладко сидеть от 100 до 200. Но при этом номинальная стоимость акции стала уже 160, а не 100р.
Есть ли в этом смысле минусы? Ведь ее стоимость дивидендами окупать придется намного дольше, чем ту, что за 100? Ну, если это вообще имеет значение… или еще какие подводные камни?
Спасибо.

Broncos, есть минусы:
— больше комиссий;
— больше риска (каждая сделка несёт свой риск).

Увеличивая риски мы и пытаемся заработать больше, но никто же не гарантирует, что будет так как задумано.

Engineer_M,
Да. Понятно. Это существенно.
А вот если все срослось. Если иметь в виду только номинал акций: чем может быть хуже «более дорогая по номиналу» акция, но с заработанным по ходу профитом?

Broncos, извините, Вам «шашечки» или «ехать»?

Какая разница сколько это стоит? Важно сколько Вы налогов заплатите!

Engineer_M,
Понял. Зигзаг, чтобы быть прибыльным тоже должен иметь не 50коп амплитуду. Иначе просто дым. Спасибо.

кто до дивов сидеть будет?

Константин Хутаров, я буду сидеть в префах точно (и после дивов тоже), а в обычке точно либо на часть, либо на все, будет зависеть от ситуации.

Geist, а в чем разница с префками?

Vadosio, префы давно купил, уже получал на них дивы, средняя цена с учетом полученных дивов в районе 160 рублей. А в обычке часть позы от марта, там цена тоже низкая, но часть в сентябре набрана, по сентябрьской буду думать уже. Но скорей всего тоже целиком на дивы пойду, почти 19 рублей, это не хухры-мухры.

Geist,
Добрый день.
Извините, это из серии «простые вопросы».
Вы часто пишете что-то вроде (условно): позу от сентября скину, от марта избавлюсь от плечей, а средняя на той у меня примерно 140 — ее не трогаю и т.д...+ вы иногда выкладываете табличку в столбик, где позы сепарированы и по каждой ее доходность.
А как вы это делаете?
Т.е. сложно предполагать, что под каждую позу у вас отдельный счет.
-
Ведь в портфеле все бумаги по сберу, купленные, проданные в разное время, смешиваются. Даже есть какое-то правило — какие сначала продаются, если вы что-то решили допустим продать. И вроде сначала продаются те, которые раньше были куплены и т.д. Но в любом случае Портфель считается от средней по бумаге и т.д.
Как вы можете выбирать что скидываете, что оставляете и в каком объеме именно от той конкретной позы?
Спасибо.

Broncos, а в профиле есть функция «портфель», делаешь портфель и вписываешь туда позиции, получаешь цену каждой конкретной покупки, ее объем от общей позы, дату покупки, среднюю цену всей позиции и т.д., следить легко. Это если я верно понял вопрос. Ну вот у меня сейчас 3 купленных в разное время куска в сбере обычке, я знаю, сколько, по какой цене и когда я купил.

Geist,
Очень удобно. Спасибо. Воспользуюсь. Это была вторая часть вопроса.
А можно ли как-то сегментировать в реальном портфеле в квике позиции от сделок, сделанных в разное время. Вы же пишите иногда: там сброшу плечи, а ту позу от 2000-го года трогать не буду…
— это можно сделать только разными счетами?
-
Еще про другое. Чуть ранее для Вадозио вы написали о технологии минимизации убытков в ситуации, когда цена идет супротив нужному направлению.
Каковые ваши личные параметры? При каком минусе от депо вы начинаете сбрасывать плечи? окончательно закрывать позу? если ли у вас какой-нибудь большой главный стоп на случай, если вас нет у монитора, а Байден решил бомбануть Китай или т.п.?
Спасибо.

Broncos, я не очень понимаю, что имеется в виду под сегментацией. Купил позу по 100, потом плечо по 110, второе по 120 — это же и есть сегментация. А потом этими раздельными кусками и управляешь — смотря одновременно на цену входа по каждому куску и среднюю цену по всей позиции в целом. Или ты о чем-то другом?

Про другое трудно ответить в целом, потому рыночные ситуации бывают разными. Ну вот по текущей позе напишу как пример. В день, когда объявили официальную рекомендацию по дивам, у меня была только поза от марта, без плечей и в глубоком плюсе. На объявлении рекомендации сбер сделал порядка 6-7 рублей быстрой свечкой (кажется до 237), я подумал: ок, посмотрю сейчас, сколько откатит и если после отката закрепится, возможно докуплю. Я предполагал, что может откатить где-нибудь к 232, может к 231, но к моему удивлению залили ниже 230 и тогда я счел, что перепродали и купил 1,5 плеча по 228.7. Средняя по всей позе у меня стала 204 с копейками, т.е. я потенциально мог спокойно сидеть и ничего не трогать. Однако когда я увидел, что рисуют дальше вниз, я поставил стоп на плечи на 224.2, потому что зачем мне ухудшать позу, если я предполагаю, что будет дальше против меня? Его едва не достали, потом стали отскакивать вверх, но потом снова вниз и я подтащил стоп ближе и он сработал. Затем я подождал и попробовал войти снова, уже по 221, но уже с гораздо более коротким стопом — и снова получил сначала отскок в нужную сторону, а потом продолжение залива и стоп. Ну, а затем уже цепанул сначала по 218+ (это было слишком рано) и потом, когда решил, что отпадали, еще по 216+, и вот это продолжаю удерживать.

Geist,
Спасибо, что так длинно. Но это не зрая потраченное время. Я все, что хотел — понял по вопросу стопов.
А про разделение на позы пока нет.
Пример.
Вот я вчера купил 150 лотов по 230. Неделю назад 200 по 228. Месяц назад 300 по 235. Сегодня продал 50 по 232.
У меня в Портфеле будет отображаться 600 лотов по 231.8 (условно) — то есть некая средняя.
Как я могу отдать плечи от позы, что была неделю назад? Оставаться держать ту, что была куплена месяц назад по цене 235, если у меня в Портфеле все перемешалось? ))

Broncos, в портфеле у брокера — да, а если ты заведешь портфель в профиле или в экселе, то там будет выглядеть как мой газпром, например. Вот я на него смотрю и вижу, например, что покупка по 193.28 была плохой, потому что дорого и потому что много одноразово купил. Пока мне средняя позволяет ее держать, но если допустим газпром сходит к 200, а потом начнет отваливаться снова вниз, я этот кусок позы скорей всего ликвидирую в надежде, что дадут перенабрать по лучшей цене. А если плечи торговать, ну ты знаешь размер депозита своего, следовательно, ты знаешь в любой момент времени, и сколько у тебя плечей.

Geist,
Но сделки то вы совершаете в портфеле у брокера, а не в профиле.
Как можно не трогать позу от 12 апреля 2017 года, и скинуть плечи с позы от марта 2020-го, а остальное держать?)
Или это фигурально? Ведь у брокера все в общей кастрюле — все ваши позы по одному инструменту. И там только общий вкус (средний).
Если опять же не иметь в виду что все осталось в разных кастрюлях (т.е. на разных счетах).
-
Извините, наверное, спрашиваю глупости.
-
И тогда вдогонку.
По количеству плечей нет параметра в таблице квик? Чтобы знать точно.
Надо стоимость позы/сумму стоимостей поз делить на размер депо? Спасибо.
-
Рамак мне говорил, что на срочке примерно. А как на фонде?
-
Биг мерси.

Broncos, газпром без плечей у меня ;) А если плечи, ты купил условно 100 акций на свои, потом 100 на плечо и еще 100 на плечо, ты же знаешь, что 100 — это позиция на свои, а 200 — это плечи? Ну вот ты и оперируешь позой, отталкиваясь от этого знания: если ты продашь 100, то у тебя останется 1 плечо, если 150, то полплеча. Зачем для этого разные счета?

В квике есть куча параметров, в клиентском портфеле можно напихать «минимальную маржу», «начальную маржу» и т.д. например, поковыряйся, посмотри что тебе подойдет. Мне хватает параметра УДС.

Geist,

Я понял… )))
Но я пока не доминантный кукел ))) И вроде не пишу сокращениями в столбик. Не гений.
Это ж сразу видно

кто до дивов сидеть будет?

Константин Хутаров, я буду сидеть в префах точно (и после дивов тоже), а в обычке точно либо на часть, либо на все, будет зависеть от ситуации.

Geist, а в чем разница с префками?

Vadosio, префы давно купил, уже получал на них дивы, средняя цена с учетом полученных дивов в районе 160 рублей. А в обычке часть позы от марта, там цена тоже низкая, но часть в сентябре набрана, по сентябрьской буду думать уже. Но скорей всего тоже целиком на дивы пойду, почти 19 рублей, это не хухры-мухры.

Geist,
Добрый день.
Извините, это из серии «простые вопросы».
Вы часто пишете что-то вроде (условно): позу от сентября скину, от марта избавлюсь от плечей, а средняя на той у меня примерно 140 — ее не трогаю и т.д...+ вы иногда выкладываете табличку в столбик, где позы сепарированы и по каждой ее доходность.
А как вы это делаете?
Т.е. сложно предполагать, что под каждую позу у вас отдельный счет.
-
Ведь в портфеле все бумаги по сберу, купленные, проданные в разное время, смешиваются. Даже есть какое-то правило — какие сначала продаются, если вы что-то решили допустим продать. И вроде сначала продаются те, которые раньше были куплены и т.д. Но в любом случае Портфель считается от средней по бумаге и т.д.
Как вы можете выбирать что скидываете, что оставляете и в каком объеме именно от той конкретной позы?
Спасибо.

Broncos, а в профиле есть функция «портфель», делаешь портфель и вписываешь туда позиции, получаешь цену каждой конкретной покупки, ее объем от общей позы, дату покупки, среднюю цену всей позиции и т.д., следить легко. Это если я верно понял вопрос. Ну вот у меня сейчас 3 купленных в разное время куска в сбере обычке, я знаю, сколько, по какой цене и когда я купил.

Geist,
Очень удобно. Спасибо. Воспользуюсь. Это была вторая часть вопроса.
А можно ли как-то сегментировать в реальном портфеле в квике позиции от сделок, сделанных в разное время. Вы же пишите иногда: там сброшу плечи, а ту позу от 2000-го года трогать не буду…
— это можно сделать только разными счетами?
-
Еще про другое. Чуть ранее для Вадозио вы написали о технологии минимизации убытков в ситуации, когда цена идет супротив нужному направлению.
Каковые ваши личные параметры? При каком минусе от депо вы начинаете сбрасывать плечи? окончательно закрывать позу? если ли у вас какой-нибудь большой главный стоп на случай, если вас нет у монитора, а Байден решил бомбануть Китай или т.п.?
Спасибо.

Broncos, я не очень понимаю, что имеется в виду под сегментацией. Купил позу по 100, потом плечо по 110, второе по 120 — это же и есть сегментация. А потом этими раздельными кусками и управляешь — смотря одновременно на цену входа по каждому куску и среднюю цену по всей позиции в целом. Или ты о чем-то другом?

Про другое трудно ответить в целом, потому рыночные ситуации бывают разными. Ну вот по текущей позе напишу как пример. В день, когда объявили официальную рекомендацию по дивам, у меня была только поза от марта, без плечей и в глубоком плюсе. На объявлении рекомендации сбер сделал порядка 6-7 рублей быстрой свечкой (кажется до 237), я подумал: ок, посмотрю сейчас, сколько откатит и если после отката закрепится, возможно докуплю. Я предполагал, что может откатить где-нибудь к 232, может к 231, но к моему удивлению залили ниже 230 и тогда я счел, что перепродали и купил 1,5 плеча по 228.7. Средняя по всей позе у меня стала 204 с копейками, т.е. я потенциально мог спокойно сидеть и ничего не трогать. Однако когда я увидел, что рисуют дальше вниз, я поставил стоп на плечи на 224.2, потому что зачем мне ухудшать позу, если я предполагаю, что будет дальше против меня? Его едва не достали, потом стали отскакивать вверх, но потом снова вниз и я подтащил стоп ближе и он сработал. Затем я подождал и попробовал войти снова, уже по 221, но уже с гораздо более коротким стопом — и снова получил сначала отскок в нужную сторону, а потом продолжение залива и стоп. Ну, а затем уже цепанул сначала по 218+ (это было слишком рано) и потом, когда решил, что отпадали, еще по 216+, и вот это продолжаю удерживать.

Geist,
Спасибо, что так длинно. Но это не зрая потраченное время. Я все, что хотел — понял по вопросу стопов.
А про разделение на позы пока нет.
Пример.
Вот я вчера купил 150 лотов по 230. Неделю назад 200 по 228. Месяц назад 300 по 235. Сегодня продал 50 по 232.
У меня в Портфеле будет отображаться 600 лотов по 231.8 (условно) — то есть некая средняя.
Как я могу отдать плечи от позы, что была неделю назад? Оставаться держать ту, что была куплена месяц назад по цене 235, если у меня в Портфеле все перемешалось? ))

Broncos, в портфеле у брокера — да, а если ты заведешь портфель в профиле или в экселе, то там будет выглядеть как мой газпром, например. Вот я на него смотрю и вижу, например, что покупка по 193.28 была плохой, потому что дорого и потому что много одноразово купил. Пока мне средняя позволяет ее держать, но если допустим газпром сходит к 200, а потом начнет отваливаться снова вниз, я этот кусок позы скорей всего ликвидирую в надежде, что дадут перенабрать по лучшей цене. А если плечи торговать, ну ты знаешь размер депозита своего, следовательно, ты знаешь в любой момент времени, и сколько у тебя плечей.

Geist,
Но сделки то вы совершаете в портфеле у брокера, а не в профиле.
Как можно не трогать позу от 12 апреля 2017 года, и скинуть плечи с позы от марта 2020-го, а остальное держать?)
Или это фигурально? Ведь у брокера все в общей кастрюле — все ваши позы по одному инструменту. И там только общий вкус (средний).
Если опять же не иметь в виду что все осталось в разных кастрюлях (т.е. на разных счетах).
-
Извините, наверное, спрашиваю глупости.
-
И тогда вдогонку.
По количеству плечей нет параметра в таблице квик? Чтобы знать точно.
Надо стоимость позы/сумму стоимостей поз делить на размер депо? Спасибо.
-
Рамак мне говорил, что на срочке примерно. А как на фонде?
-
Биг мерси.

Broncos, конечно, фигурально.

Engineer_M,
Фуф… выдохнул…
Спасибо!

Broncos, так проще держать в уме, да и сидеть так проще.

Engineer_M,
А вот такой математический ребус (хотя для наших математиков-резидентов этой ветки, может и не ребус вовсе):
Акция растет от 100 рублей до 200 зигзагами. + потом за счет дивидендов как бы понижается стоимость ее приобретения, которая теоретически может уйти ниже нуля и т.д.
Можно купить акцию по 100 и дождаться ее стоимости за 200, получив текущую прибыль 100р. Потом дивиденды ж и т.д.
А можно купить по 100, продать за 180, купить за 160 и тоже дождаться 200 в итоге.
И вроде как с этим зигзагом прибыль больше, чем если гладко сидеть от 100 до 200. Но при этом номинальная стоимость акции стала уже 160, а не 100р.
Есть ли в этом смысле минусы? Ведь ее стоимость дивидендами окупать придется намного дольше, чем ту, что за 100? Ну, если это вообще имеет значение… или еще какие подводные камни?
Спасибо.

Broncos, есть минусы:
— больше комиссий;
— больше риска (каждая сделка несёт свой риск).

Увеличивая риски мы и пытаемся заработать больше, но никто же не гарантирует, что будет так как задумано.

Engineer_M,
Да. Понятно. Это существенно.
А вот если все срослось. Если иметь в виду только номинал акций: чем может быть хуже «более дорогая по номиналу» акция, но с заработанным по ходу профитом?

Broncos, извините, Вам «шашечки» или «ехать»?

Какая разница сколько это стоит? Важно сколько Вы налогов заплатите!

кто до дивов сидеть будет?

Константин Хутаров, я буду сидеть в префах точно (и после дивов тоже), а в обычке точно либо на часть, либо на все, будет зависеть от ситуации.

Geist, а в чем разница с префками?

Vadosio, префы давно купил, уже получал на них дивы, средняя цена с учетом полученных дивов в районе 160 рублей. А в обычке часть позы от марта, там цена тоже низкая, но часть в сентябре набрана, по сентябрьской буду думать уже. Но скорей всего тоже целиком на дивы пойду, почти 19 рублей, это не хухры-мухры.

Geist,
Добрый день.
Извините, это из серии «простые вопросы».
Вы часто пишете что-то вроде (условно): позу от сентября скину, от марта избавлюсь от плечей, а средняя на той у меня примерно 140 — ее не трогаю и т.д...+ вы иногда выкладываете табличку в столбик, где позы сепарированы и по каждой ее доходность.
А как вы это делаете?
Т.е. сложно предполагать, что под каждую позу у вас отдельный счет.
-
Ведь в портфеле все бумаги по сберу, купленные, проданные в разное время, смешиваются. Даже есть какое-то правило — какие сначала продаются, если вы что-то решили допустим продать. И вроде сначала продаются те, которые раньше были куплены и т.д. Но в любом случае Портфель считается от средней по бумаге и т.д.
Как вы можете выбирать что скидываете, что оставляете и в каком объеме именно от той конкретной позы?
Спасибо.

Broncos, а в профиле есть функция «портфель», делаешь портфель и вписываешь туда позиции, получаешь цену каждой конкретной покупки, ее объем от общей позы, дату покупки, среднюю цену всей позиции и т.д., следить легко. Это если я верно понял вопрос. Ну вот у меня сейчас 3 купленных в разное время куска в сбере обычке, я знаю, сколько, по какой цене и когда я купил.

Geist,
Очень удобно. Спасибо. Воспользуюсь. Это была вторая часть вопроса.
А можно ли как-то сегментировать в реальном портфеле в квике позиции от сделок, сделанных в разное время. Вы же пишите иногда: там сброшу плечи, а ту позу от 2000-го года трогать не буду…
— это можно сделать только разными счетами?
-
Еще про другое. Чуть ранее для Вадозио вы написали о технологии минимизации убытков в ситуации, когда цена идет супротив нужному направлению.
Каковые ваши личные параметры? При каком минусе от депо вы начинаете сбрасывать плечи? окончательно закрывать позу? если ли у вас какой-нибудь большой главный стоп на случай, если вас нет у монитора, а Байден решил бомбануть Китай или т.п.?
Спасибо.

Broncos, я не очень понимаю, что имеется в виду под сегментацией. Купил позу по 100, потом плечо по 110, второе по 120 — это же и есть сегментация. А потом этими раздельными кусками и управляешь — смотря одновременно на цену входа по каждому куску и среднюю цену по всей позиции в целом. Или ты о чем-то другом?

Про другое трудно ответить в целом, потому рыночные ситуации бывают разными. Ну вот по текущей позе напишу как пример. В день, когда объявили официальную рекомендацию по дивам, у меня была только поза от марта, без плечей и в глубоком плюсе. На объявлении рекомендации сбер сделал порядка 6-7 рублей быстрой свечкой (кажется до 237), я подумал: ок, посмотрю сейчас, сколько откатит и если после отката закрепится, возможно докуплю. Я предполагал, что может откатить где-нибудь к 232, может к 231, но к моему удивлению залили ниже 230 и тогда я счел, что перепродали и купил 1,5 плеча по 228.7. Средняя по всей позе у меня стала 204 с копейками, т.е. я потенциально мог спокойно сидеть и ничего не трогать. Однако когда я увидел, что рисуют дальше вниз, я поставил стоп на плечи на 224.2, потому что зачем мне ухудшать позу, если я предполагаю, что будет дальше против меня? Его едва не достали, потом стали отскакивать вверх, но потом снова вниз и я подтащил стоп ближе и он сработал. Затем я подождал и попробовал войти снова, уже по 221, но уже с гораздо более коротким стопом — и снова получил сначала отскок в нужную сторону, а потом продолжение залива и стоп. Ну, а затем уже цепанул сначала по 218+ (это было слишком рано) и потом, когда решил, что отпадали, еще по 216+, и вот это продолжаю удерживать.

Geist,
Спасибо, что так длинно. Но это не зрая потраченное время. Я все, что хотел — понял по вопросу стопов.
А про разделение на позы пока нет.
Пример.
Вот я вчера купил 150 лотов по 230. Неделю назад 200 по 228. Месяц назад 300 по 235. Сегодня продал 50 по 232.
У меня в Портфеле будет отображаться 600 лотов по 231.8 (условно) — то есть некая средняя.
Как я могу отдать плечи от позы, что была неделю назад? Оставаться держать ту, что была куплена месяц назад по цене 235, если у меня в Портфеле все перемешалось? ))

Broncos, в портфеле у брокера — да, а если ты заведешь портфель в профиле или в экселе, то там будет выглядеть как мой газпром, например. Вот я на него смотрю и вижу, например, что покупка по 193.28 была плохой, потому что дорого и потому что много одноразово купил. Пока мне средняя позволяет ее держать, но если допустим газпром сходит к 200, а потом начнет отваливаться снова вниз, я этот кусок позы скорей всего ликвидирую в надежде, что дадут перенабрать по лучшей цене. А если плечи торговать, ну ты знаешь размер депозита своего, следовательно, ты знаешь в любой момент времени, и сколько у тебя плечей.

Geist,
Но сделки то вы совершаете в портфеле у брокера, а не в профиле.
Как можно не трогать позу от 12 апреля 2017 года, и скинуть плечи с позы от марта 2020-го, а остальное держать?)
Или это фигурально? Ведь у брокера все в общей кастрюле — все ваши позы по одному инструменту. И там только общий вкус (средний).
Если опять же не иметь в виду что все осталось в разных кастрюлях (т.е. на разных счетах).
-
Извините, наверное, спрашиваю глупости.
-
И тогда вдогонку.
По количеству плечей нет параметра в таблице квик? Чтобы знать точно.
Надо стоимость позы/сумму стоимостей поз делить на размер депо? Спасибо.
-
Рамак мне говорил, что на срочке примерно. А как на фонде?
-
Биг мерси.

Broncos, конечно, фигурально.

Engineer_M,
Фуф… выдохнул…
Спасибо!

Broncos, так проще держать в уме, да и сидеть так проще.

Engineer_M,
А вот такой математический ребус (хотя для наших математиков-резидентов этой ветки, может и не ребус вовсе):
Акция растет от 100 рублей до 200 зигзагами. + потом за счет дивидендов как бы понижается стоимость ее приобретения, которая теоретически может уйти ниже нуля и т.д.
Можно купить акцию по 100 и дождаться ее стоимости за 200, получив текущую прибыль 100р. Потом дивиденды ж и т.д.
А можно купить по 100, продать за 180, купить за 160 и тоже дождаться 200 в итоге.
И вроде как с этим зигзагом прибыль больше, чем если гладко сидеть от 100 до 200. Но при этом номинальная стоимость акции стала уже 160, а не 100р.
Есть ли в этом смысле минусы? Ведь ее стоимость дивидендами окупать придется намного дольше, чем ту, что за 100? Ну, если это вообще имеет значение… или еще какие подводные камни?
Спасибо.

Broncos, минус один — зигзаг трудно торговать ;) Можно конечно в зигзаге между 100 и 200 насшибать дополнительных рублей 30, а то и 50, но для этого нужно почти не ошибаться. Если ты умеешь почти не ошибаться, то дерзай, потому что в теории зигзаг — самый прибыльный вид торговли ;)

кто до дивов сидеть будет?

Константин Хутаров, я буду сидеть в префах точно (и после дивов тоже), а в обычке точно либо на часть, либо на все, будет зависеть от ситуации.

Geist, а в чем разница с префками?

Vadosio, префы давно купил, уже получал на них дивы, средняя цена с учетом полученных дивов в районе 160 рублей. А в обычке часть позы от марта, там цена тоже низкая, но часть в сентябре набрана, по сентябрьской буду думать уже. Но скорей всего тоже целиком на дивы пойду, почти 19 рублей, это не хухры-мухры.

Geist,
Добрый день.
Извините, это из серии «простые вопросы».
Вы часто пишете что-то вроде (условно): позу от сентября скину, от марта избавлюсь от плечей, а средняя на той у меня примерно 140 — ее не трогаю и т.д...+ вы иногда выкладываете табличку в столбик, где позы сепарированы и по каждой ее доходность.
А как вы это делаете?
Т.е. сложно предполагать, что под каждую позу у вас отдельный счет.
-
Ведь в портфеле все бумаги по сберу, купленные, проданные в разное время, смешиваются. Даже есть какое-то правило — какие сначала продаются, если вы что-то решили допустим продать. И вроде сначала продаются те, которые раньше были куплены и т.д. Но в любом случае Портфель считается от средней по бумаге и т.д.
Как вы можете выбирать что скидываете, что оставляете и в каком объеме именно от той конкретной позы?
Спасибо.

Broncos, а в профиле есть функция «портфель», делаешь портфель и вписываешь туда позиции, получаешь цену каждой конкретной покупки, ее объем от общей позы, дату покупки, среднюю цену всей позиции и т.д., следить легко. Это если я верно понял вопрос. Ну вот у меня сейчас 3 купленных в разное время куска в сбере обычке, я знаю, сколько, по какой цене и когда я купил.

Geist,
Очень удобно. Спасибо. Воспользуюсь. Это была вторая часть вопроса.
А можно ли как-то сегментировать в реальном портфеле в квике позиции от сделок, сделанных в разное время. Вы же пишите иногда: там сброшу плечи, а ту позу от 2000-го года трогать не буду…
— это можно сделать только разными счетами?
-
Еще про другое. Чуть ранее для Вадозио вы написали о технологии минимизации убытков в ситуации, когда цена идет супротив нужному направлению.
Каковые ваши личные параметры? При каком минусе от депо вы начинаете сбрасывать плечи? окончательно закрывать позу? если ли у вас какой-нибудь большой главный стоп на случай, если вас нет у монитора, а Байден решил бомбануть Китай или т.п.?
Спасибо.

Broncos, я не очень понимаю, что имеется в виду под сегментацией. Купил позу по 100, потом плечо по 110, второе по 120 — это же и есть сегментация. А потом этими раздельными кусками и управляешь — смотря одновременно на цену входа по каждому куску и среднюю цену по всей позиции в целом. Или ты о чем-то другом?

Про другое трудно ответить в целом, потому рыночные ситуации бывают разными. Ну вот по текущей позе напишу как пример. В день, когда объявили официальную рекомендацию по дивам, у меня была только поза от марта, без плечей и в глубоком плюсе. На объявлении рекомендации сбер сделал порядка 6-7 рублей быстрой свечкой (кажется до 237), я подумал: ок, посмотрю сейчас, сколько откатит и если после отката закрепится, возможно докуплю. Я предполагал, что может откатить где-нибудь к 232, может к 231, но к моему удивлению залили ниже 230 и тогда я счел, что перепродали и купил 1,5 плеча по 228.7. Средняя по всей позе у меня стала 204 с копейками, т.е. я потенциально мог спокойно сидеть и ничего не трогать. Однако когда я увидел, что рисуют дальше вниз, я поставил стоп на плечи на 224.2, потому что зачем мне ухудшать позу, если я предполагаю, что будет дальше против меня? Его едва не достали, потом стали отскакивать вверх, но потом снова вниз и я подтащил стоп ближе и он сработал. Затем я подождал и попробовал войти снова, уже по 221, но уже с гораздо более коротким стопом — и снова получил сначала отскок в нужную сторону, а потом продолжение залива и стоп. Ну, а затем уже цепанул сначала по 218+ (это было слишком рано) и потом, когда решил, что отпадали, еще по 216+, и вот это продолжаю удерживать.

Geist,
Спасибо, что так длинно. Но это не зрая потраченное время. Я все, что хотел — понял по вопросу стопов.
А про разделение на позы пока нет.
Пример.
Вот я вчера купил 150 лотов по 230. Неделю назад 200 по 228. Месяц назад 300 по 235. Сегодня продал 50 по 232.
У меня в Портфеле будет отображаться 600 лотов по 231.8 (условно) — то есть некая средняя.
Как я могу отдать плечи от позы, что была неделю назад? Оставаться держать ту, что была куплена месяц назад по цене 235, если у меня в Портфеле все перемешалось? ))

Broncos, в портфеле у брокера — да, а если ты заведешь портфель в профиле или в экселе, то там будет выглядеть как мой газпром, например. Вот я на него смотрю и вижу, например, что покупка по 193.28 была плохой, потому что дорого и потому что много одноразово купил. Пока мне средняя позволяет ее держать, но если допустим газпром сходит к 200, а потом начнет отваливаться снова вниз, я этот кусок позы скорей всего ликвидирую в надежде, что дадут перенабрать по лучшей цене. А если плечи торговать, ну ты знаешь размер депозита своего, следовательно, ты знаешь в любой момент времени, и сколько у тебя плечей.

Geist,
Но сделки то вы совершаете в портфеле у брокера, а не в профиле.
Как можно не трогать позу от 12 апреля 2017 года, и скинуть плечи с позы от марта 2020-го, а остальное держать?)
Или это фигурально? Ведь у брокера все в общей кастрюле — все ваши позы по одному инструменту. И там только общий вкус (средний).
Если опять же не иметь в виду что все осталось в разных кастрюлях (т.е. на разных счетах).
-
Извините, наверное, спрашиваю глупости.
-
И тогда вдогонку.
По количеству плечей нет параметра в таблице квик? Чтобы знать точно.
Надо стоимость позы/сумму стоимостей поз делить на размер депо? Спасибо.
-
Рамак мне говорил, что на срочке примерно. А как на фонде?
-
Биг мерси.

Broncos, конечно, фигурально.

Engineer_M,
Фуф… выдохнул…
Спасибо!

Broncos, так проще держать в уме, да и сидеть так проще.

Engineer_M,
А вот такой математический ребус (хотя для наших математиков-резидентов этой ветки, может и не ребус вовсе):
Акция растет от 100 рублей до 200 зигзагами. + потом за счет дивидендов как бы понижается стоимость ее приобретения, которая теоретически может уйти ниже нуля и т.д.
Можно купить акцию по 100 и дождаться ее стоимости за 200, получив текущую прибыль 100р. Потом дивиденды ж и т.д.
А можно купить по 100, продать за 180, купить за 160 и тоже дождаться 200 в итоге.
И вроде как с этим зигзагом прибыль больше, чем если гладко сидеть от 100 до 200. Но при этом номинальная стоимость акции стала уже 160, а не 100р.
Есть ли в этом смысле минусы? Ведь ее стоимость дивидендами окупать придется намного дольше, чем ту, что за 100? Ну, если это вообще имеет значение… или еще какие подводные камни?
Спасибо.

Broncos, есть минусы:
— больше комиссий;
— больше риска (каждая сделка несёт свой риск).

Увеличивая риски мы и пытаемся заработать больше, но никто же не гарантирует, что будет так как задумано.

Engineer_M,
Да. Понятно. Это существенно.
А вот если все срослось. Если иметь в виду только номинал акций: чем может быть хуже «более дорогая по номиналу» акция, но с заработанным по ходу профитом?

кто до дивов сидеть будет?

Константин Хутаров, я буду сидеть в префах точно (и после дивов тоже), а в обычке точно либо на часть, либо на все, будет зависеть от ситуации.

Geist, а в чем разница с префками?

Vadosio, префы давно купил, уже получал на них дивы, средняя цена с учетом полученных дивов в районе 160 рублей. А в обычке часть позы от марта, там цена тоже низкая, но часть в сентябре набрана, по сентябрьской буду думать уже. Но скорей всего тоже целиком на дивы пойду, почти 19 рублей, это не хухры-мухры.

Geist,
Добрый день.
Извините, это из серии «простые вопросы».
Вы часто пишете что-то вроде (условно): позу от сентября скину, от марта избавлюсь от плечей, а средняя на той у меня примерно 140 — ее не трогаю и т.д...+ вы иногда выкладываете табличку в столбик, где позы сепарированы и по каждой ее доходность.
А как вы это делаете?
Т.е. сложно предполагать, что под каждую позу у вас отдельный счет.
-
Ведь в портфеле все бумаги по сберу, купленные, проданные в разное время, смешиваются. Даже есть какое-то правило — какие сначала продаются, если вы что-то решили допустим продать. И вроде сначала продаются те, которые раньше были куплены и т.д. Но в любом случае Портфель считается от средней по бумаге и т.д.
Как вы можете выбирать что скидываете, что оставляете и в каком объеме именно от той конкретной позы?
Спасибо.

Broncos, а в профиле есть функция «портфель», делаешь портфель и вписываешь туда позиции, получаешь цену каждой конкретной покупки, ее объем от общей позы, дату покупки, среднюю цену всей позиции и т.д., следить легко. Это если я верно понял вопрос. Ну вот у меня сейчас 3 купленных в разное время куска в сбере обычке, я знаю, сколько, по какой цене и когда я купил.

Geist,
Очень удобно. Спасибо. Воспользуюсь. Это была вторая часть вопроса.
А можно ли как-то сегментировать в реальном портфеле в квике позиции от сделок, сделанных в разное время. Вы же пишите иногда: там сброшу плечи, а ту позу от 2000-го года трогать не буду…
— это можно сделать только разными счетами?
-
Еще про другое. Чуть ранее для Вадозио вы написали о технологии минимизации убытков в ситуации, когда цена идет супротив нужному направлению.
Каковые ваши личные параметры? При каком минусе от депо вы начинаете сбрасывать плечи? окончательно закрывать позу? если ли у вас какой-нибудь большой главный стоп на случай, если вас нет у монитора, а Байден решил бомбануть Китай или т.п.?
Спасибо.

Broncos, я не очень понимаю, что имеется в виду под сегментацией. Купил позу по 100, потом плечо по 110, второе по 120 — это же и есть сегментация. А потом этими раздельными кусками и управляешь — смотря одновременно на цену входа по каждому куску и среднюю цену по всей позиции в целом. Или ты о чем-то другом?

Про другое трудно ответить в целом, потому рыночные ситуации бывают разными. Ну вот по текущей позе напишу как пример. В день, когда объявили официальную рекомендацию по дивам, у меня была только поза от марта, без плечей и в глубоком плюсе. На объявлении рекомендации сбер сделал порядка 6-7 рублей быстрой свечкой (кажется до 237), я подумал: ок, посмотрю сейчас, сколько откатит и если после отката закрепится, возможно докуплю. Я предполагал, что может откатить где-нибудь к 232, может к 231, но к моему удивлению залили ниже 230 и тогда я счел, что перепродали и купил 1,5 плеча по 228.7. Средняя по всей позе у меня стала 204 с копейками, т.е. я потенциально мог спокойно сидеть и ничего не трогать. Однако когда я увидел, что рисуют дальше вниз, я поставил стоп на плечи на 224.2, потому что зачем мне ухудшать позу, если я предполагаю, что будет дальше против меня? Его едва не достали, потом стали отскакивать вверх, но потом снова вниз и я подтащил стоп ближе и он сработал. Затем я подождал и попробовал войти снова, уже по 221, но уже с гораздо более коротким стопом — и снова получил сначала отскок в нужную сторону, а потом продолжение залива и стоп. Ну, а затем уже цепанул сначала по 218+ (это было слишком рано) и потом, когда решил, что отпадали, еще по 216+, и вот это продолжаю удерживать.

Geist,
Спасибо, что так длинно. Но это не зрая потраченное время. Я все, что хотел — понял по вопросу стопов.
А про разделение на позы пока нет.
Пример.
Вот я вчера купил 150 лотов по 230. Неделю назад 200 по 228. Месяц назад 300 по 235. Сегодня продал 50 по 232.
У меня в Портфеле будет отображаться 600 лотов по 231.8 (условно) — то есть некая средняя.
Как я могу отдать плечи от позы, что была неделю назад? Оставаться держать ту, что была куплена месяц назад по цене 235, если у меня в Портфеле все перемешалось? ))

Broncos, в портфеле у брокера — да, а если ты заведешь портфель в профиле или в экселе, то там будет выглядеть как мой газпром, например. Вот я на него смотрю и вижу, например, что покупка по 193.28 была плохой, потому что дорого и потому что много одноразово купил. Пока мне средняя позволяет ее держать, но если допустим газпром сходит к 200, а потом начнет отваливаться снова вниз, я этот кусок позы скорей всего ликвидирую в надежде, что дадут перенабрать по лучшей цене. А если плечи торговать, ну ты знаешь размер депозита своего, следовательно, ты знаешь в любой момент времени, и сколько у тебя плечей.

Geist,
Но сделки то вы совершаете в портфеле у брокера, а не в профиле.
Как можно не трогать позу от 12 апреля 2017 года, и скинуть плечи с позы от марта 2020-го, а остальное держать?)
Или это фигурально? Ведь у брокера все в общей кастрюле — все ваши позы по одному инструменту. И там только общий вкус (средний).
Если опять же не иметь в виду что все осталось в разных кастрюлях (т.е. на разных счетах).
-
Извините, наверное, спрашиваю глупости.
-
И тогда вдогонку.
По количеству плечей нет параметра в таблице квик? Чтобы знать точно.
Надо стоимость позы/сумму стоимостей поз делить на размер депо? Спасибо.
-
Рамак мне говорил, что на срочке примерно. А как на фонде?
-
Биг мерси.

Broncos, конечно, фигурально.
Плечи в квике показывает — см. настройки, но не отдельно по сделкам, а по портфелю.

Engineer_M,
Плечи показывает?? Гляну. спасибо.

Broncos, таблица состояние счёта.

кто до дивов сидеть будет?

Константин Хутаров, я буду сидеть в префах точно (и после дивов тоже), а в обычке точно либо на часть, либо на все, будет зависеть от ситуации.

Geist, а в чем разница с префками?

Vadosio, префы давно купил, уже получал на них дивы, средняя цена с учетом полученных дивов в районе 160 рублей. А в обычке часть позы от марта, там цена тоже низкая, но часть в сентябре набрана, по сентябрьской буду думать уже. Но скорей всего тоже целиком на дивы пойду, почти 19 рублей, это не хухры-мухры.

Geist,
Добрый день.
Извините, это из серии «простые вопросы».
Вы часто пишете что-то вроде (условно): позу от сентября скину, от марта избавлюсь от плечей, а средняя на той у меня примерно 140 — ее не трогаю и т.д...+ вы иногда выкладываете табличку в столбик, где позы сепарированы и по каждой ее доходность.
А как вы это делаете?
Т.е. сложно предполагать, что под каждую позу у вас отдельный счет.
-
Ведь в портфеле все бумаги по сберу, купленные, проданные в разное время, смешиваются. Даже есть какое-то правило — какие сначала продаются, если вы что-то решили допустим продать. И вроде сначала продаются те, которые раньше были куплены и т.д. Но в любом случае Портфель считается от средней по бумаге и т.д.
Как вы можете выбирать что скидываете, что оставляете и в каком объеме именно от той конкретной позы?
Спасибо.

Broncos, а в профиле есть функция «портфель», делаешь портфель и вписываешь туда позиции, получаешь цену каждой конкретной покупки, ее объем от общей позы, дату покупки, среднюю цену всей позиции и т.д., следить легко. Это если я верно понял вопрос. Ну вот у меня сейчас 3 купленных в разное время куска в сбере обычке, я знаю, сколько, по какой цене и когда я купил.

Geist,
Очень удобно. Спасибо. Воспользуюсь. Это была вторая часть вопроса.
А можно ли как-то сегментировать в реальном портфеле в квике позиции от сделок, сделанных в разное время. Вы же пишите иногда: там сброшу плечи, а ту позу от 2000-го года трогать не буду…
— это можно сделать только разными счетами?
-
Еще про другое. Чуть ранее для Вадозио вы написали о технологии минимизации убытков в ситуации, когда цена идет супротив нужному направлению.
Каковые ваши личные параметры? При каком минусе от депо вы начинаете сбрасывать плечи? окончательно закрывать позу? если ли у вас какой-нибудь большой главный стоп на случай, если вас нет у монитора, а Байден решил бомбануть Китай или т.п.?
Спасибо.

Broncos, я не очень понимаю, что имеется в виду под сегментацией. Купил позу по 100, потом плечо по 110, второе по 120 — это же и есть сегментация. А потом этими раздельными кусками и управляешь — смотря одновременно на цену входа по каждому куску и среднюю цену по всей позиции в целом. Или ты о чем-то другом?

Про другое трудно ответить в целом, потому рыночные ситуации бывают разными. Ну вот по текущей позе напишу как пример. В день, когда объявили официальную рекомендацию по дивам, у меня была только поза от марта, без плечей и в глубоком плюсе. На объявлении рекомендации сбер сделал порядка 6-7 рублей быстрой свечкой (кажется до 237), я подумал: ок, посмотрю сейчас, сколько откатит и если после отката закрепится, возможно докуплю. Я предполагал, что может откатить где-нибудь к 232, может к 231, но к моему удивлению залили ниже 230 и тогда я счел, что перепродали и купил 1,5 плеча по 228.7. Средняя по всей позе у меня стала 204 с копейками, т.е. я потенциально мог спокойно сидеть и ничего не трогать. Однако когда я увидел, что рисуют дальше вниз, я поставил стоп на плечи на 224.2, потому что зачем мне ухудшать позу, если я предполагаю, что будет дальше против меня? Его едва не достали, потом стали отскакивать вверх, но потом снова вниз и я подтащил стоп ближе и он сработал. Затем я подождал и попробовал войти снова, уже по 221, но уже с гораздо более коротким стопом — и снова получил сначала отскок в нужную сторону, а потом продолжение залива и стоп. Ну, а затем уже цепанул сначала по 218+ (это было слишком рано) и потом, когда решил, что отпадали, еще по 216+, и вот это продолжаю удерживать.

Geist,
Спасибо, что так длинно. Но это не зрая потраченное время. Я все, что хотел — понял по вопросу стопов.
А про разделение на позы пока нет.
Пример.
Вот я вчера купил 150 лотов по 230. Неделю назад 200 по 228. Месяц назад 300 по 235. Сегодня продал 50 по 232.
У меня в Портфеле будет отображаться 600 лотов по 231.8 (условно) — то есть некая средняя.
Как я могу отдать плечи от позы, что была неделю назад? Оставаться держать ту, что была куплена месяц назад по цене 235, если у меня в Портфеле все перемешалось? ))

Broncos, в портфеле у брокера — да, а если ты заведешь портфель в профиле или в экселе, то там будет выглядеть как мой газпром, например. Вот я на него смотрю и вижу, например, что покупка по 193.28 была плохой, потому что дорого и потому что много одноразово купил. Пока мне средняя позволяет ее держать, но если допустим газпром сходит к 200, а потом начнет отваливаться снова вниз, я этот кусок позы скорей всего ликвидирую в надежде, что дадут перенабрать по лучшей цене. А если плечи торговать, ну ты знаешь размер депозита своего, следовательно, ты знаешь в любой момент времени, и сколько у тебя плечей.

Geist,
Но сделки то вы совершаете в портфеле у брокера, а не в профиле.
Как можно не трогать позу от 12 апреля 2017 года, и скинуть плечи с позы от марта 2020-го, а остальное держать?)
Или это фигурально? Ведь у брокера все в общей кастрюле — все ваши позы по одному инструменту. И там только общий вкус (средний).
Если опять же не иметь в виду что все осталось в разных кастрюлях (т.е. на разных счетах).
-
Извините, наверное, спрашиваю глупости.
-
И тогда вдогонку.
По количеству плечей нет параметра в таблице квик? Чтобы знать точно.
Надо стоимость позы/сумму стоимостей поз делить на размер депо? Спасибо.
-
Рамак мне говорил, что на срочке примерно. А как на фонде?
-
Биг мерси.

Broncos, газпром без плечей у меня ;) А если плечи, ты купил условно 100 акций на свои, потом 100 на плечо и еще 100 на плечо, ты же знаешь, что 100 — это позиция на свои, а 200 — это плечи? Ну вот ты и оперируешь позой, отталкиваясь от этого знания: если ты продашь 100, то у тебя останется 1 плечо, если 150, то полплеча. Зачем для этого разные счета?

В квике есть куча параметров, в клиентском портфеле можно напихать «минимальную маржу», «начальную маржу» и т.д. например, поковыряйся, посмотри что тебе подойдет. Мне хватает параметра УДС.

Geist,
Да, я там путался в определениях: начальная, минимальная, еще какая-то… бредятина с этой моржой…
Зачем это надо??? У меня тоже главный — это УДС. Который просто показывает очень удобно ситуацию по депо.
Но почему б не сделать простой параметр: у вас поза на 3 плеча из 5-ти? 3,5? 4,2? и т.д.
Странные там ребята, в этом квике ))

кто до дивов сидеть будет?

Константин Хутаров, я буду сидеть в префах точно (и после дивов тоже), а в обычке точно либо на часть, либо на все, будет зависеть от ситуации.

Geist, а в чем разница с префками?

Vadosio, префы давно купил, уже получал на них дивы, средняя цена с учетом полученных дивов в районе 160 рублей. А в обычке часть позы от марта, там цена тоже низкая, но часть в сентябре набрана, по сентябрьской буду думать уже. Но скорей всего тоже целиком на дивы пойду, почти 19 рублей, это не хухры-мухры.

Geist,
Добрый день.
Извините, это из серии «простые вопросы».
Вы часто пишете что-то вроде (условно): позу от сентября скину, от марта избавлюсь от плечей, а средняя на той у меня примерно 140 — ее не трогаю и т.д...+ вы иногда выкладываете табличку в столбик, где позы сепарированы и по каждой ее доходность.
А как вы это делаете?
Т.е. сложно предполагать, что под каждую позу у вас отдельный счет.
-
Ведь в портфеле все бумаги по сберу, купленные, проданные в разное время, смешиваются. Даже есть какое-то правило — какие сначала продаются, если вы что-то решили допустим продать. И вроде сначала продаются те, которые раньше были куплены и т.д. Но в любом случае Портфель считается от средней по бумаге и т.д.
Как вы можете выбирать что скидываете, что оставляете и в каком объеме именно от той конкретной позы?
Спасибо.

Broncos, а в профиле есть функция «портфель», делаешь портфель и вписываешь туда позиции, получаешь цену каждой конкретной покупки, ее объем от общей позы, дату покупки, среднюю цену всей позиции и т.д., следить легко. Это если я верно понял вопрос. Ну вот у меня сейчас 3 купленных в разное время куска в сбере обычке, я знаю, сколько, по какой цене и когда я купил.

Geist,
Очень удобно. Спасибо. Воспользуюсь. Это была вторая часть вопроса.
А можно ли как-то сегментировать в реальном портфеле в квике позиции от сделок, сделанных в разное время. Вы же пишите иногда: там сброшу плечи, а ту позу от 2000-го года трогать не буду…
— это можно сделать только разными счетами?
-
Еще про другое. Чуть ранее для Вадозио вы написали о технологии минимизации убытков в ситуации, когда цена идет супротив нужному направлению.
Каковые ваши личные параметры? При каком минусе от депо вы начинаете сбрасывать плечи? окончательно закрывать позу? если ли у вас какой-нибудь большой главный стоп на случай, если вас нет у монитора, а Байден решил бомбануть Китай или т.п.?
Спасибо.

Broncos, я не очень понимаю, что имеется в виду под сегментацией. Купил позу по 100, потом плечо по 110, второе по 120 — это же и есть сегментация. А потом этими раздельными кусками и управляешь — смотря одновременно на цену входа по каждому куску и среднюю цену по всей позиции в целом. Или ты о чем-то другом?

Про другое трудно ответить в целом, потому рыночные ситуации бывают разными. Ну вот по текущей позе напишу как пример. В день, когда объявили официальную рекомендацию по дивам, у меня была только поза от марта, без плечей и в глубоком плюсе. На объявлении рекомендации сбер сделал порядка 6-7 рублей быстрой свечкой (кажется до 237), я подумал: ок, посмотрю сейчас, сколько откатит и если после отката закрепится, возможно докуплю. Я предполагал, что может откатить где-нибудь к 232, может к 231, но к моему удивлению залили ниже 230 и тогда я счел, что перепродали и купил 1,5 плеча по 228.7. Средняя по всей позе у меня стала 204 с копейками, т.е. я потенциально мог спокойно сидеть и ничего не трогать. Однако когда я увидел, что рисуют дальше вниз, я поставил стоп на плечи на 224.2, потому что зачем мне ухудшать позу, если я предполагаю, что будет дальше против меня? Его едва не достали, потом стали отскакивать вверх, но потом снова вниз и я подтащил стоп ближе и он сработал. Затем я подождал и попробовал войти снова, уже по 221, но уже с гораздо более коротким стопом — и снова получил сначала отскок в нужную сторону, а потом продолжение залива и стоп. Ну, а затем уже цепанул сначала по 218+ (это было слишком рано) и потом, когда решил, что отпадали, еще по 216+, и вот это продолжаю удерживать.

Geist,
Спасибо, что так длинно. Но это не зрая потраченное время. Я все, что хотел — понял по вопросу стопов.
А про разделение на позы пока нет.
Пример.
Вот я вчера купил 150 лотов по 230. Неделю назад 200 по 228. Месяц назад 300 по 235. Сегодня продал 50 по 232.
У меня в Портфеле будет отображаться 600 лотов по 231.8 (условно) — то есть некая средняя.
Как я могу отдать плечи от позы, что была неделю назад? Оставаться держать ту, что была куплена месяц назад по цене 235, если у меня в Портфеле все перемешалось? ))

Broncos, в портфеле у брокера — да, а если ты заведешь портфель в профиле или в экселе, то там будет выглядеть как мой газпром, например. Вот я на него смотрю и вижу, например, что покупка по 193.28 была плохой, потому что дорого и потому что много одноразово купил. Пока мне средняя позволяет ее держать, но если допустим газпром сходит к 200, а потом начнет отваливаться снова вниз, я этот кусок позы скорей всего ликвидирую в надежде, что дадут перенабрать по лучшей цене. А если плечи торговать, ну ты знаешь размер депозита своего, следовательно, ты знаешь в любой момент времени, и сколько у тебя плечей.

Geist,
Но сделки то вы совершаете в портфеле у брокера, а не в профиле.
Как можно не трогать позу от 12 апреля 2017 года, и скинуть плечи с позы от марта 2020-го, а остальное держать?)
Или это фигурально? Ведь у брокера все в общей кастрюле — все ваши позы по одному инструменту. И там только общий вкус (средний).
Если опять же не иметь в виду что все осталось в разных кастрюлях (т.е. на разных счетах).
-
Извините, наверное, спрашиваю глупости.
-
И тогда вдогонку.
По количеству плечей нет параметра в таблице квик? Чтобы знать точно.
Надо стоимость позы/сумму стоимостей поз делить на размер депо? Спасибо.
-
Рамак мне говорил, что на срочке примерно. А как на фонде?
-
Биг мерси.

Broncos, конечно, фигурально.

Engineer_M,
Фуф… выдохнул…
Спасибо!

Broncos, так проще держать в уме, да и сидеть так проще.

Engineer_M,
А вот такой математический ребус (хотя для наших математиков-резидентов этой ветки, может и не ребус вовсе):
Акция растет от 100 рублей до 200 зигзагами. + потом за счет дивидендов как бы понижается стоимость ее приобретения, которая теоретически может уйти ниже нуля и т.д.
Можно купить акцию по 100 и дождаться ее стоимости за 200, получив текущую прибыль 100р. Потом дивиденды ж и т.д.
А можно купить по 100, продать за 180, купить за 160 и тоже дождаться 200 в итоге.
И вроде как с этим зигзагом прибыль больше, чем если гладко сидеть от 100 до 200. Но при этом номинальная стоимость акции стала уже 160, а не 100р.
Есть ли в этом смысле минусы? Ведь ее стоимость дивидендами окупать придется намного дольше, чем ту, что за 100? Ну, если это вообще имеет значение… или еще какие подводные камни?
Спасибо.

кто до дивов сидеть будет?

Константин Хутаров, я буду сидеть в префах точно (и после дивов тоже), а в обычке точно либо на часть, либо на все, будет зависеть от ситуации.

Geist, а в чем разница с префками?

Vadosio, префы давно купил, уже получал на них дивы, средняя цена с учетом полученных дивов в районе 160 рублей. А в обычке часть позы от марта, там цена тоже низкая, но часть в сентябре набрана, по сентябрьской буду думать уже. Но скорей всего тоже целиком на дивы пойду, почти 19 рублей, это не хухры-мухры.

Geist,
Добрый день.
Извините, это из серии «простые вопросы».
Вы часто пишете что-то вроде (условно): позу от сентября скину, от марта избавлюсь от плечей, а средняя на той у меня примерно 140 — ее не трогаю и т.д...+ вы иногда выкладываете табличку в столбик, где позы сепарированы и по каждой ее доходность.
А как вы это делаете?
Т.е. сложно предполагать, что под каждую позу у вас отдельный счет.
-
Ведь в портфеле все бумаги по сберу, купленные, проданные в разное время, смешиваются. Даже есть какое-то правило — какие сначала продаются, если вы что-то решили допустим продать. И вроде сначала продаются те, которые раньше были куплены и т.д. Но в любом случае Портфель считается от средней по бумаге и т.д.
Как вы можете выбирать что скидываете, что оставляете и в каком объеме именно от той конкретной позы?
Спасибо.

Broncos, а в профиле есть функция «портфель», делаешь портфель и вписываешь туда позиции, получаешь цену каждой конкретной покупки, ее объем от общей позы, дату покупки, среднюю цену всей позиции и т.д., следить легко. Это если я верно понял вопрос. Ну вот у меня сейчас 3 купленных в разное время куска в сбере обычке, я знаю, сколько, по какой цене и когда я купил.

Geist,
Очень удобно. Спасибо. Воспользуюсь. Это была вторая часть вопроса.
А можно ли как-то сегментировать в реальном портфеле в квике позиции от сделок, сделанных в разное время. Вы же пишите иногда: там сброшу плечи, а ту позу от 2000-го года трогать не буду…
— это можно сделать только разными счетами?
-
Еще про другое. Чуть ранее для Вадозио вы написали о технологии минимизации убытков в ситуации, когда цена идет супротив нужному направлению.
Каковые ваши личные параметры? При каком минусе от депо вы начинаете сбрасывать плечи? окончательно закрывать позу? если ли у вас какой-нибудь большой главный стоп на случай, если вас нет у монитора, а Байден решил бомбануть Китай или т.п.?
Спасибо.

Broncos, я не очень понимаю, что имеется в виду под сегментацией. Купил позу по 100, потом плечо по 110, второе по 120 — это же и есть сегментация. А потом этими раздельными кусками и управляешь — смотря одновременно на цену входа по каждому куску и среднюю цену по всей позиции в целом. Или ты о чем-то другом?

Про другое трудно ответить в целом, потому рыночные ситуации бывают разными. Ну вот по текущей позе напишу как пример. В день, когда объявили официальную рекомендацию по дивам, у меня была только поза от марта, без плечей и в глубоком плюсе. На объявлении рекомендации сбер сделал порядка 6-7 рублей быстрой свечкой (кажется до 237), я подумал: ок, посмотрю сейчас, сколько откатит и если после отката закрепится, возможно докуплю. Я предполагал, что может откатить где-нибудь к 232, может к 231, но к моему удивлению залили ниже 230 и тогда я счел, что перепродали и купил 1,5 плеча по 228.7. Средняя по всей позе у меня стала 204 с копейками, т.е. я потенциально мог спокойно сидеть и ничего не трогать. Однако когда я увидел, что рисуют дальше вниз, я поставил стоп на плечи на 224.2, потому что зачем мне ухудшать позу, если я предполагаю, что будет дальше против меня? Его едва не достали, потом стали отскакивать вверх, но потом снова вниз и я подтащил стоп ближе и он сработал. Затем я подождал и попробовал войти снова, уже по 221, но уже с гораздо более коротким стопом — и снова получил сначала отскок в нужную сторону, а потом продолжение залива и стоп. Ну, а затем уже цепанул сначала по 218+ (это было слишком рано) и потом, когда решил, что отпадали, еще по 216+, и вот это продолжаю удерживать.

Geist,
Спасибо, что так длинно. Но это не зрая потраченное время. Я все, что хотел — понял по вопросу стопов.
А про разделение на позы пока нет.
Пример.
Вот я вчера купил 150 лотов по 230. Неделю назад 200 по 228. Месяц назад 300 по 235. Сегодня продал 50 по 232.
У меня в Портфеле будет отображаться 600 лотов по 231.8 (условно) — то есть некая средняя.
Как я могу отдать плечи от позы, что была неделю назад? Оставаться держать ту, что была куплена месяц назад по цене 235, если у меня в Портфеле все перемешалось? ))

Broncos, в портфеле у брокера — да, а если ты заведешь портфель в профиле или в экселе, то там будет выглядеть как мой газпром, например. Вот я на него смотрю и вижу, например, что покупка по 193.28 была плохой, потому что дорого и потому что много одноразово купил. Пока мне средняя позволяет ее держать, но если допустим газпром сходит к 200, а потом начнет отваливаться снова вниз, я этот кусок позы скорей всего ликвидирую в надежде, что дадут перенабрать по лучшей цене. А если плечи торговать, ну ты знаешь размер депозита своего, следовательно, ты знаешь в любой момент времени, и сколько у тебя плечей.

Geist,
Но сделки то вы совершаете в портфеле у брокера, а не в профиле.
Как можно не трогать позу от 12 апреля 2017 года, и скинуть плечи с позы от марта 2020-го, а остальное держать?)
Или это фигурально? Ведь у брокера все в общей кастрюле — все ваши позы по одному инструменту. И там только общий вкус (средний).
Если опять же не иметь в виду что все осталось в разных кастрюлях (т.е. на разных счетах).
-
Извините, наверное, спрашиваю глупости.
-
И тогда вдогонку.
По количеству плечей нет параметра в таблице квик? Чтобы знать точно.
Надо стоимость позы/сумму стоимостей поз делить на размер депо? Спасибо.
-
Рамак мне говорил, что на срочке примерно. А как на фонде?
-
Биг мерси.

Broncos, конечно, фигурально.

Engineer_M,
Фуф… выдохнул…
Спасибо!

Broncos, так проще держать в уме, да и сидеть так проще.

Engineer_M,
А вот такой математический ребус (хотя для наших математиков-резидентов этой ветки, может и не ребус вовсе):
Акция растет от 100 рублей до 200 зигзагами. + потом за счет дивидендов как бы понижается стоимость ее приобретения, которая теоретически может уйти ниже нуля и т.д.
Можно купить акцию по 100 и дождаться ее стоимости за 200, получив текущую прибыль 100р. Потом дивиденды ж и т.д.
А можно купить по 100, продать за 180, купить за 160 и тоже дождаться 200 в итоге.
И вроде как с этим зигзагом прибыль больше, чем если гладко сидеть от 100 до 200. Но при этом номинальная стоимость акции стала уже 160, а не 100р.
Есть ли в этом смысле минусы? Ведь ее стоимость дивидендами окупать придется намного дольше, чем ту, что за 100? Ну, если это вообще имеет значение… или еще какие подводные камни?
Спасибо.

Broncos, есть минусы:
— больше комиссий;
— больше риска (каждая сделка несёт свой риск).

Увеличивая риски мы и пытаемся заработать больше, но никто же не гарантирует, что будет так как задумано.