Финаме
БКС Мир Инвестиций
ну что, Батька сегодня проиграл, против него вышло поболе на Стеллу…
Wal72, интересно, сколько из вышедших за него вышло по приказу начальства.
Geist, ну там все силовики за него, и не силовиков тоже достаточно
Основной замес, насколько я знаю, именно из-за ОМОН`а сейчас, там реально какое-то зверье без мозга у них оказалось.
any_to_real, чисто силовое решение при реально массовом протесте — непросчитываемый вариант, мне кажется. В смысле нельзя быть уверенным, что станут приказ исполнять. Китайские силовики на Тяньаньмене согласились исполнить приказ стрелять на поражение и компартия Китая осталась у власти, а в Москве в августе 1991-го силовики не согласились стрелять и КПСС потеряла власть. Если пишут правда про 200к митинг несогласных прямо сейчас в Минске, думаю, Лука обречен.
Geist, вопрос не в силовом решении и пр., а конкретно в том, что конкретная силовая структура оказалась гопотой в худшем проявлении. В итоге там сейчас ситуация непонятная — люди на улице (и не только на улице, там страна на дыбы встала) про батьку почти забыли, а вот опричников требуют на расправу, а под это дело уже заинтересанты могут всякое раздуть.
any_to_real, насколько я вижу, они также массово требуют Луку пройти на выход, думаю, отдать 10 опричников и тем самым успокоить уже не получится.
Geist, чего там 200тыс могут требовать, 10тыс слышно, остальные для массовки
Чего получится и как получится не знаю, майданить или поляку кланяться у народа желания тоже нет. Там уже борьба пастухов идет, где у всех сценарии провалились, новых пока нет, кто пошустрей да посообразительней, тот и будет дальше направление определять.
any_to_real, 1991-й, 100 тыщ встало у Белого дома в Москве и всё. Таманская дивизия приехала на куче танков по команде из Кремля, постояла 2 дня и поехала назад. И это был конец КПСС.
Geist, а в 1993 с моста боевыми в прямом эфире, и тоже ничего не случилось. Сколько там лежать осталось мы до сих пор не знаем
any_to_real, а это совсем другое, там народ массово и не вмешивался, это разборка элит была.
Geist, еще как вмешивался, конкретно у Белого дома ситуация примерно одинаковая была.
Да и 1991 год, между прочим, тоже, районы московские жили своей жизнью, никаких мировых пожаров не устраивали
any_to_real, ага, о чем я и говорю, хватило 100 тыщ у БД. А в Белоруссии протесты по куче городов.
Geist, так и 10тыщ хватит и чтоб «демонстрация была», чтобы устроить бучу, если есть грамотный кукел.
Я, конечно, в 1991 был школотой еще, но если убрать пафос, а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс. За неделю до событий никто и не думал ни о каком перевороте, развала СССР точно массово не хотели, а потом вдруг Лебединое озеро и какие-то люди листовки у метро раздают, что нас хотят джинс опять лишить. В телевизоре трясущиеся Янаевы и никакой информации, вокруг какой-то хаос, у кого-то батя поехал в центр чисто глянуть что там, а потом грустный Горбачев идет по корридору и спускают флаг. Как-то так это выглядело, а не как логичный исторический процесс
any_to_real,
а говорить по-честному, не было там никакого движения народных масс
А оно и не нужно. Это может быть выплеском.
Я недавно писал кому-то, как такое может произойти на мой взгляд, что-то не смог найти коммент, может тот пост удалили.
Тезисно перечислю:
1) сейчас народ измучен и фрустрирован непривычной жизнью (пандемия), у него обострены нервы и ему нужен выплеск;
2) если предыдущие 5-6 лет (и еще 20) морда лица Луки была просто надоевшей, то сейчас она раздражает сильней обычного;
3) тут выборы, народ смотрит в телек: 1-й оппозиционный кандидат — на нары (скушали), 2-й — снова на нары (скушали, но начали раздражаться), 3-й — бежит заграницу (продолжают закипать), при этом Лука сам нагнетает, рассказывает, что против него одно быдло и агенты;
4) день выборов — 80% за Луку на 85% явке, это точка кипения — «да он нас вообще за лохов держит!»;
5) недовольство выплескивается на улицы, а там ему водометы, дубинки, резиновые пули, газ и прочие «ништяки»;
6) Недовольство становится массовым.
Вот так идея может овладеть большой массой людей без всякого предварительного организованного движения.
Geist, так тут-то я согласный, посему и пишу ж, что кто хаос оседлает, тот и победит. Основной косяк Луки вылез там, где никто и не ждал — бычеголовый ОМОН, который 100% за Луку, поднял народ против. Никакого целенаправленного «сметем батьку», как и у нас в 1991 «сметем КПСС» там нет. Но за несколько дней могут сделать так, что будет
В 1991 я тоже через несколько дней на фоне всенародного единодушия и Хазанова у БД, презирал КПСС, хотя толком и не знал почему, но КПSS запомнил
any_to_real, ну как тебе сказать? Когда я в 1991-м понял, что к власти хотят прорваться затхлые и хардкорные коммуняки (Горбачев в моем представлении был не таким), меня никто не кукловодил, я сам был готов на многое, только чтобы они не вернулись ;) Мое ощущение было именно «нахер их всех» ;)
Geist, тут важны ощущения не от трясущегося Янаева, а за неделю-месяц до этого, никто на баррикады ж не готовился, а потом щелк и все что-то там отстаивать сразу захотели
Вот где-то в этом переходе и осуществляется тонкая игра кукла.
any_to_real, не, кукл там не при чем. Я задолго до этого знал, что кукл в СССР — это как раз КПСС и есть, и что этот кукл мне постоянно и во всем безбожно врет, с какого-то бодуна решил, что знает, как мне надо жить, что слушать и читать и т.д. И когда Горби начал реформы, я решил посмотреть, потому что жизнь начала меняться и персонально для меня — в лучшую сторону. А когда я понял, что часть политбюро не согласна с происходящим и хочет меня снова запереть в ту же самую тюрягу, где я уже был, я был против. А поскольку в обществе уже появилась некая часть людей, у которых жизнь тоже начала меняться и эта часть была активной, она и выплеснула под БД, чтобы попробовать защитить себя. И всё, дальше можно было только пулями разогнать, а стрелять не решились.
