Сбербанк акции

Открытые позиции 60 201; 45 553; 64 116; 78 764; 248 634

Изменение -16 287; -36; 8 381; -7 870; -15 812

Открытые позиции 76 739; 49 673; 55 736; 82 802; 264 950

Изменение 11 646; 3 304; -6 803; 1 539; 9 686

Мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что в столице вводится режим обязательного ношения масок. Об этом сообщает РИА «Новости».
Ношение масок и перчаток будет обязательным на общественном транспорте.
Масочный режим вводится в столице с 12 мая.

Geist, тупость конечно полная. Я ж их менять не буду, рожа прыщами зарастет.

any_to_real, тебе всё шуточки, а я уже 2 месяца в карантине! И когда я думаю, что будет, если не дай бог вторая волна поймается у тех, кто сейчас начинает открываться, мне не по себе. Да и вообще, в 53, когда лет впереди осталось наперечет, упускать время вот так, как сейчас, сильно обломно.

Geist, так один и сидишь? Какие шансы на воссоединение?

Ну чего, крыть лонги, что ли? Не нравится мне происходящее, похоже отскок у амеров затухает и дальше не пойдет. А в сбере вообще отстой, торгуем только поводырей, своего нет ничего.

Geist, Сбер слаб конечно, да и как то не просто слаб по отношению к индексу, а именно тухловат. Ни объемов ни волатильности. Я то ждал в виде отскока сначала 215 — не дошел, потом 207, 208 — опять не дошел. Сейчас до 200 даже дотянуть не может на такой-то внешке. Хотя упал сильнее индекса ММВБ, я уже не говорю про SP500. Если расписки взять, -40% по АДР по отношению к максимумам начала года при -15% по SP500 и -33% по РТС. Причем дивы пока еще никто не отменял. Даже не знаю, что делать. Ну посмотрим на вечерке, хотя амеры вроде как вниз намылились. Да и нефть корректируется, хотя на нее то может сильно ориентироваться и не надо.

Tilson, я примерно о том же наборе факторов, ага. Я ждал поменьше, где-то 208-210, но уже понимаю, что зря не продал по 202-204, когда он там стоял 3 дня в середине апреля. Я раздумывал над этим, у меня даже ТП стоял чуть выше 205, и когда его не достали буквально в пару копеек, сидел и думал, скинуть или нет, но потом решил ждать и похоже ошибся. Жаловаться не на что в принципе, поза у меня в очень приличном плюсе, но сбер явно ослаб, да. Правда, ронять тоже не роняют.

Geist, упали примерно одинаково и sp, и ммвб, и сбер, но сбер ползет вверх почти в 2 раза медленнее ммвб и в 2.3 раза медленне sp. По газпрому аналогичная ситуация, по лукойлу аналогичная с поправками на нефтяные игры. Суммарно это 12.21%+14.31%+11.97%=38.49% ртс. Напрашивается вывод, что не хотят нашего индекса.

any_to_real, я думаю, что больше всего опасаются, что Америка с текущих уровней вниз зальется, потому и активности никакой практически, ждут развязки. А может я просто устал сидеть в позе. В некоторые дни такое ощущение, что в стакане только маркетосы и мелочевка типа нас, побегали туда-сюда, порезвились и разошлись ;)

Geist, да фиг знает, у меня опять шапочка из фольги тут надета.
Рынок то раскупают: половина бумаг на уровне конца того/начала этого года; Магнит почти хаи обновляет; МТС и ГМК вообще не в курсе, что какой-то там кризис идет; удобрения в космосе; черные металлурги (уж казалось бы кто должен в адЪу сейчас быть) — все хорошо, с копеечным дисконтом отдают; Мечел и Русал с чудовищными долгами на осенних уровнях стоят; даже ЛСР вон, впервые за 5 лет ополовинивший дивы, вверх попер локомотивом; ну и пр. и пр., как писывал великий писатель ФедрМихалыч
Надо антитрейдера воскрешать с анализом деривативных игр куклов

any_to_real, видишь, память — штука прихотливая, она иногда сует что попало, а ты потом думай, дежа вю это или и пр. и пр., как писывал не только великий писатель, но и знатный лудоман ФедрМихалыч ;) Ни на что не намекаю и не хотел бы, чтобы такое повторилось, я ведь в лонгах по уши, но все равно сует.

Geist, да, а еще индекс ММВБ за ровно 12 лет с тех пор находится на отметке на 46% выше 07.05.2008. А рубль к баксу упал в 3 с лишним раза за то же время. Это при том, что бакс за 12 лет тоже нормально девальвировался. Рядовым инвесторам, которые покупают с каждой зарплаты, привет. Кто-то мне скажет, что средняя у них совсем другая, чем 12 лет назад и они покупали и на лоях, но я в этом совсем не уверен. Гайст да, покупал. А рядовой з/п тратил на еду и одежду. Дивы тоже тухлые были в сбере до последних лет 5 и какие будут дальше — непонятно. Инвестирование — наше все.

Tilson, теоретические выкладки обманчивы.
Грубая прикидка дает, что человек, который с 2007 года каждый год в январе брал Сбер на 10к, вложил бы 140к, продав пакет по текущим имел бы с учетом див 471,6к (+237%), и это без реинвестирования.

any_to_real, да, но существование подобного человека — это тоже своего рода теоретическая выкладка. Ему пришлось бы высидеть падение 2008, когда акция сложилась в 7 раз, затем 5-летний понижательный боковик и т.д., все это время думая «блин, почему я просто не отнес деньги в банк, где мне платили бы 7-10% годовых?» и слушая (от жены, например) «а я же говорила!» ;)

Geist, да не, по ситуации зависит. Вот наш жгучий инвестор Василий Пупкин высидит, думаю, чего б не высидеть, если он только собирать начал, времени впереди вагон, а понимание, что деньги — мусор, есть. Опять же, при условии сохранения работы, того, что на биржу относится ненужное, и жене по делам инвестиционным особо не докладывает, да
В любом случае, утроившихся за эти годы инвесторов будет сильно больше утроившихся спекулянтов.

any_to_real, ну я же и говорю, выкладка теоретическая, ты сам перечислил часть её «если», но это не все «если», что там есть ;) Что касается сравнения инвесторов и спекулянтов, лобовое тут не подходит. На мой взгляд, инвестирование — это покупка билета на пароход, который по идее должен отвезти инвестора в некое место, где он условно утроится. Путешествие длинное, отвезет или нет, это уже от инвестора мало зависит. На истории большая часть рейсов заканчивалась более-менее, но были в ней и «Титаники». А трейдинг — это как рулить тачкой, трейдеров действительно гробится уйма, но большинство из них гробится на стадии, когда они еще путают право-лево и газ с тормозом, но при этом сразу пытаются мчаться по оживленному автобану. А вот если брать только тех, кто «права не покупал», уже освоился с тачкой и правила соблюдает, то соотношение будет не таким печальным. Ну а вообще, на мой взгляд, правильным является искать подход, совмещающий трейдинг и инвестирование.

Geist, я вообще думаю, что термин «инвестирование» к торговле бумагой мало применим. Инвестирование — это в большей степени вкладывание в проект, бизнес-план, риски, производство. А биржа — это спекуляция. Баффет хоть и кичится, что он инвестор и все такое. По мне так спекуль чистый. Подгорело — скинул акции авиакомпаний штатовских как последний паникер...)

Wal72, я согласен, по сути инвестирование на бирже — это спекуляция на очень большом таймфрейме.

Мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что в столице вводится режим обязательного ношения масок. Об этом сообщает РИА «Новости».
Ношение масок и перчаток будет обязательным на общественном транспорте.
Масочный режим вводится в столице с 12 мая.

Geist, тупость конечно полная. Я ж их менять не буду, рожа прыщами зарастет.

any_to_real, тебе всё шуточки, а я уже 2 месяца в карантине! И когда я думаю, что будет, если не дай бог вторая волна поймается у тех, кто сейчас начинает открываться, мне не по себе. Да и вообще, в 53, когда лет впереди осталось наперечет, упускать время вот так, как сейчас, сильно обломно.

Ну чего, крыть лонги, что ли? Не нравится мне происходящее, похоже отскок у амеров затухает и дальше не пойдет. А в сбере вообще отстой, торгуем только поводырей, своего нет ничего.

Geist, Сбер слаб конечно, да и как то не просто слаб по отношению к индексу, а именно тухловат. Ни объемов ни волатильности. Я то ждал в виде отскока сначала 215 — не дошел, потом 207, 208 — опять не дошел. Сейчас до 200 даже дотянуть не может на такой-то внешке. Хотя упал сильнее индекса ММВБ, я уже не говорю про SP500. Если расписки взять, -40% по АДР по отношению к максимумам начала года при -15% по SP500 и -33% по РТС. Причем дивы пока еще никто не отменял. Даже не знаю, что делать. Ну посмотрим на вечерке, хотя амеры вроде как вниз намылились. Да и нефть корректируется, хотя на нее то может сильно ориентироваться и не надо.

Tilson, я примерно о том же наборе факторов, ага. Я ждал поменьше, где-то 208-210, но уже понимаю, что зря не продал по 202-204, когда он там стоял 3 дня в середине апреля. Я раздумывал над этим, у меня даже ТП стоял чуть выше 205, и когда его не достали буквально в пару копеек, сидел и думал, скинуть или нет, но потом решил ждать и похоже ошибся. Жаловаться не на что в принципе, поза у меня в очень приличном плюсе, но сбер явно ослаб, да. Правда, ронять тоже не роняют.

Geist, упали примерно одинаково и sp, и ммвб, и сбер, но сбер ползет вверх почти в 2 раза медленнее ммвб и в 2.3 раза медленне sp. По газпрому аналогичная ситуация, по лукойлу аналогичная с поправками на нефтяные игры. Суммарно это 12.21%+14.31%+11.97%=38.49% ртс. Напрашивается вывод, что не хотят нашего индекса.

any_to_real, я думаю, что больше всего опасаются, что Америка с текущих уровней вниз зальется, потому и активности никакой практически, ждут развязки. А может я просто устал сидеть в позе. В некоторые дни такое ощущение, что в стакане только маркетосы и мелочевка типа нас, побегали туда-сюда, порезвились и разошлись ;)

Geist, да фиг знает, у меня опять шапочка из фольги тут надета.
Рынок то раскупают: половина бумаг на уровне конца того/начала этого года; Магнит почти хаи обновляет; МТС и ГМК вообще не в курсе, что какой-то там кризис идет; удобрения в космосе; черные металлурги (уж казалось бы кто должен в адЪу сейчас быть) — все хорошо, с копеечным дисконтом отдают; Мечел и Русал с чудовищными долгами на осенних уровнях стоят; даже ЛСР вон, впервые за 5 лет ополовинивший дивы, вверх попер локомотивом; ну и пр. и пр., как писывал великий писатель ФедрМихалыч
Надо антитрейдера воскрешать с анализом деривативных игр куклов

any_to_real, видишь, память — штука прихотливая, она иногда сует что попало, а ты потом думай, дежа вю это или и пр. и пр., как писывал не только великий писатель, но и знатный лудоман ФедрМихалыч ;) Ни на что не намекаю и не хотел бы, чтобы такое повторилось, я ведь в лонгах по уши, но все равно сует.

Geist, да, а еще индекс ММВБ за ровно 12 лет с тех пор находится на отметке на 46% выше 07.05.2008. А рубль к баксу упал в 3 с лишним раза за то же время. Это при том, что бакс за 12 лет тоже нормально девальвировался. Рядовым инвесторам, которые покупают с каждой зарплаты, привет. Кто-то мне скажет, что средняя у них совсем другая, чем 12 лет назад и они покупали и на лоях, но я в этом совсем не уверен. Гайст да, покупал. А рядовой з/п тратил на еду и одежду. Дивы тоже тухлые были в сбере до последних лет 5 и какие будут дальше — непонятно. Инвестирование — наше все.

Tilson, теоретические выкладки обманчивы.
Грубая прикидка дает, что человек, который с 2007 года каждый год в январе брал Сбер на 10к, вложил бы 140к, продав пакет по текущим имел бы с учетом див 471,6к (+237%), и это без реинвестирования.

any_to_real, да, но существование подобного человека — это тоже своего рода теоретическая выкладка. Ему пришлось бы высидеть падение 2008, когда акция сложилась в 7 раз, затем 5-летний понижательный боковик и т.д., все это время думая «блин, почему я просто не отнес деньги в банк, где мне платили бы 7-10% годовых?» и слушая (от жены, например) «а я же говорила!» ;)

Geist, да не, по ситуации зависит. Вот наш жгучий инвестор Василий Пупкин высидит, думаю, чего б не высидеть, если он только собирать начал, времени впереди вагон, а понимание, что деньги — мусор, есть. Опять же, при условии сохранения работы, того, что на биржу относится ненужное, и жене по делам инвестиционным особо не докладывает, да
В любом случае, утроившихся за эти годы инвесторов будет сильно больше утроившихся спекулянтов.

any_to_real, ну я же и говорю, выкладка теоретическая, ты сам перечислил часть её «если», но это не все «если», что там есть ;) Что касается сравнения инвесторов и спекулянтов, лобовое тут не подходит. На мой взгляд, инвестирование — это покупка билета на пароход, который по идее должен отвезти инвестора в некое место, где он условно утроится. Путешествие длинное, отвезет или нет, это уже от инвестора мало зависит. На истории большая часть рейсов заканчивалась более-менее, но были в ней и «Титаники». А трейдинг — это как рулить тачкой, трейдеров действительно гробится уйма, но большинство из них гробится на стадии, когда они еще путают право-лево и газ с тормозом, но при этом сразу пытаются мчаться по оживленному автобану. А вот если брать только тех, кто «права не покупал», уже освоился с тачкой и правила соблюдает, то соотношение будет не таким печальным. Ну а вообще, на мой взгляд, правильным является искать подход, совмещающий трейдинг и инвестирование.

Geist, я вообще думаю, что термин «инвестирование» к торговле бумагой мало применим. Инвестирование — это в большей степени вкладывание в проект, бизнес-план, риски, производство. А биржа — это спекуляция. Баффет хоть и кичится, что он инвестор и все такое. По мне так спекуль чистый. Подгорело — скинул акции авиакомпаний штатовских как последний паникер...)

Мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что в столице вводится режим обязательного ношения масок. Об этом сообщает РИА «Новости».
Ношение масок и перчаток будет обязательным на общественном транспорте.
Масочный режим вводится в столице с 12 мая.

Geist, в Омске всплеск сильный. Причем в среде исправительной системы, у полицейских случаи есть, очень крупная больница, на крупнейшем в Евразии нефтекомбинате и т.д. Как всегда отличились.

Advocate, плохо это. Получается прямо как обычно, сначала долго запрягали, но потом быстро понеслись.

Geist, угу. Стали тестировать.
Ребята со следственного комитета ухмыляются: тридцать процентов смертей от естественных причин, согласно отказных материалов, от двусторонней пневмонии и отека лёгких в городе. Никто, естественно, трупы на коронавирус не проверяет.
Горбольница им. Кабанова. Только стационар на 12 этажей, не считая инфекционки и роддома, ну и всякой вспомогательной шняги.
12 человек персонала в пульмонологии с короновирусом. И больше ни у кого. Ни у пациентов, ни у персонала других отделений.
Разве это не враньё, в свете способа распространения и статистики СК?

Advocate, тоже офтопа добавлю — я вот никак не могу понять, почему когда в стране ситуация превращается в полную катастрофу, то не только не вводится карантин, но даже говорят об окончании самоизоляции?
В Приморье закрывают один из крупнейших городов региона — Находку — и при этом говорят о разработке планов по выходу из самоизоляции.
Это как???

Мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что в столице вводится режим обязательного ношения масок. Об этом сообщает РИА «Новости».
Ношение масок и перчаток будет обязательным на общественном транспорте.
Масочный режим вводится в столице с 12 мая.

Geist, тупость конечно полная. Я ж их менять не буду, рожа прыщами зарастет.

any_to_real, тебе всё шуточки, а я уже 2 месяца в карантине! И когда я думаю, что будет, если не дай бог вторая волна поймается у тех, кто сейчас начинает открываться, мне не по себе. Да и вообще, в 53, когда лет впереди осталось наперечет, упускать время вот так, как сейчас, сильно обломно.

Ну чего, крыть лонги, что ли? Не нравится мне происходящее, похоже отскок у амеров затухает и дальше не пойдет. А в сбере вообще отстой, торгуем только поводырей, своего нет ничего.

Geist, Сбер слаб конечно, да и как то не просто слаб по отношению к индексу, а именно тухловат. Ни объемов ни волатильности. Я то ждал в виде отскока сначала 215 — не дошел, потом 207, 208 — опять не дошел. Сейчас до 200 даже дотянуть не может на такой-то внешке. Хотя упал сильнее индекса ММВБ, я уже не говорю про SP500. Если расписки взять, -40% по АДР по отношению к максимумам начала года при -15% по SP500 и -33% по РТС. Причем дивы пока еще никто не отменял. Даже не знаю, что делать. Ну посмотрим на вечерке, хотя амеры вроде как вниз намылились. Да и нефть корректируется, хотя на нее то может сильно ориентироваться и не надо.

Tilson, я примерно о том же наборе факторов, ага. Я ждал поменьше, где-то 208-210, но уже понимаю, что зря не продал по 202-204, когда он там стоял 3 дня в середине апреля. Я раздумывал над этим, у меня даже ТП стоял чуть выше 205, и когда его не достали буквально в пару копеек, сидел и думал, скинуть или нет, но потом решил ждать и похоже ошибся. Жаловаться не на что в принципе, поза у меня в очень приличном плюсе, но сбер явно ослаб, да. Правда, ронять тоже не роняют.

Geist, упали примерно одинаково и sp, и ммвб, и сбер, но сбер ползет вверх почти в 2 раза медленнее ммвб и в 2.3 раза медленне sp. По газпрому аналогичная ситуация, по лукойлу аналогичная с поправками на нефтяные игры. Суммарно это 12.21%+14.31%+11.97%=38.49% ртс. Напрашивается вывод, что не хотят нашего индекса.

any_to_real, я думаю, что больше всего опасаются, что Америка с текущих уровней вниз зальется, потому и активности никакой практически, ждут развязки. А может я просто устал сидеть в позе. В некоторые дни такое ощущение, что в стакане только маркетосы и мелочевка типа нас, побегали туда-сюда, порезвились и разошлись ;)

Geist, да фиг знает, у меня опять шапочка из фольги тут надета.
Рынок то раскупают: половина бумаг на уровне конца того/начала этого года; Магнит почти хаи обновляет; МТС и ГМК вообще не в курсе, что какой-то там кризис идет; удобрения в космосе; черные металлурги (уж казалось бы кто должен в адЪу сейчас быть) — все хорошо, с копеечным дисконтом отдают; Мечел и Русал с чудовищными долгами на осенних уровнях стоят; даже ЛСР вон, впервые за 5 лет ополовинивший дивы, вверх попер локомотивом; ну и пр. и пр., как писывал великий писатель ФедрМихалыч
Надо антитрейдера воскрешать с анализом деривативных игр куклов

any_to_real, видишь, память — штука прихотливая, она иногда сует что попало, а ты потом думай, дежа вю это или и пр. и пр., как писывал не только великий писатель, но и знатный лудоман ФедрМихалыч ;) Ни на что не намекаю и не хотел бы, чтобы такое повторилось, я ведь в лонгах по уши, но все равно сует.

Geist, да, а еще индекс ММВБ за ровно 12 лет с тех пор находится на отметке на 46% выше 07.05.2008. А рубль к баксу упал в 3 с лишним раза за то же время. Это при том, что бакс за 12 лет тоже нормально девальвировался. Рядовым инвесторам, которые покупают с каждой зарплаты, привет. Кто-то мне скажет, что средняя у них совсем другая, чем 12 лет назад и они покупали и на лоях, но я в этом совсем не уверен. Гайст да, покупал. А рядовой з/п тратил на еду и одежду. Дивы тоже тухлые были в сбере до последних лет 5 и какие будут дальше — непонятно. Инвестирование — наше все.

Tilson, теоретические выкладки обманчивы.
Грубая прикидка дает, что человек, который с 2007 года каждый год в январе брал Сбер на 10к, вложил бы 140к, продав пакет по текущим имел бы с учетом див 471,6к (+237%), и это без реинвестирования.

any_to_real, да, но существование подобного человека — это тоже своего рода теоретическая выкладка. Ему пришлось бы высидеть падение 2008, когда акция сложилась в 7 раз, затем 5-летний понижательный боковик и т.д., все это время думая «блин, почему я просто не отнес деньги в банк, где мне платили бы 7-10% годовых?» и слушая (от жены, например) «а я же говорила!» ;)

Geist, да не, по ситуации зависит. Вот наш жгучий инвестор Василий Пупкин высидит, думаю, чего б не высидеть, если он только собирать начал, времени впереди вагон, а понимание, что деньги — мусор, есть. Опять же, при условии сохранения работы, того, что на биржу относится ненужное, и жене по делам инвестиционным особо не докладывает, да
В любом случае, утроившихся за эти годы инвесторов будет сильно больше утроившихся спекулянтов.

any_to_real, ну я же и говорю, выкладка теоретическая, ты сам перечислил часть её «если», но это не все «если», что там есть ;) Что касается сравнения инвесторов и спекулянтов, лобовое тут не подходит. На мой взгляд, инвестирование — это покупка билета на пароход, который по идее должен отвезти инвестора в некое место, где он условно утроится. Путешествие длинное, отвезет или нет, это уже от инвестора мало зависит. На истории большая часть рейсов заканчивалась более-менее, но были в ней и «Титаники». А трейдинг — это как рулить тачкой, трейдеров действительно гробится уйма, но большинство из них гробится на стадии, когда они еще путают право-лево и газ с тормозом, но при этом сразу пытаются мчаться по оживленному автобану. А вот если брать только тех, кто «права не покупал», уже освоился с тачкой и правила соблюдает, то соотношение будет не таким печальным. Ну а вообще, на мой взгляд, правильным является искать подход, совмещающий трейдинг и инвестирование.

Geist, я вообще думаю, что термин «инвестирование» к торговле бумагой мало применим. Инвестирование — это в большей степени вкладывание в проект, бизнес-план, риски, производство. А биржа — это спекуляция. Баффет хоть и кичится, что он инвестор и все такое. По мне так спекуль чистый. Подгорело — скинул акции авиакомпаний штатовских как последний паникер...)

Нефть конечно уже со своими взлётами падениями надоела. То +10 то — 10 то опять +7 дурдом)) при чем она уже полностью отвязалась от реальной нефти, добычи переизбытка и т. д.

Мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что в столице вводится режим обязательного ношения масок. Об этом сообщает РИА «Новости».
Ношение масок и перчаток будет обязательным на общественном транспорте.
Масочный режим вводится в столице с 12 мая.

Geist, тупость конечно полная. Я ж их менять не буду, рожа прыщами зарастет.

Нефть конечно уже со своими взлётами падениями надоела. То +10 то — 10 то опять +7 дурдом)) при чем она уже полностью отвязалась от реальной нефти, добычи переизбытка и т. д.

Мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что в столице вводится режим обязательного ношения масок. Об этом сообщает РИА «Новости».
Ношение масок и перчаток будет обязательным на общественном транспорте.
Масочный режим вводится в столице с 12 мая.

Geist, в Омске всплеск сильный. Причем в среде исправительной системы, у полицейских случаи есть, очень крупная больница, на крупнейшем в Евразии нефтекомбинате и т.д. Как всегда отличились.

Advocate, плохо это. Получается прямо как обычно, сначала долго запрягали, но потом быстро понеслись.

Geist, угу. Стали тестировать.
Ребята со следственного комитета ухмыляются: тридцать процентов смертей от естественных причин, согласно отказных материалов, от двусторонней пневмонии и отека лёгких в городе. Никто, естественно, трупы на коронавирус не проверяет.
Горбольница им. Кабанова. Только стационар на 12 этажей, не считая инфекционки и роддома, ну и всякой вспомогательной шняги.
12 человек персонала в пульмонологии с короновирусом. И больше ни у кого. Ни у пациентов, ни у персонала других отделений.
Разве это не враньё, в свете способа распространения и статистики СК?

Ну чего, крыть лонги, что ли? Не нравится мне происходящее, похоже отскок у амеров затухает и дальше не пойдет. А в сбере вообще отстой, торгуем только поводырей, своего нет ничего.

Geist, Сбер слаб конечно, да и как то не просто слаб по отношению к индексу, а именно тухловат. Ни объемов ни волатильности. Я то ждал в виде отскока сначала 215 — не дошел, потом 207, 208 — опять не дошел. Сейчас до 200 даже дотянуть не может на такой-то внешке. Хотя упал сильнее индекса ММВБ, я уже не говорю про SP500. Если расписки взять, -40% по АДР по отношению к максимумам начала года при -15% по SP500 и -33% по РТС. Причем дивы пока еще никто не отменял. Даже не знаю, что делать. Ну посмотрим на вечерке, хотя амеры вроде как вниз намылились. Да и нефть корректируется, хотя на нее то может сильно ориентироваться и не надо.

Tilson, я примерно о том же наборе факторов, ага. Я ждал поменьше, где-то 208-210, но уже понимаю, что зря не продал по 202-204, когда он там стоял 3 дня в середине апреля. Я раздумывал над этим, у меня даже ТП стоял чуть выше 205, и когда его не достали буквально в пару копеек, сидел и думал, скинуть или нет, но потом решил ждать и похоже ошибся. Жаловаться не на что в принципе, поза у меня в очень приличном плюсе, но сбер явно ослаб, да. Правда, ронять тоже не роняют.

Geist, упали примерно одинаково и sp, и ммвб, и сбер, но сбер ползет вверх почти в 2 раза медленнее ммвб и в 2.3 раза медленне sp. По газпрому аналогичная ситуация, по лукойлу аналогичная с поправками на нефтяные игры. Суммарно это 12.21%+14.31%+11.97%=38.49% ртс. Напрашивается вывод, что не хотят нашего индекса.

any_to_real, я думаю, что больше всего опасаются, что Америка с текущих уровней вниз зальется, потому и активности никакой практически, ждут развязки. А может я просто устал сидеть в позе. В некоторые дни такое ощущение, что в стакане только маркетосы и мелочевка типа нас, побегали туда-сюда, порезвились и разошлись ;)

Geist, да фиг знает, у меня опять шапочка из фольги тут надета.
Рынок то раскупают: половина бумаг на уровне конца того/начала этого года; Магнит почти хаи обновляет; МТС и ГМК вообще не в курсе, что какой-то там кризис идет; удобрения в космосе; черные металлурги (уж казалось бы кто должен в адЪу сейчас быть) — все хорошо, с копеечным дисконтом отдают; Мечел и Русал с чудовищными долгами на осенних уровнях стоят; даже ЛСР вон, впервые за 5 лет ополовинивший дивы, вверх попер локомотивом; ну и пр. и пр., как писывал великий писатель ФедрМихалыч
Надо антитрейдера воскрешать с анализом деривативных игр куклов

any_to_real, видишь, память — штука прихотливая, она иногда сует что попало, а ты потом думай, дежа вю это или и пр. и пр., как писывал не только великий писатель, но и знатный лудоман ФедрМихалыч ;) Ни на что не намекаю и не хотел бы, чтобы такое повторилось, я ведь в лонгах по уши, но все равно сует.

Geist, да, а еще индекс ММВБ за ровно 12 лет с тех пор находится на отметке на 46% выше 07.05.2008. А рубль к баксу упал в 3 с лишним раза за то же время. Это при том, что бакс за 12 лет тоже нормально девальвировался. Рядовым инвесторам, которые покупают с каждой зарплаты, привет. Кто-то мне скажет, что средняя у них совсем другая, чем 12 лет назад и они покупали и на лоях, но я в этом совсем не уверен. Гайст да, покупал. А рядовой з/п тратил на еду и одежду. Дивы тоже тухлые были в сбере до последних лет 5 и какие будут дальше — непонятно. Инвестирование — наше все.

Tilson, теоретические выкладки обманчивы.
Грубая прикидка дает, что человек, который с 2007 года каждый год в январе брал Сбер на 10к, вложил бы 140к, продав пакет по текущим имел бы с учетом див 471,6к (+237%), и это без реинвестирования.

any_to_real, да, но существование подобного человека — это тоже своего рода теоретическая выкладка. Ему пришлось бы высидеть падение 2008, когда акция сложилась в 7 раз, затем 5-летний понижательный боковик и т.д., все это время думая «блин, почему я просто не отнес деньги в банк, где мне платили бы 7-10% годовых?» и слушая (от жены, например) «а я же говорила!» ;)

Geist, да не, по ситуации зависит. Вот наш жгучий инвестор Василий Пупкин высидит, думаю, чего б не высидеть, если он только собирать начал, времени впереди вагон, а понимание, что деньги — мусор, есть. Опять же, при условии сохранения работы, того, что на биржу относится ненужное, и жене по делам инвестиционным особо не докладывает, да
В любом случае, утроившихся за эти годы инвесторов будет сильно больше утроившихся спекулянтов.

any_to_real, ну я же и говорю, выкладка теоретическая, ты сам перечислил часть её «если», но это не все «если», что там есть ;) Что касается сравнения инвесторов и спекулянтов, лобовое тут не подходит. На мой взгляд, инвестирование — это покупка билета на пароход, который по идее должен отвезти инвестора в некое место, где он условно утроится. Путешествие длинное, отвезет или нет, это уже от инвестора мало зависит. На истории большая часть рейсов заканчивалась более-менее, но были в ней и «Титаники». А трейдинг — это как рулить тачкой, трейдеров действительно гробится уйма, но большинство из них гробится на стадии, когда они еще путают право-лево и газ с тормозом, но при этом сразу пытаются мчаться по оживленному автобану. А вот если брать только тех, кто «права не покупал», уже освоился с тачкой и правила соблюдает, то соотношение будет не таким печальным. Ну а вообще, на мой взгляд, правильным является искать подход, совмещающий трейдинг и инвестирование.

Geist, я вообще думаю, что термин «инвестирование» к торговле бумагой мало применим. Инвестирование — это в большей степени вкладывание в проект, бизнес-план, риски, производство. А биржа — это спекуляция. Баффет хоть и кичится, что он инвестор и все такое. По мне так спекуль чистый. Подгорело — скинул акции авиакомпаний штатовских как последний паникер...)

Закрыл лонг по 196,87

dream seller, Думаю рановато закрылся, до 210+ ещё далеко, ну хотя смотря от куда

Мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что в столице вводится режим обязательного ношения масок. Об этом сообщает РИА «Новости».
Ношение масок и перчаток будет обязательным на общественном транспорте.
Масочный режим вводится в столице с 12 мая.

Geist, в Омске всплеск сильный. Причем в среде исправительной системы, у полицейских случаи есть, очень крупная больница, на крупнейшем в Евразии нефтекомбинате и т.д. Как всегда отличились.

Advocate, я репортаж про эту больницу слушал. Ну что сказать — совсем не адекватный персонал больницы: пришли всем составом сдавать тесты на вирус и стояли толпой без мер защиты. В это время и в этом месте…

Мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что в столице вводится режим обязательного ношения масок. Об этом сообщает РИА «Новости».
Ношение масок и перчаток будет обязательным на общественном транспорте.
Масочный режим вводится в столице с 12 мая.

Geist, в Омске всплеск сильный. Причем в среде исправительной системы, у полицейских случаи есть, очень крупная больница, на крупнейшем в Евразии нефтекомбинате и т.д. Как всегда отличились.

Advocate, плохо это. Получается прямо как обычно, сначала долго запрягали, но потом быстро понеслись.

Мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что в столице вводится режим обязательного ношения масок. Об этом сообщает РИА «Новости».
Ношение масок и перчаток будет обязательным на общественном транспорте.
Масочный режим вводится в столице с 12 мая.

Geist, в Омске всплеск сильный. Причем в среде исправительной системы, у полицейских случаи есть, очень крупная больница, на крупнейшем в Евразии нефтекомбинате и т.д. Как всегда отличились.

Закрыл лонг по 196,87

Ну чего, крыть лонги, что ли? Не нравится мне происходящее, похоже отскок у амеров затухает и дальше не пойдет. А в сбере вообще отстой, торгуем только поводырей, своего нет ничего.

Geist, Сбер слаб конечно, да и как то не просто слаб по отношению к индексу, а именно тухловат. Ни объемов ни волатильности. Я то ждал в виде отскока сначала 215 — не дошел, потом 207, 208 — опять не дошел. Сейчас до 200 даже дотянуть не может на такой-то внешке. Хотя упал сильнее индекса ММВБ, я уже не говорю про SP500. Если расписки взять, -40% по АДР по отношению к максимумам начала года при -15% по SP500 и -33% по РТС. Причем дивы пока еще никто не отменял. Даже не знаю, что делать. Ну посмотрим на вечерке, хотя амеры вроде как вниз намылились. Да и нефть корректируется, хотя на нее то может сильно ориентироваться и не надо.

Tilson, я примерно о том же наборе факторов, ага. Я ждал поменьше, где-то 208-210, но уже понимаю, что зря не продал по 202-204, когда он там стоял 3 дня в середине апреля. Я раздумывал над этим, у меня даже ТП стоял чуть выше 205, и когда его не достали буквально в пару копеек, сидел и думал, скинуть или нет, но потом решил ждать и похоже ошибся. Жаловаться не на что в принципе, поза у меня в очень приличном плюсе, но сбер явно ослаб, да. Правда, ронять тоже не роняют.

Geist, упали примерно одинаково и sp, и ммвб, и сбер, но сбер ползет вверх почти в 2 раза медленнее ммвб и в 2.3 раза медленне sp. По газпрому аналогичная ситуация, по лукойлу аналогичная с поправками на нефтяные игры. Суммарно это 12.21%+14.31%+11.97%=38.49% ртс. Напрашивается вывод, что не хотят нашего индекса.

any_to_real, я думаю, что больше всего опасаются, что Америка с текущих уровней вниз зальется, потому и активности никакой практически, ждут развязки. А может я просто устал сидеть в позе. В некоторые дни такое ощущение, что в стакане только маркетосы и мелочевка типа нас, побегали туда-сюда, порезвились и разошлись ;)

Geist, да фиг знает, у меня опять шапочка из фольги тут надета.
Рынок то раскупают: половина бумаг на уровне конца того/начала этого года; Магнит почти хаи обновляет; МТС и ГМК вообще не в курсе, что какой-то там кризис идет; удобрения в космосе; черные металлурги (уж казалось бы кто должен в адЪу сейчас быть) — все хорошо, с копеечным дисконтом отдают; Мечел и Русал с чудовищными долгами на осенних уровнях стоят; даже ЛСР вон, впервые за 5 лет ополовинивший дивы, вверх попер локомотивом; ну и пр. и пр., как писывал великий писатель ФедрМихалыч
Надо антитрейдера воскрешать с анализом деривативных игр куклов

any_to_real, видишь, память — штука прихотливая, она иногда сует что попало, а ты потом думай, дежа вю это или и пр. и пр., как писывал не только великий писатель, но и знатный лудоман ФедрМихалыч ;) Ни на что не намекаю и не хотел бы, чтобы такое повторилось, я ведь в лонгах по уши, но все равно сует.

Geist, да, а еще индекс ММВБ за ровно 12 лет с тех пор находится на отметке на 46% выше 07.05.2008. А рубль к баксу упал в 3 с лишним раза за то же время. Это при том, что бакс за 12 лет тоже нормально девальвировался. Рядовым инвесторам, которые покупают с каждой зарплаты, привет. Кто-то мне скажет, что средняя у них совсем другая, чем 12 лет назад и они покупали и на лоях, но я в этом совсем не уверен. Гайст да, покупал. А рядовой з/п тратил на еду и одежду. Дивы тоже тухлые были в сбере до последних лет 5 и какие будут дальше — непонятно. Инвестирование — наше все.

Tilson, теоретические выкладки обманчивы.
Грубая прикидка дает, что человек, который с 2007 года каждый год в январе брал Сбер на 10к, вложил бы 140к, продав пакет по текущим имел бы с учетом див 471,6к (+237%), и это без реинвестирования.

any_to_real, да, но существование подобного человека — это тоже своего рода теоретическая выкладка. Ему пришлось бы высидеть падение 2008, когда акция сложилась в 7 раз, затем 5-летний понижательный боковик и т.д., все это время думая «блин, почему я просто не отнес деньги в банк, где мне платили бы 7-10% годовых?» и слушая (от жены, например) «а я же говорила!» ;)

Geist, да не, по ситуации зависит. Вот наш жгучий инвестор Василий Пупкин высидит, думаю, чего б не высидеть, если он только собирать начал, времени впереди вагон, а понимание, что деньги — мусор, есть. Опять же, при условии сохранения работы, того, что на биржу относится ненужное, и жене по делам инвестиционным особо не докладывает, да
В любом случае, утроившихся за эти годы инвесторов будет сильно больше утроившихся спекулянтов.

any_to_real, ну я же и говорю, выкладка теоретическая, ты сам перечислил часть её «если», но это не все «если», что там есть ;) Что касается сравнения инвесторов и спекулянтов, лобовое тут не подходит. На мой взгляд, инвестирование — это покупка билета на пароход, который по идее должен отвезти инвестора в некое место, где он условно утроится. Путешествие длинное, отвезет или нет, это уже от инвестора мало зависит. На истории большая часть рейсов заканчивалась более-менее, но были в ней и «Титаники». А трейдинг — это как рулить тачкой, трейдеров действительно гробится уйма, но большинство из них гробится на стадии, когда они еще путают право-лево и газ с тормозом, но при этом сразу пытаются мчаться по оживленному автобану. А вот если брать только тех, кто «права не покупал», уже освоился с тачкой и правила соблюдает, то соотношение будет не таким печальным. Ну а вообще, на мой взгляд, правильным является искать подход, совмещающий трейдинг и инвестирование.

Мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что в столице вводится режим обязательного ношения масок. Об этом сообщает РИА «Новости».
Ношение масок и перчаток будет обязательным на общественном транспорте.
Масочный режим вводится в столице с 12 мая.

Мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что в столице вводится режим обязательного ношения масок. Об этом сообщает РИА «Новости».
Ношение масок и перчаток будет обязательным на общественном транспорте.
Масочный режим вводится в столице с 12 мая.

Geist, в Омске всплеск сильный. Причем в среде исправительной системы, у полицейских случаи есть, очень крупная больница, на крупнейшем в Евразии нефтекомбинате и т.д. Как всегда отличились.