Лукойл акции

Metzger, там уже давно нет алекперова, у него доля меньше 3%

Bio, тогда плохо. Если Лукойл держат в основном физики в клетчатых пиджаках, то у них точно по номиналу выкупать будут.

Николай Иванов, «как убогие аккумуляторы для электромобиля». Экар победит ДВС в конечном итоге, а в выигрыше будут производители электричест...

khornickjaadle,

Каким бы совершенным не был аккумулятор — это все равно дополнительное звено! дополнительный посредник, который все равно несет потери, а если учитывать еще производство самого аккумулятора и его утилизацию (на которые тоже не из розетки электричество берется + само сырье для аккумуляторов)
Просто сравните цепочки.
1. Нефть/газ — двигатель внутреннего сгорания — движение автомобиля.
2. Нефть/газ — электростанция (по сути паровой двигатель) — транспортировка электроэнергии — преобразователь переменного тока в постоянный — аккумулятор — преобразователь постоянного тока в переменный — электродвигатель — движение автомобиля.

Вы поймите, что жидкий бензин или газ — это и есть АККУМУЛЯТОР! Молекула Газа или молекулы веществ из которых состоит бензин — это уже АККУМУЛЯТОР!
Смысл аккумулятора — в хранении, транспортировке и извлечении энергии в нужных количествах в нужный промежуток времени.
И молекулы из которых состоит газ или бензин — эти функции выполняют.
Это и есть природный сверхтехнологичный супер аккумулятор это само совершенство и идеал.
А все изобретенные человеком аккумуляторы — это жалкие костыли. Даже если это натрий ион. К тому же помимо аккумулятора, приходится несколько раз преобразовывать энергию из одного состояние в другое, неся потери на каждом этапе.
Плюс транспортировка.

У вас же электроэнергия допустим выработана на газовой, угольной или мазутной электростанции в 100 км от Москвы.
Сначала надо эти 100 км по проводам сверхвысокого напряжения доставить его в москву, затем понизить напряжение до среднего на куче трансформаторных подстанций, затем по проводам доставить его на электро зарядные станции, затем понизить еще раз на трансформаторах зарядных подстанций, затем преобразовать в постоянный ток из переменного, затем хранить в аккумуляторе, затем преобразовать из постоянного тока в переменный, затем повысить напряжение для работы электродвигателя.

И вот весь этот геморрой на каждом этапе сжирает часть энергии и в итоге сожрет у вас 90% КПД.

Да кстати, помимо производство и утилизации самих аккумуляторов- вам необходимо еще построить новые электростанции, новые трансформаторные подстанции, новые линии электропередач — на которые уйдут нереальные ресурсы и нереальные деньги. (потому, что действующая электросеть не рассчитана на них, она итак во многих регионах работает на пределе своих возможностей)


Вы сравнивайте эффективность всей цепочки СОВОКУПНО! И тогда эффективность электромобиля падает до уровня паровых авто конца 19 века.
И тогда же в 19 начале 20 века — уже электромобили то и пробовали конструировать и создавали их, но после массового появления двигателей внутреннего сгорания — электро мобили, вместе с паровыми автомобилями признали, устаревшим шлаком.

И тогдашние инженеры не были тупыми! Просто у них тогда зеленой повесточки не было и они думали, как ЭФФЕКТИВНЕЕ! И как ВЫГОДНЕЕ!

Остап1978, вопрос — если сценарий с объединением хоть сколько-нибудь близок к правде, то по какой цене дадут выйти Алекперову из Лукойла? За...

Metzger, там уже давно нет алекперова, у него доля меньше 3%

Даже юридически непонятно как роснефть будет покупать лукойл. 90% лука принадлежат большому количеству юрлиц (большинство которых это депозитарии, а значит те же физики), роснефти придется выкатывать очень интресный оффер чтобы собрать контрольный пакет и начать диктовать условия миноритариям (которых, кстати, не много: ~ 8%) по выкупу (если он вообще будет).

Я бы предпочел стать акционером роснефти в таком случае, конечно остается вопрос конвертации но он в любом случае будет по рынку либо на основе предыдущих 6 месяцев

Metzger, не спеши хоронить наш рынок. Сейчас на нем большие дяди с очень большими деньгами зависли на неопределенный срок. Они наш ФР погаси...

Остап1978, вопрос — если сценарий с объединением хоть сколько-нибудь близок к правде, то по какой цене дадут выйти Алекперову из Лукойла? За три копейки или по 15+?

Pro100_Inve100r,

Чтобы 10 млрд людей пересадить на электрокары придется в 4 раза увеличить мощность всех электростанций планеты.
Естестве...

Николай Иванов, «как убогие аккумуляторы для электромобиля». Экар победит ДВС в конечном итоге, а в выигрыше будут производители электричества. Аккумов много типов и все они совершенствуются. Например натрий — ион. Уже ставят его китайцы на экары. Перспектива, похоже есть. Компания NiHA планирует сделать такую батарею с плотностью 200 Вт•ч/кг и ресурсом до 10000 зарядок (для электромобиля это означает почти вечную батарею на 1 миллион километров пробега). Сейчас начали эту батарею ставить (140 Вт•ч/кг) на модель Yiwei X10. И ценник ей уже до 9000 евро.

Интересно что вы в гугле не найдете ни одной ссылки на российские источниеи на информацию по поглощению. Зато много перепечаток утки западными рускоязычными изаниями ака ходорок и прочие ципсо

Поиграли в фондовый рынок и хватит…

Metzger, не спеши хоронить наш рынок. Сейчас на нем большие дяди с очень большими деньгами зависли на неопределенный срок. Они наш ФР погасить не дадут. Но открытие понедельника будет интересным. Я для себя решил идти на дивы, а там видно будет.

Pro100_Inve100r,

Чтобы 10 млрд людей пересадить на электрокары придется в 4 раза увеличить мощность всех электростанций планеты.
Естестве...

Николай Иванов, добавлю, а вы реально хотите, чтобы какой-то китаец мог дистанционно отключить вашу смартфонмашину, как это происходит с функциями ряда китайских автомобилей из-за санкций запада? Да я лучше на ладе буду ездить или старом японце.

Остап1978, на китайский автопром больше смотреть нужно. Скорее китайские братушки своими дешевыми электрокарами нефтянку ушатают чем ждать н...

Pro100_Inve100r, по БВ ваша оценка реальности явно не соотвествует. Там для Израиля все складывается не лучшим образом. Хуситы в тапках перекрыли Израилю и Западу торговлю по короткому пути, порт Хайфа официальный банкрот. Цахал бессилен и в Газе, а особенно в Ливане, полная потеря лица, имиджа сверхдержавы БВ, даже при масштабной помощи всего Запада. Экономика Израиля подорвана на десятилетия, север Израиля — опусташен и разрушен. Правительство Израиля официально сообщает о десятках тысяч беженцев внутри страны (ранее речь всегда шла только об арабских или палестинских беженцах, теперь речь идет об израильских), население покидает Израиль. Израиль и Иран напрямую обмениваются ракетно-бомбовыми ударами. Иран по сути сейчас выигрывает. Израилю надо резко переломить ход событий. Вовлечь США в прямые разборки с Ираном. Трамп, наверное, наиболее близкий президент США к Израилю за всю его историю. Все это, конечно, ужасно, трагедия. Так что ничего там не затихнет, и никакие вопросы там никем не порешаны. Катар позавчера отказал в посредничестве из-за нежелания сторон находить дипломатическое решение, т.е. даже площадки для переговоров нет. Конфликт становиться экзистанциальным для Израиля. Эскалация грядет. Чем может ответить реально Трамп? Во- первых он станет главнокомандущим только в конце января. Байден не простит Нетаньяху поддержку Трампа и будет выжидать. Во-вторых, Трамп, конечно, как минимум наложит санкции на нефтяной сектор Ирана, что подтолкнет цены на нефть вверх.

Поиграли в фондовый рынок и хватит…

Остап1978, на китайский автопром больше смотреть нужно. Скорее китайские братушки своими дешевыми электрокарами нефтянку ушатают чем ждать н...

Pro100_Inve100r,

Чтобы 10 млрд людей пересадить на электрокары придется в 4 раза увеличить мощность всех электростанций планеты.
Естественно никаких ветряков и солнечных панелей не хватит, чтобы даже 10% этой потребности покрыть. Еще 5% на гидроэнергетику.
Остальные 85% электро энергии(а помимо энергии нужно еще и тепло) придется получать из АЭС, Газа, нефти и угля.
Скорее при таком раскладе потребление газа, нефти и даже угля сильно увеличится. Более того сильнее всего вырастет именно потребление угля и нефти.
Просто потому, что электричество не растет из розетки.

КПД Нефть — двигатель внутреннего сгорания — движущая сила выше, чем
КПД Нефть — электростанция- аккумулятор — электродвигатель — движущая сила

Это просто законы физики. Сами молекулы из которых состоит бензин — уже являются совершенными природными аккумуляторами (их не нужно производить, тратить на них ресурс и утилизировать, как убогие аккумуляторы для электромобиля).

В серьез пересесть на электромобили человечество сможет только тогда, когда массово начнут вводить в эксплуатацию ТЕРМОЯДЕРНЫЕ электростанции. А это еще не скоро через 50-100 лет в лучшем случае. Но скорее всего лет через 150-200. Никакими солнечными панелями и ветряками это не сделать в масштабах всей планеты.

А сегодняшний китайский или американский электромобили, которые потребляют электричество УГОЛЬНЫХ или нефтяных электростанций — это просто маркетинговый трэш и угар.

Прямо сейчас начинается массовая автомобилизация индии, через 10 лет африки. В Африке население прогнозируют в 4 млрд человек.
А потом все они еще кондиционеры начнут покупать. Какие нахрен электромобили и ВИЭ ))

Pro100_Inve100r, Иран уже запускает спутники в космос самостоятельно. Т.е. Сделать МБР для него в принципе не проблема. Через несколько лет ...

Остап1978, на китайский автопром больше смотреть нужно. Скорее китайские братушки своими дешевыми электрокарами нефтянку ушатают чем ждать новую большую войнушку на ближнем востоке в надежде что нефтянка выстрелит. Израиль уже дал просраться бармалеям, вопросы свои порешал в ближашейм сейчас все затихнет еще на 5-10 лет

WSJ — что бы прочесть весь материал, оформите подписку. Кто первый)

PP PP, у блумберга или форбса можно прочесть пересказ без подписки

www.bloomberg.com/news/articles/2024-11-09/russia-weighs-plan-to-merge-biggest-oil-companies-wsj-reports

www.forbes.ru/biznes/524863-wsj-soobsila-o-planah-rossii-ob-edinit-klucevye-neftekompanii-v-megaproizvoditela

Bio, нахуй мне гуглить, если я лично через это почти проходил и помню всю ситуацию.

Дмитрий Аз, гугл утверждает обратное

Bio, ты что бред несешь. Ты один из западноевропейских инвесторов чтоли был?
Они выкупили по днищенской цене принудительно, через полгода ил...

Дмитрий Аз, Михаил Фридман, Виктор Вексельберг, Леонард Блаватник- владельцы, на инвестиционном конкурсе приобрели пакет акций Тюменской нефтяной компании (ТНК), через подставные аукционы купили себе корыто с деньгами, Блаватник выходец из СССР живущий в Британии, и ВР нужна была как крыша, для прикрытия от претензии акционеров Юкоса, но это уже другая история…

Дмитрий Аз, ты сам бредишь. Гугли

===
Совет директоров «Роснефти» принял решение выкупить у миноритариев ОАО «РН Холдинг» (ранее — ОАО «ТНК...

Bio, нахуй мне гуглить, если я лично через это почти проходил и помню всю ситуацию.

Да и потом — сравнивать сделку по тнк bp с покупкой лука и гпн мягко говоря некорректно. В первом случае задача стояла убрать западного акционера bp. Причем ТНК изначально образовалась из активов Роснефти.

Bio, ты что бред несешь. Ты один из западноевропейских инвесторов чтоли был?
Они выкупили по днищенской цене принудительно, через полгода ил...

Дмитрий Аз, ты сам бредишь. Гугли

===
Совет директоров «Роснефти» принял решение выкупить у миноритариев ОАО «РН Холдинг» (ранее — ОАО «ТНК-ВР Холдинг») ценные бумаги по цене 67 рублей за обыкновенную акцию и 55 рублей — за привилегированную, сообщается на сайте госкомпании.
...
До поглощения “Роснефтью” ТНК-ВР ее акции стоили гораздо дороже, отмечает сотрудник крупного инвестиционного фонда. 22 октября, когда «Роснефть» официально объявила о намерении приобрести компанию, обыкновенные акции ТНК-ВР стоили 68,1 рубля.

Средневзвешенная цена обыкновенных акций «РН Холдинга» за последние 18 месяцев составила 63,6 рубля, привилегированных — 51,9 рубля. В сумме «Роснефть» может потратить около $1,5 млрд, пишет газета «Ведомости» со ссылкой на аналитика ИФД «Капиталъ» Виталия Крюкова. По его словам, если бы «Роснефть» была обязана выставить оферту миноритариям, то не смогла бы предложить свою цену. В таком случае цена выкупа должна быть не ниже средней цены за 6 месяцев, то есть $1,6 млрд, подсчитал он.
=====
В худшем случае у миноритаев выкупают по средней за 6 месяцев.

Дмитрий Аз, за копейки? Они выкупили практически по цене на момент обьявления сделки

Bio, ты что бред несешь. Ты один из западноевропейских инвесторов чтоли был?
Они выкупили по днищенской цене принудительно, через полгода или даже год после выкупа у BP.

ИМ,
как будто их кто-то спрашивать будет, как и российских акционеров ТНК-ВР, когда принудительно акции выкупали за копейки. Ну и наивные…

Дмитрий Аз, на счет Британцев, на сколько я помню они вышли из управления, но активы оставили и получают дивиденды.Еще BP владеет 49% «Харампурнефтегаза», 49% OOO «Ермак Нефтегаз», которое ведет геологоразведку в Западной Сибири и бассейне Енисей-Хатанга

Если верить в эту утку от wsj то СД бы рекомендовали выплатить не 514 рублей, а максимально весь возможный кэш. Странно думать что СД не был в курсе этой сделки )))

ИМ, в том то и дело, что они заплатили эти деньги западным инвесторам, а российских кинули, скупив принудительно за копейки.
А теперь здесь ...

Дмитрий Аз, за копейки? Они выкупили практически по цене на момент обьявления сделки

Дмитрий Аз, Покупка ТНК-ВР состоялась на пике нефтяных цен: госкомпания заплатила за свое величие рекордные $56 млрд. Теперь, когда цены на ...

ИМ, в том то и дело, что они заплатили эти деньги западным инвесторам, а российских кинули, скупив принудительно за копейки.
А теперь здесь нет западных инвесторов, которым платить нужно, они все выкупять за копейки у российских инвесторов, кинув всех очередной раз.
Ну а если кто-то из западных еще остался, то выкуп будет, как сейчас иностранцы выходят из бизнесов в России, оплата 40% от рыночной оценки и платеж в казну России 35%.
Это очень удачный момент для Роснефти

ИМ,
как будто их кто-то спрашивать будет, как и российских акционеров ТНК-ВР, когда принудительно акции выкупали за копейки. Ну и наивные…

Дмитрий Аз, Покупка ТНК-ВР состоялась на пике нефтяных цен: госкомпания заплатила за свое величие рекордные $56 млрд. Теперь, когда цены на энергоресурсы рухнули, вся «Роснефть» стоит $46 млрд — меньше, чем получили ААР и ВР.(2016 г)