Блог им. knowhow007

Банки. Сбер, ВТБ. почему все смотрят на прибыль и индикаторы 2021г.?

Что такое индикатор р.е.?  — индикатор р.е дает нам понять сколько лет будет окупаться прибылью вложения в акции компании по текущей цене, р.е 2 = 2 года, р.е 10 = 10 лет.  понятно что для инвестора чем меньше показатель тем лучше, быстрее он вернет свои вложенные деньги. 

р.е в текущих реалиях в банках уже не тот,  который все считают по 2021г… :)
прошлый год был в прибыль, а 2022г. будет убыточный.
Поэтому дай бог сейчас р.е 10 или 20,  а не 2,3-2,4 ... 

Если вы посмотрите на Газпром там р.е будет как раз в районе 2. так как цена газа с 200 баксов в 2021г выросла до 1000 в 2022г.
Рентабельность выросла, а с ней и окупаемость доли в компании. По грубым прикидкам прибыль в 1 квартале у ГП примерно как за 9м. 2021г.

но я отвлекся...
ради спортивного интереса прогуляйтесь рядом с отделениями банков — там тишина, посетителей почти нет.
когда в 2021г. были очереди во всех отделениях Сбера и толпы народу!

в 2022г. будет много списаний кредитов и физ.лиц и юрлиц.
У арендаторов освобождаются площади, у торговых точек общепита и промтоваров нет покупателей. Магазины и кафе массово распродаются на Авито, потому как большая часть их на грани выживания.

Банки надо будет докапитализировать. А это выпуск дополнительных акций и урезание долей акционеров на 1 акцию в капитале. 
По каким параметрам это пройдет мы не знаем, но то что будет — факт. Об этом уже и ЦБ заявили. И что банки убыток покажут по результатам 2022г.  А соответственно дивидендов ожидать не приходится не в этом, не в следующем году.

Плюсом шорты откроют 1 июня. И АДР обменяют на акции в перспективе, что создаст дополнительное давление со стороны продавцов. 

Удачных инвестиций Господа ... 


68 комментариев
Заходил в отделение Сбера на днях, народу море, в каждое окно очередь. Учитывая увеличение выданных ипотечных кредитов за первый квартал этого года и уменьшение ставки с 30-го мая, не факт, что 22-й год будет убыточным. Если уверены в своей правоте, шортите, кто вам не даёт.
Переключая каналы, у меня рядом с домом 2 отделения Сбера. Одно в соседнем доме, второе на соседней улице (перекресток надо перейти). Мимо прохожу ежедневно. Бывает  несколько человек у банкоматов снимают деньги.  Операционистки сидят без дела практически целый день. 
avatar
Переключая каналы, а Вы уверены что эта очередь пришла за кредитами? А не просить отсрочек, забрать вклад или просто за справкой или новым пластиком?
На что люди будут тратить эти новые кредиты? Им бы старые вернуть.
Людвиг ван Биткоин, конечно не все за кредитами пришли, но 4-5 человек стояли в окна где выдают кредиты, возможно и отсрочку просили, скажу так, этот год для Сбера ещё может быть и будет прибыльный, так сказать по инерции и за счёт пиковых показателей по выданным кредитам в первом квартале.
Хм, раз ремора говорит, тнадо покупать... 
avatar
Sergey_Sergeevich, вам виднее… берите на всю котлету.

avatar
Ремора, с чего вы взяли, что я вам продам??? Почему крайности? Можно взять на 10% от котлеты? Или только все или ничего?
avatar
Sergey_Sergeevich, обычно когда так пишут, то уже в бумаге… :) 
а вот на сколько это чисто ваши проблемы, некоторые тарят на все + плечи.
и тех людей что тарит на все плечи больше, чем тех что покупают 10% Сбера, 20% Газпрома, 10% ММК ... 
а потом плечевиков Избушки везут на маржинколы и забирают у них все нажитое непосильным трудом, но уже по смешным ценам.
avatar
Ремора, у меня меньше 5%, но буду добирать все время, пока цена на таких низах.
avatar
Греф и Костин сказали, что за 2022 год убытки банков будут 8 трлн руб. (где то в первых числах апреля)
avatar
Alfa_Torgovec, и что из этого? Первого вообще даже слушать не стоит, ему первого расстреляют, а второй врет и поддакивает лишь ... 
avatar
19-го мая вы ВТБ нахваливали, а теперь гнобите, забавно! а ведь и месяца не прошло!
avatar
Андрей, я спекулирую и в ВТБ и в Сбере… :) когда есть повод.
avatar
Ремора, сейчас надо понимать основной повод в газпроме?
avatar
Alex666, в газпроме очень шикарные дивы и рост прибыли.
avatar
В Таганроге закрыли несколько отделений. Сколько точно не знаю, но два точно. В тех отделениях, что остались не протолкнуться. Одновременно расширили кардинально сеть банкоматов.
АДР обменяют на акции в перспективе

а где эти акции возьмут, которые обменять на адр нужно?
avatar
Андрей, расконвертируют АДР торгуемые ранее  в Лондоне.  
avatar
Ремора, вопрос был о другом.
avatar
Андрей, АДР — это расписки на уже выпущенные ранее акции. 

avatar
Ремора, уже 100 раз сказано, что они разблочат только после разблока наших денег, а так же они торговаться будут отдельно от рынка.
avatar
opoffis, разблочат кого? большая часть АДР сейчас на руках российских избушек. нерезы им продавали по любой на объявлении СВО на Украине.

avatar
Ремора, резиденты владеют лондонскими адр? 
avatar
Сергей, если ты квал или избушка (брокер), юр.лицо., живешь в дружественном государстве  то без проблем торгуй… :)
я не исключаю что все АДР были выкуплены нашими избушками по смешной цене, когда нерезы от них избавлялись по любой лишь бы выскочить. избушки и выльют весь этот объем на ММВБ. для них любая стоимость в рынке будет с прибылью.
avatar
Ремора, так же не исключает что ФНБ все выкупил или брокеры аффиллированные с государством?
avatar
Сергей, брокеры вполне могли, но не аффилированные с Государством. 40% у Сбера было в АДРах.  Этот объем скорее всего выльют в рынок, возможно дозировано. Если наперегонки будут сливать, то курсовку сильно продавят. 
avatar
Ремора, все идет к тому. Что их не выпустят. Пока деньги наши не вернут. А их не вернут — щас рассматривают изъятие у нашего бизнеса как санкции .  Поэтому мы получим рынок без иностранцев. Долго дешевый, пока трендово все не полетит верх. Если и дальше никто не сможет выводить деньги. Их куда то начнут пристраивать — в акции. Пока дивидендная доходность не снизится до 5%.
avatar
Ремора, выльют, но не сейчас, немного раскормят розничного хомяка. Поставят лимитку айсберг где то на 130 ближе к августу. И будут заливать.

Хотя всей ситуации мы не знаем, как и будущего. Путен помрёт, Украина победит, начнётся рецессия и резкое падение цен на энергоносители. Мало ли… И опять будет по 80 или ниже.
2022г. будет много списаний кредитов и физ.лиц и юрлиц а что есть дураки которые долги прощают, мораторий на банкротство ввели… для чего доя того чтоб дать рассчитаться… крутитесь вертитесь несите бабло… кредитные портфели никуда не делись, доходности на комиссиях ни куда не делись, на продаже валюты возрасли… кредиты как давали крупным заемщикам так и дают… что поменялось то… укрупнят  банки, мелкие отожмут… несколько мелких оставят для переводов… деньги население на вкладах держит… банкам твори что хочешь хоть активы скупай  хоть облигации хоть золотишко все одно в плюсе будут
Бубльгум, объясняю как для детей. чтоб было понятно.
в банках есть активы и пассивы. 
Активы, то чем банк оперирует. Пассивы — долги банков.
Естькапитал = доле акционеров, которая как раз есть разница между активами и пассивами и именно она составляет долю причитающуюся владельцам (акционерам). 
Если вдруг активы распродают по более низкой цене — капитал становится меньше на ее и уменьшается стоимость акций.  А если часть активов забирают даром (для Сбера — банки в ЕС, на Украине, счета в долларах и евро). 
Убери пол капитала и у тебя будет -50% стоимости отраженной в акциях
.
+ добавь военный дисконт. он может быть разным.  прилетит с Украины снаряд или чего хуже развернуться военные действия с НАТО. Могут и на территорию России перекинуться. Что будет со Сбером?  о каких прибылях банков можно будет говорить через год, два? 
avatar
Ремора, примитивные манипуляции) если снаряд залетит так не только сберу будет плохо но и другим отраслям, не? Снаряды уже залетают, и жертвы есть, наверно на этом Газпром вверх а сбер вниз на прошедшей неделе
avatar
Сергей, у Газпрома дивиденды +18% к текущей рыночной цене. Сбер дивы отменил.
avatar
Ремора, снаряды как повлияли( что падали на территорию России?)
avatar
Сергей, одно дело редкие прилеты, другое если боевые действия перейдут на территорию РФ.  или не дай бог НАТО решит развязать войну. 
avatar
Ремора, фск тоже дивы отменит и чего? Выходить будешь на всю котлету😁, когда он сейчас стоит как 10-15 процентов от суммы активов… притом эти активы никто не переоценивал после инфляции
Бубльгум, у ФСК инвестка в 2022г.  = 230 млрд.р. вроде, а в 2021г. была 130млрд.р. при прибыли 36 млрд.р. , вряд ли там дивы будут и в следующем году. 
но долгосрочники могут пару лет подождать
avatar
Ремора, а что будет со сбером если будут бои даже на территории рос  ? Сбер станет сразу банкротом   !? или все сразу кредиты перестанут платить и работать, у всех сразу паника будет и все будут лишь бегать по банкам снимая все деньги пряча под подушку !?

Ответ.
Ни чего не изменится !

на Украине идет война, а в половине страны даже и не знают что в стране что то происходит, и ввп упал всего на 50% (как то передавали, но это даже не важно), вон даже в киеве (сами себя) ракетами долбили, а сейчас бизнес уже начал возвращаться и работать ...
avatar
opoffis, всегда есть оптимисты… :)  ну упадет стоимость Сбера в район 10-13р., если вдруг на территорию РФ боевые действия перейдут.  и быстро обратно не отскочит. если конечно ММВБ продолжит работу. 
avatar
Ремора, «в район 10-13р» ты бредешь 
avatar
Ремора, перейдут???)))) хохлам звезду смерти никто не даст) а без неё никак.

avatar
Ремора, ничего не будет со сбером как стоял двести лет так еще столько же простоит… потому как изменится общая обстановка а не только банковская… если будет жопа она у всех будет жопа, просто разница в том у кого сколько в эту жопу будет ресурса, чтобы из нее выплыть на золотых унитазах… сбер согласен последние два три года х*йней занимался и покупал всякое гавно себе в убыток… потому как деньги тратить особо не на что было, а теперь у них тем для заработка в разы больше за те же деньги населения.. 
Бубльгум, Есть много подводных камней, на которых Сбер попал после внесения в Черный список США.  всех мы пока не знаем, но цифры могут ударить по капиталу.
avatar
Ремора,  а чего ты думаешь они свои деньги тратили на импорт🙂, условия кредитования юриков у сбера  всегда были лучше и денег больше давали и по поводу экспорта ну сливают сейчас валюту в газпромбанк, но опять же это первый шаг, а не когда мы все торгуем за рубли… и опять же от продаж в европу и США, а чего мы туда продаем — лес газ нефть,  у каждой нефтяной и газовой шараги всегда были свои карманные банки для расчетов… так что я думаю большая часть оборота так и так велась через них
Бубльгум, Газпромбанк сейчас 3 место по активам в России… :) 
Если туда пересядут все импортеры-экспортеры может хорошо нарастить позиции. 
 
avatar
Ремора, даже при таком раскладе, проидет еще лет 15 пока ему поплохеет, треть население сидит в ипотеке на 20-25 лет, все пенсионеры в основном несут свои копейки  по старой памяти в сбер, получают там пенсию, половине импортеров нахрен не нужна европа… у них есть китай в юанях платить не запрещали, плюс кредитные портфели и кредитные линии юриков сразу не перенастроить… и не будет газмясбанк всем подряд кредиты давать… опять какую нить трубу строить начнем или заправки или спг
Ремора, тут много может быть за и против, но после прохождения кризиса банки точно будут живее всех живых… это как с энергетиками купил по дешевке и нехрен из них вылазить😁,  главное понять где будет дешего.. 
Выбор акции всегда многогранен.Допустим 111 руб за Сбер преф. это крайне дешево по многолетним меркам и понятно прикидочно что прибыль в долгосроке всё равно восстановится.Но… в этом году дивов нет, в следующем или не будет или крайне низкие и в 24м что то дадут и компания воспрянет.
Газпром ну как бы внешне дорог 294 руб.( в сравнении) Но через 2 месяца дивы 52 руб, через год примерно 100 руб, и ещё через год ну допустим руб 70 и того реальная цена на этот же горизонт:
294-(52+100+70) 0.87=100! руб...Короче всё блин привлекательно...Пока одна дешевая акция будет вылазить из убытков другая больше половины цены вернет дивами.
Робот Бендер, с Газмясом сейчас происходит переоценка актива. Его прибыль в 2022г. в сравнении с 2021г.  выросла в 3 раза, вместе с ценой на газ с 200 баксов до 1000… :) 
недооценка обычно вытягивает и стоимость в последствии. 

Рост цены выровняет дивдоходность к 10-11% на момент отсечки… :) 

avatar
Ремора, Да я знаю… я про то что выгоднее сейчас держать газмяс и на дивы покупать сбер…
Ремора, по вашим прикидкам до скольки Сбер укатают? Имеет ли смысл от текущих шортить или уже подбирать начинать можно?
avatar
Brent Goldman,  хорошая поддержка в обычке в районе 100-110р.  по прикидкам.  Хотя все аналитики трут что вниз от текущих на 20-30% может сходить. 
avatar
Каждый вангующий Сбера убыток в 22 году должен съесть две шляпы, если убытка не будет.
avatar
Ветерок, шляпы будут из чистого шоколада… :) 
avatar
Серьёзный, если не основной, риск для банков — падение стоимости облигаций у них на балансе. До осени этого года банкам разрешили считать активы по стоимости на октябрь 2021, но потом ведь такого не будет?

И именно этот риск, как я думаю, прайсит обвал сбера и втб в 2-3 раза от значений осень 2021.

Но! Сейчас рубль всех удивил своей стойкостью, скоро удивит инфля. Уже прошедшая неделя в РФ была под флагом дефляции.

Значит, к концу года, ставка вполне может уйти на 8-9%. А это значит, что лоси по офз больше не будут давить на банковский капитал. Серьёзный риск может уйти.

Что до кредитов… Ну тут не все так просто. Вопервых, льготная ипотека все ещё есть и будет развиваться. Банки смогут начать активно наращивать кредитный портфель в конце года (ставка 8-9% минус 3-4% льгота).

Будут ли дефолты, массовые, в бизнесе и у народа? Опять же зависит от активности монетарных властей. Пока у нас ВЕСЬ профицит дорого сырья идёт в расходы бюджета, будут ли на этом фоне дефолты? Не факт
avatar
На шортах как бы обычно растут :)
За счет чего идет выпуск новых акций при докапитализации, если вся компания уже поделена между акционерами???
avatar
Attack_Attack, префы, они не влияют на владельцев в части управления
avatar
в Таганроге у центрального офиса по утрам очердь на улице, центральный офис возле автовокзала
avatar
Я помню как ты топил за ВТБ. Что он дешево стоит (около 0,05 рублей стоил)
А теперь он стоит 0,019 рублей и ты говоришь что хана банкам))
Не знаю упадет ли еще ниже, но я прикупил и СБЕР и ВТБ.
Вопрос возникает на чем собственно могут порасти банки? 
По крайне мере я СБЕР жду по 200. 
У меня возникает мысль, что скорее всего озвучат что дивы будут перенесены в 2023 год. 
Собственно почти больше не на чем расти.
По ВТБ я много не жду, этот точно при любой возможности не будет платить дивы)) хотя меня устроит  и по 0,025 ))
avatar
Автор еще не знает, что банки смотрят не по p/e, а по p/bv))

Liskent,  реалии меняются… :) около 0,05р.  у ВТБ маячили дивы в 15%  примерно.  Сейчас их нет. 
Костин не так давно подтвердил, что потеряно больше 50% капитала. 
Кстати -50% капитала по ВТБ  и мы получаем текущую цену с учетом преф., но потеряно то больше.  и если как обычно разбавят допкой преф по 0,01р.  вы же умный человек, наверно считать умеете  0,019 +0,01 = 0,029р (и это надо разделить на 2, чтоб получить стоимость акции после разбавки допкой).  0,029\2 = 0,0145р. справедливая цена.  Если конечно будет капитал размазан допкой пополам. Но это будет не раньше осени. 
=====
По Сберу  мы имеем  вливание в рынок конвертируемых из АДР  акций

avatar
Ремора, чтобы толпа ломанулась из акций, их надо сначала заманить)) 
для этого и скажут что выплаты не отменяются, но переносятся. Я по крайне мере так полагаю. Хотя кто его знает как все обернется.
avatar
О, о5 москвичи выводы делают за всю страну. Понятное дело в городе с большой концентрацией и альтернативой банков очередей в сбере не будет. У нас в центральном отделении сбера всегда очередь на 20-30 минут. А в единственном отделении втб вообще писец. Длинное узкое помещение. Вдоль стены стоит толпа и офигивает зимой в шубах по часу.
avatar
Ремора, можно подумать что карты других банков сейчас принимают за рубежом…
avatar
опять все пропало))))
avatar

Завис в Тинькоффе в расписках Сбера 

16го июня заканчивается депозитарная программа Сбера  
www.interfax.ru/business/841379  

Подробный пост по распискам от Тинькофф, но все равно ни фига не понятно

https://www.tinkoff.ru/invest/research/education/depositary-receipt-conversion/

Пояснения для инвесторов в связи с предписанием Банка России от 30 мая 2022 года

https://spbexchange.ru/ru/about/news.aspx?bid=25&news=29135

Сообщение НРД О КОРПОРАТИВНОМ ДЕЙСТВИИ «ОБМЕН ЦЕННЫХ БУМАГ» — АМЕРИКАНСКАЯ ДЕПОЗИТАРНАЯ РАСПИСКА НА ОБЫКНОВЕННЫЕ АКЦИИ ПАО «СБЕРБАНК РОССИИ» https://nsddata.ru/ru/news/view/854847

ГЛАВНОЕ: расписки хранятся в Бэст Эффортс (БЭБ), акции в НРД

Акции в российском банке — Дж.П.Морган Банк Интернешнл (ООО)

Горячее обсуждение в Пульсе — Народ переживает, что Морган просто продаст расписки по текущей и отдаст деньгами. Корпоративное событие есть, но Тинькоф заявлений не принимает

https://www.tinkoff.ru/invest/social/profile/AnnaRazlilaMaslo32/044130c1-774e-49b9-97a1-04c976640793/

Интересный коммент «до 16го числа только можно поменять расписки на акции, потом Морган будет пытаться продать их на нашей бирже, по 0.2% в день в отдельном стакане, итого 500 рабочих дней, потом как-то ему надо рубли конвертировать в валюту, и потом вам надо ещё как-то запросить их ) Так что или обмен до 16-го или 2 года ожиданий денег, если конечно новых правил игры не придумают»

Вообщем, инфы много, но ничего не понятно.

avatar
Иван, меняйте.

теги блога Ремора

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн