<HELP> for explanation

Блог им. karapuz

ОФИЦИАЛЬНО: ISDA приняло решение о наступлении кредитного события в Греции. Выплаты по CDS БУДУТ.

ISDA EMEA Determinations Committee: Restructuring Credit Event Has Occurred with Respect to The Hellenic Republic

www2.isda.org/attachment/NDA5Ng==/Greece_credit%20event%20occurred%2003-09-2012.pdf
 

кто в этом понимает, прокомментируйте пожалуйста
avatar

troll

trol, http://smart-lab.ru/blog/news/18254.php
Это значит что большая часть леквидности банков уйдет на компенсацию рисков через инструмент CDS.Возможны банкротства ряда банков т.к. CDS почти не контролируются.Те кредиторы которые согласились на «добровольное» списание долга Греции.После этого заявления получат свои миллиарды уже не от правительства Греков, а от банков со всей Европы через кредитно-дефолтные свопы(CDS).Механизм объясняю в ссылке выше.
Воу, что теперь с евро будет???
avatar

sander

sander, а хз… ваще — кому оно нахер по идее нужно то?
по ппс переоценено на 7%-8%, да еще и баланс ецб раздул до черт знает каких размеров…
sander,
А ничего=) Грецию мы уже давно от играли
Nickolas, У меня евро продан. Вот теперь сомневаюсь — оставлять на воскресенье.
sander,
Тут я не советчик, я не знаю в каком таймфрейме ты торгуешь, какие цели и т.т
В этой ситуации я больше к лонгу расположен, в таймфрейме на пару дней, с понедельника.
Nickolas, да я и не ищу совета :) Просто о наболевшем :) Но все равно — спасибО!
Сипи не расстроился особо. Продолжаем разговор
avatar

Antigel

А кто попал на СDS и на сколько?
avatar

troll

85 процентов согласились на обмен, по оставшимся 15% выпоаты небольшие будут
avatar

Antigel

Antigel, причем тут 15%? Выплаты должны быть держателям CDS а не облигаций
avatar

S.One

S.One, а при том что те кто добровольно отказался от старых облигаций не имеем права поетендовать на страховку. Были у них облиги теперь их нет — они добровольно их обменяли. Нет облигаций нет страховки.
Antigel, CDS, как понимаю, не имеют отношения к облигациям или к любому другому виду кредитования. Их можно приобрести (и, соответственно, выплаты по ним при наступлении кредитного события) не давая никому ничего в долг. Типа путов купить.
avatar

S.One

S.One, в основном cds владели держатели облигов греции. Таких спекулей кот покупали их в виде «путов» немного
Antigel, так какая разница — реструктуризация долга не при чем, раз принятно решение о кредитном событии. Заплатят в соответствии с объемами CDS.
avatar

S.One

Antigel, откуда такая инфа? ISDA рассмотрела реструктуризация как кредитное событие, соответственно, выплаты будут ВСЕМ держателям CDS
ДжонниГалт, там на сайте ISDA где-то должен быть список облигаций по которым будут выплачиваться страховки… разбираться надо…
S.One, страховки выплачивают на все чистые позы по cds, 3 ярда

www.bloomberg.com/news/2012-03-09/greek-debt-deal-might-trigger-3-billion-of-default-swaps-under-isda-rules.html
El-Potifor, ну и я о том же. Вроде как.
avatar

S.One

El-Potifor, всего 3 ярда а влили почти триллион за два с не большим месяца. Смешно
Antigel, ну так подготовились)
El-Potifor, верно. Только почему такой ажиотаж вокруг события?! Рынки на позитиве
Antigel, Это с чего Вы так решили? сколько списали столько и выплат ) т.е. 42.5% +15% ))
Drakonelo, списали добровольно. Значит нет страховки. Те кто отказался обменивать облиги, им выплатят страховку, но эта доля от общих выплат мизерна. Никак на рынок не повлияет
Antigel, только рейтинговые агентства присвоят Греции дефолт (D) в этом случае
ну и что минусы ставили, не прошла и час как Moody's объявило дефолт Греции по долговым обязательствам!!!
это что ж получается голдманы попали? такого не бывает
avatar

Drakonelo

Drakonelo, никто не попал. Все грамотно разрулили, меньшая часть получит страховки, большая часть новые облигации. Хватит паниковать. Сипи и коммоды не реагируют на новость
ну наконец-то ,,, эта тягомотина уже надоела,,, с корректируемся мальца и потом опять рост…
Вот это хорошо для мишек
avatar

bav0303

Кто то в воскресение мечтал о 172 по РТС а будет 162
avatar

bav0303

bav0303, да не… вряд ли мы польемся сами по себе то
если только на след неделе европа продавать нас начнет…
Интересно, как рынки будут реагировать?
avatar

good

good, никак. Видим что ничего не падает
А рынки вниз пойдут там похоже следющая ситуевина не согласившихся не 15% а больше аим сказали сидите и не вякайте а мы скажем что вы согласились а банкам которые согласились предоставят дополнительную ликвидность в общем и рыбку съели и на х… сели
avatar

bav0303

со времен Эллады наверное столько не мусолили Грецию, пора уже плюнуть на нее, ее карта давно отыграна — дефолта не будет
avatar

Vipusk

Vipusk, так он уже произошел:))
а попозже настоящий будет )) уже по новым облигам)))))
у них денег то нету все равно расплачиваться, крышка им полюбому)
karapuz, Китай поможет
Vipusk, да каэш))) зачем это китаю? китай всю европу обанкротит и подешевке всё скупит)
минусите сюда
karapuz, если бы он произошел то рынки не зеленели так
Antigel, не ну любители изящной словесности конечно могут называть 55%ное или сколько там было списание долга не дефолтом… но по сути это дефолт… что и отражают выставленные агентствами рейтинги.
ха, чё получается, что сначала вынудили 70% держателей согласиться на списания, а теперь оставшимся выплатят?
вот ща те 70% такими ослами себя чувствуют
avatar

sniper

sniper, так и получается. Только по оф инфе там больше 85% согласилось. Так что продолжаем разговор.
sniper, ну кем являются тем и чувствуют себя, всё правильно))
sniper, ты не прав среди этх дяденек ослов нет просто у кого есть доступ к ликвдности тому они дали а у кого нет тому страховку выплтят только кому и сколько известно будет через 50 лет а официально вроде как 15% что бы рынки не будоражить ты заметь ниодин из кредиторов не делал официальных заявлений а это говорит о том что все полюбовно завершилось и выборы в апреле пройдут и греков со спокойной душой к драхме отправят
доллар вверх летит по всем фронтам
в лучшем для быков случае нейтрально откроемся
и под крики о нелогичности падения и раскорелляции с сип(которая к слову регулярно происходит, видимо у кого-то память короткая) польемся
10.03.2012, Лондон 00:08:08 Международная ассоциация по свопам и деривативам (ISDA) признала состоявшимся кредитное событие по суверенным долговым обязательствам Греции, сообщает Reuters.

Специальный комитет ISDA постановил, что оговорка о коллективных действиях (collective action clause), которую задействует греческое правительство применительно к обмену госбумаг, является основанием для признания кредитного события «реструктуризация».

Таким образом, ISDA санкционировала выплаты по так называемым кредитным дефолтным свопам (CDS) — внебиржевым контрактам, страхующим держателей облигаций от дефолта третьей стороны.
avatar

silver dream

амеры любят в последние 5-10 минут торгов сюрпризы устраивать…
Виталий Котов, у сипи торговая сессия до 1 ночи мск. Новость объявили в 12 мск. Куча времени подумать. Мы видим что думают они позитивно тк все продолжает расти
Antigel, я смотрю на отдельные акции а не которые индекс тянут вверх за уши, позитива в них не очень…
Antigel, да ничего там не продолжает расти уже
на месте всё стоит — все уже давно бухать ушли
амерам я так думаю ваще на грецию посрать — у них нетто-экпозиции почти нет ни у кого по ней…

там если кто и попал, то в европе а не в штатах…
а чё там думать, всех кто хотел подумать высадили 3 дня назад, и притарились подешевевшими папирками.
брент по 126. завтра встречайте прямой эфир из стратосферы
а тем кто вшортил на всю котлетку РИ, грозит
avatar

sniper

думать будем именно мы сами
суббота — появятся объяснения
воскресенье все торги сделам в первые минуты — дальше струна
S.One, в основном cds владели держатели облигов греции. Таких спекулей кот покупали их в виде «путов» немного
avatar

Antigel

о, 2 человека шортанувших по низам уже отметились минусами =))) можно так стату вести =)
avatar

sniper

S.One, я просто не понимаю откуда Antigel инфу берет)
До экспирации зальют полюбому
avatar

Oleg

дефолт пратически признан, евро скатилося ниже уровня закрытия ри 7 числа, амеры неделю закрывают в красной зоне.
а вот и первые попавшие обнаруживаются
Austria Faces $1.3 Billion Bank Injection After ISDA Triggers Greek CDS
By Zoe Schneeweiss and Boris Groendahl — Mar 9, 2012 11:52 PM GMT+0400

Austria is facing a capital injection of as much as 1 billion euros ($1.3 billion) into KA Finanz AG two weeks after bailing out Oesterreichische Volksbanken AG. (VBPS)

www.bloomberg.com/news/2012-03-09/austria-faces-1-3-billion-bank-injection-after-isda-triggers-greek-cds.html

я ж грю — в европе попадет кто-то а не голдманы))
avatar

karapuz

karapuz, они всё надеелися что правительства еврозоны разрешат ситуацию…
karapuz, переживал за Goldman? банки наторговали CDS и хотели без потерь выйти;)
Sekator, да я то как раз не переживал. ни за голдман ни за джипиэм. просто тут были некоторые которые кричали что по cds ни за что никто не заплатит потому что якобы это gs и jpm их напродовали чтобы не платить
Vipusk, а что нам амеры то? они себя покупают))
мы то им зачем
karapuz, а как же глобализация, железный занавес вроде сняли как не давича
Vipusk, глобализация — заебись, всё ок. только у нас темпы роста ввп сейчас в 2 раза ниже чем в других емержинах, которые к тому же еще и более капиталоемкие… мы на последнем месте в списке интересных инвестиций у глобалов… так, на сдачу побаловаться..)
karapuz, скоро будем на первых, делов то
Vipusk, да. всего и делов-то. госрасходы на 35% сократить, энергоэффективность в 3 раза поднять и производительность труда в 2… фигня, справимся))
karapuz, ну вот — сам сказал
Vipusk, лет через 50
karapuz, почему? возможно и сегодня, если вам надо конечно…
Vipusk, возможно. если вдруг прилетят инопланетяне и заберут всю действующую власть на альфу-центавру. для опытов.
у них же другие заботы… им не до развития сейчас… они с «оранжевой угрозой» борются, и объекты в сочи инспектируют. вот сегодня ездил из винтовки пострелять и в костюмчике покрасоваться… не до мелочей, в общем. заняты.
врагов победить надо всех… только одних посадишь — тут же другие вылазиют… сейчас все силы надо бросить на эпичную битва с особо опасными для государственной стабильности девчонками из pussy riot ))
а завтра еще кто-нибудь столь же опасный вылезет… в общем… не до экономики… страну спасать надо!
karapuz, или люди, живущие в неблагоприятных геологических условиях, но имеющие природные богатсства, захотят жить как люди гордящиеся тем, что дали миру Аристотеля и Архимеда и прочих деятелей античной эпохи
Vipusk, я тоже на это надеюсь… но следующий шанс теперь только через 6 лет ))
karapuz, нам жить с этим в этой стране, если не передумаем… тут жить)
Vipusk, ну я не передумаю, поэтому — да… придется как-то с этим жить)) что поделать.
karapuz, тут тоже можно, тока держать хвост по ветру и ухо востро)
В ближайшее время возможно очередное понижение рейтинга страны но уже со стороны S&P…
под это дела уже замутили раздачу бабосов LTRO-2
кому не хватит будет и 3 раунд. всё зальют бумагой
avatar

sniper

Тееекс все в кучу опционы сдс, вообще то по опционам выплат нет, еть автоматическое исполнение вденьги после истечения срока опциона, остальное исполняется поставкой, почему по сдс должно быть по другому? дефолт вы получаете страховку по сдс и в обмен отдаете греческую облигацию, если не отдаете то кто вам и с чего должен платить то?
ФИО: Vialcola, Срока опциона=срока БА
ФИО: Vialcola, ну как я понимаю греческую облигацию можно будет на рынке совсем задешево купить ( новую или старую не важно)… их же принудительно меняют всем
в общем
бразы, мексика и аргентина
закрыли в легком минусе…
avatar

karapuz

karapuz, Да я так понимаю это все технические штуки которые уже были известны, происходит обмен дальше технический дефолт, типа контролируемый, кто и насколько попал уже знали.
ФИО: Vialcola, скорей всего да
хотя не удивлюсь если обнаружится что нет))) от европейских ослищ чего угодно можно ожидать.
Да евро хорошо залили
avatar

Oleg

а вообще это позитив — почти утраченное доверие к рынку CDS вернули, инвесторы смогут спокойно скупать периферийные бонды и дальше
ДжонниГалт, а банки теперь смогут продать еще немного CDS ))
только нужно подороже их продать-то…
а бонды периферийные подешевле купить)) как то так…
www.smart-lab.ru/blog/36191.php

автор грамотно расписал ситуацию еще 30января
Goldman Sachs Group Inc (GS) CFD крупнейший держатель cds
+0,10%
но в момент опубликования новости произошло паление с 118 до 116,43 то есть только на новости от исды голдман упали на 1,3%

морганы остались в лидерах роста дня.+1,4% но тоже в моменте сходили вниз и закрылись ниже хая дня
наскольеко я понимаю сдс дает право обменять облигации в случае кредитного события на номинал их стоимости
avatar

Konstantin

Почитал ветку — за что только медведи не цепляются — и евро ниже, и дефолт, и кто-то там в минусе что -то закрыл, и т.п. Адр выше на 4 процента в среднем — какаие еще огт быть сомнения? По ри гэп 173-174, с выносом шортов до 180 вкл., возможно. Ибо продавцы 164-167, если не дурни, откупать будут — этих цен можем до мая и не увидеть…
avatar

Kuh

Kuh, удачи в баллансе
avatar

topol

Откупать? От хаёв? Может лучше догнать бабло и продать ещё поболее? :)
avatar

Oleg


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP