<HELP> for explanation

Блог им. jk555

Арбитраж на опционах и эффективное хеджирование.

Всем привет!
 Долго ничего не писал на Смарт-лабе, и не отвечал на письма и личные сообщения, т.к. переделывал у своего робота модуль выставления, перемещения и снятия заявок, и модуль хеджирования. По этой же причине позабросил счет на ЛЧИ, но там и без меня не сливается :). Надеюсь, в следующем квартале мой робот заработает мне, на одном из счетов, по новой стратегии гораздо больше тех 14% что есть в этом квартале.
 
Напомню предысторию для тех, кто читал мои предыдущие посты, а кто не читал, сможет лучше понять, о чем речь сегодня.
 
1.Описание программы и метода тестирования опционных стратегий в Excel http://smart-lab.ru/blog/114221.php (естественно не полная версия, но понять как происходит тестирование можно)
2.Продолжение темы тестирования http://smart-lab.ru/blog/114286.php
3.Построение арбитражной стратегии http://smart-lab.ru/blog/124999.php
4.Оптимизация арбитражной стратегии http://smart-lab.ru/blog/126805.php

5.Тестирование спредов http://smart-lab.ru/blog/147107.php
6.Рассуждения о дельте опциона http://smart-lab.ru/blog/149269.php
7.Рассуждение о волатильности HV, RV IV http://smart-lab.ru/blog/150326.php
 
Кто будет читать, не забывайте про комментарии, там тоже много интересного. Всем, кто комментировал предыдущие посты и будет комментировать данный пост отдельное спасибо.
 
Ну а сегодня некоторый итог всех предыдущих исследований и рассуждений.
 
Цель – автоматизировать котирование опционов. Стратегия и методы управления портфелем нужны для более гибкого управления и желательно с малым риском. Т.е. задача котировать опционы и приводить портфель к управляемому виду.
 
Спрос на опционы возникает со стороны хеджеров, именно на них и будем зарабатывать, т.к. они готовы переплачивать. Т.е. основа стратегии это продажа опционов Put. Продажа опционов Put и дельта-хеджирование описаны по ссылкам в пункте 3 и 4 выше. Меня упрекнули в комментариях, что это не арбитраж, а я настаиваю – это арбитраж, кто не согласен читайте Википедию :).
 
Продажа опционов Put несет в себе риски по Дельте и Веге. Дельту я хеджировал, Вегу нет. (хотя стратегия и так приносит доход, цель сделать ее более гибкой).
 
У нас есть переоцененные Путы, которые мы продаем, и недооцененные (?) Колы, которые мы покупаем. И, вроде, называется эта стратегия Risk-Reversal, и основной вопрос как хеджировать дельту.
 
После рассуждений о дельте (ссылки 6 и 7) я пришел к выводу, что чтобы правильно хеджировать дельту – нужно иметь «правильную» дельту у опционного портфеля. Дельта плюс и Дельта минус должны быть равны, ну или близки друг к другу.
 
Итак. Беру стратегию по ссылке 4. Добавляю купленный Call (Risk-Reversal). Считаю Дельты. Хеджирую разницу дельт другим опционом (количество рассчитывается легко). Для примера я взял опцион пут, можно брать любой страйк и любой опцион (количество будет разное).
 
Дельты рассчитываю по своей модели оценке опционов, с учетом своей функции волатильности (как меняется вола при движении вверх или вниз БА, функция очень отличается от общепринятого – волатильность растет, когда цена падает).
После того как дельта стала «правильной» хеджирую ее фьючерсом.
 
Стартовая сумма 3 000 000 пунктов. Без реинвестирования. Период тестирования 325 торговых дней.
Продается 100 контрактов. Большая стартовая сумма взята сразу с учетом усложнения конструкции и увеличения ГО.
 
Стратегия продажа опциона Пут (ссылка 3 и 4) + Дельта-хеджирование (BS). С комиссией.
 Арбитраж на опционах и эффективное хеджирование.
 
Стратегия продажа опциона Пут + Дельта-хеджирование (не BS). С комиссией.
 Арбитраж на опционах и эффективное хеджирование.
 
Дельта рассчитанная моим методом дает чуть лучший результат, более ровную Эквити, кроме момента резкого роста IV. (но она в простой продаже одного опциона и не должна давать сильно лучший результат)
 
 
Стратегия проданный Пут + Купленный Колл + Дельта-хеджирование (не BS). С комиссией.
 
 Арбитраж на опционах и эффективное хеджирование.
Купленный опцион Колл снизил просадку в период резкого роста IV, но сделал Эквити менее ровной. И причина тому неправильно захеджированная дельта. Когда был продан только Пут, неправильно хеджировали только его, а добавив Колл внесли еще погрешность, да и тетту убавили.
 
Можно сразу выравнивать дельту опционного портфеля.
Продажа опциона Пут + «выравнивание другим опционом Пут» + дельта-хеджирование. (дельта опциона не BS). По сути Пут спред, но с дельта-хеджем.
 
 Арбитраж на опционах и эффективное хеджирование.
Т.е. отдельно Риск-Реверсал и Пут-спред с дельта-хеджем не ахти, но вот объединив их.
 
Стратегия с учетом комиссий. Продажа опциона Пут + хеджирование опционом Колл + «выравнивание опционом Пут» + дельта-хеджирование. (дельта опциона не BS).
 
 Арбитраж на опционах и эффективное хеджирование.
 
 
Теперь у нас есть проданный Пут и Купленный Кол. Есть волатильность, и есть потребность покупать и продавать опционы для выравнивания дельты своего портфеля. Есть растущая Эквити с малыми просадками, но оправдывающая расходы, и приносящая малую прибыль, на уровне банковского депозита.
 
Комиссии по фьючерсам и опционам.
 Арбитраж на опционах и эффективное хеджирование.
 
Комиссию по фьючерсу забрать назад мы скорее всего не сможем. А вот комиссию по опционам вполне себе. Для этого нужно при покупке/продаже опционов не бить в бид/аск, а ставить лимитированные заявки и ждать.
 
Продажа опциона Пут + хеджирование опционом Колл + «выравнивание опционом Пут» + дельта-хеджирование. (дельта опциона не BS). Дневной график. Просадка в % от текущей суммы. Без комиссии по опционам.
 Арбитраж на опционах и эффективное хеджирование.
 
Т.к. тестирование проводилось по часовым графикам, то возможности ММ были ограничены. Приведу смоделированные данные чуть более активной торговли.
 
График Эквити и Просадка итоговой стратегии. Продажа опциона Пут + хеджирование опционом Колл + «выравнивание опционом Пут» + дельта-хеджирование. (дельта опциона не BS). Дневной график. Просадка в % от текущей суммы.
 Арбитраж на опционах и эффективное хеджирование.
Эквити и просадка в пунктах. Часовой график. (максимальная просадка от стартовой суммы 7%)
 Арбитраж на опционах и эффективное хеджирование.
Гарантийное обеспечение.
 Арбитраж на опционах и эффективное хеджирование.
 Арбитраж на опционах и эффективное хеджирование.
Стратегия за другой период. 445 торговых дней.
 
 Арбитраж на опционах и эффективное хеджирование.
Итог. Построена стратегия с приемлемой Эквити и просадкой. Более интересная доходность, чем при данном  моделировании, может быть получена только на более мелких тайм-фреймах (такой задачи себе не ставлю). Теоретическая цель достигнута, есть понимание, какую конструкцию нужно собирать и как ей управлять, дальнейшая работа будет вестись на реальных торгах.
 
 
P.S. Комментариям всегда рад. Да и если есть вопросы – задавайте, я открыт для общения.
 
 
 

Ну если вкратце, то буду торговать как и раньше, но с более глубоким пониманием и более активным присутствием в стакане :) благо прибыль собирать получается, а теперь еще есть и более ясное представление как снизить просадку и увеличить активность, а заодно и прибыль.
avatar

jk555



Та же стратегия, но держим открытую конструкцию до экспирации и хеджим. Только если делать так, то денег нужно будет больше.
avatar

jk555



Чтобы было понятно, что будет при резком росте IV, внес изменения. В этом примере стратегию изменил так: при выходе из диапазона вниз закрываем купленный Колл, а проданный Пут хеджируем покупкой Пута через страйк вниз и тянем до экспирации. Наглядно видно, что при росте IV и падении фьюча стратегия становится покупкой волатильности, поэтому после резкого роста IV прибыль, а при падении просадка. Повторюсь — не нужно тащить до экспиры. Если вышли за рамки контролируемого диапазона, то нужно «свалить», если не вышли, то нужно хеджить вегу, но после того как заработали — не нужно ждать пока отнимут. Как-то так.
avatar

jk555

Еще 1 пример. Дата открытия позиции 2011 08 05 19. Т.е. за два дня до обвала (суб. и вс.) Позиция: шорт пут170 100шт, лонг колл190 50 шт, дельта по BS 25, т.е. шорт 25 фьючерсов. Если посчитать дельту моим способом, то получится, что нужно купить еще Пут175 22шт, и тогда дельта 18, т.е. шорт 18 фьючерсов. Дальше по первому сценарию просто хеджим дельту по BS, а по второму сначала «ровняем» портфель опционом пут 175, а потом хеджим фьючерсом. Вот эквити двух стратегий.


Разное количество точек для двух линий это особенность моего тестера, время проставлено для зеленой линии (забыл отфильтровать сделки по времени, а так как сделок разное количество, то зеленая линия получилась длиннее)
avatar

jk555

Иногда пишут, что много букв, а тут много графиков :) Читать сложно, но прочитал.

На риале то получается, или только на истории?

Вопрос такой: как вы эмулируете бид/аск на опцион в вашей программе?
avatar

xp-trade

xp-trade, графиков много. попытался показать все этапы.
На реале мой робот торгует уже года два или три, правда немного по другому. А бид/аск я не эмулировал. Все расчеты по теор цене биржи. Об этом подробно написано по ссыылке 1 и 2. Из практики известно, что бид/аск переодически бывает то выше, то ниже этой самой биржевой теор цены.
avatar

jk555

Евгений (jk555), т.е. эмулировали по теор цене, понятно. Спасибо.
xp-trade, всегда пожалуйста. А теор цена вроде как по бид/аск и считается, но сглаживается.
avatar

jk555

«Для этого нужно при покупке/продаже опционов не бить в бид/аск, а ставить лимитированные заявки и ждать.» — почему опционы торгуются не в пунктах волатильности?… приходится двигать заявки, чтобы забрать нужную.
avatar

jk555

Евгений (jk555), это вы мне ответили или себе?
xp-trade, вам я ответил чуть выше :)
avatar

jk555

А почему вы не покупаете колл в объёме необходимом для хеджа веги, а потом уже хеджируете дельту позиции? если вы будете опционами выравнивать дельту вы встанете в сильный short vega.
Модель какую-нибудь используете для расчёта греков? Или вы просто поправили дельту бс, добавив к ней сдвиг улыбки?
Это действительно не арбитраж, называют это обычно skew trading. Внимательней читайте википедию)
А вас ГО в ноль уходит и судя по график заходит в отрицательную зону. Вы го считали спаном?
avatar

unforgiven

unforgiven, задачи хеджить вегу на 100% не было, главная задача частичный хедж веги, но оно само собой получается, когда дельту опционами выравниваю. Никакого сильного шорта веги нет. Греки кроме дельты не считаю, тетта почти всегда положительная, вега то в плюс, то в минус, чаще шорт. Гамму не смотрел, но предпологаю, что в диапазоне ± 5000 пунктов гамма в норме. Модель использую для расчета цен опционов, а не греков. Это действительно арбитраж «несколько логически связанных сделок, направленных на извлечение прибыли из разницы в ценах на одинаковые или связанные активы» Читайте внимательней :) А ГО в ноль когда позиция ноль.
avatar

jk555

Евгений (jk555), скачет у вас го очень сильно. Я не буду с вами спорить) Такое ощущение что вы всем этим постом себе добавляете уверенности, а не у людей спрашиваете как лучше делать. Рассуждения ваши не связны во всём и вы слишком самоуверенны)
unforgiven, Все верно, ГО скачат, и если бы Вы прочитали внимательней, то поняли бы почему оно скачет. Опционов, то больше, то меньше в портфеле, соответственно, то растет ГО, то падает. Мне интересны ваши рассуждения, но только если вы говорите о том, что я написал, а не рассуждаете теоретически, о теоретических вещах. Я уверен только в том, что понимаю, но не все понимаю, о чем Вы говорите., т.к. Вы говорите не совсем о том, что я написал. Ваш вопрос «А почему вы не покупаете колл в объёме необходимом для хеджа веги, а потом уже хеджируете дельту позиции?»… На него есть ответ в тексте, но Вы его задаете.
avatar

jk555

Если отдельные опционы хеджировать фьючом, то это арбитраж iv-rv, а если зигзаги, то да уже форма улыбки торгуется. Хотя и торговля формы можно сказать, что это арбитраж вол на улыбке :)
avatar

Anton Rudenok

Антон Руденок, арбитраж это ведь когда мат. ожидание торговли строго положительно, как в спот-фьючерс. Здесь такого не скажешь). Это ведь тоже direct, только в области угадывания плотности распределения торгуемого актива. Ведь человек считает греки не по подразумеваемой плотности судя по всему.
unforgiven, «арбитраж это ведь когда мат. ожидание торговли строго положительно», почему именно этим должен формализоваться термин арбитраж? По сути видов арбитража может быть много, вот например: рассчитали мы fair value для какого-то актива и торгуем в направлении справедливой цены, это тоже арбитраж, только временной, хотя можно назвать и директ. Все относительно.
Антон Руденок, конкретно в случае с данной стратегий мы угадываем, мы не уверены что цены опционов придут к fair value. Но трамваем можно назвать и автобус) так что ну её терминологию)
unforgiven, вот тут соглашусь, что дело не в терминологии, а в результате. Имхо по часам хеджировать дельту как-то коряво.
Антон Руденок, согласен с вами. Автору лучше переделать своё тестирование и добавить хедж дельты по факту её выхода за какой-то доверительный интервал.
Меня здесь не устраивает ещё вот что, вега не хеджится вообще. Вега задаёт же точно такую же направленность, только по волатильности. По идее здесь и с вегой надо работать также динамически как и с дельтой.
unforgiven, тоже верно, а то все тестирование становится больше похоже на подгон результатов под рынок и переоптимизацию
Антон Руденок, Оптимизацию? Вы имеете ввиду что конкретно? Тут нет индикатора с параметром который можно подобрать.
avatar

jk555

unforgiven, Если все хеджить, то денег не заработаешь. Вега для меня вторична в данном случае, и она хеджится на самом деле.
avatar

jk555

unforgiven, можно держать гамму положительной при падении — это компенсирует вегу
avatar

dmbes

Антон Руденок, По часам коряво? А как правильно? В онлайне? Или с шагом по БА? Для тестирования подходит.
avatar

jk555

unforgiven, я раньше тоже думал, что поезд это только вагоны на рельсах, а оказывается не только на рельсах :)
avatar

jk555

Антон Руденок, А если отдельно пут и отдельно кол и все дельтахедж, но в рамках одного счета? :) Какая разница форма или не форма улыбки арбитражится?
avatar

jk555

Евгений (jk555), когда к опциону добавляется дельта-хедж уже все равно кол это или пут, это становится волатильностью. Если 2 опциона отдельно хеджить по БШ будет один результат. Я думаю, если хеджить зиг-заг из этих же опционов по БШ, то результат будет другой совершенно, т.к. тут уже спред из волатильностей опционов будет сходится при падении БА и наоборот. Поэтому хеджировать дельту в таких кострукциях по БШ не правильно. ИМХО хедж по часам добавляет непредсказуемости, если хедж производить по шагу БА, можно получить более внятную RV
Антон Руденок, Мне нужно было, чтобы все работало именно в таймфрейме 1 час. Да и время на тестирование сокращается значительно. У меня система не чувствительна к гэпам меньше 5000 пунктов.
avatar

jk555

1 кажись у тя косяк… протесть только на последнем месяце когда есть ликвдность в стаканах…
2 ставя лимитники рискуешь остаться с одной ногой и направленной позой…
3 много денех не пропихнуть
avatar

ves2010

ves2010,
1. я года два в стаканах с роботом.
2. одной ногой? Проданный Пут? Так я знаю как управлять этой позицией :)
3. много? сколько по Вашему можно прогнать? И откуда такие цифры?
avatar

jk555

На ФОРТС появились хеджеры??? %-)
Алексеев Ярослав, Говорят они всегда там были :)
avatar

jk555

То есть вы вроде бы собираетесь зарабатывать на продаже завышенной VEGA путов, хеджируя дельту, но улучшив чистую продажу покупкой коллов.
При этом ВЕГУ вы вообще не хеджируете, а работаете только с дельтой!?!?!

В РЕАЛИИ: по сути вы берете НАПРАВЛЕННУЮ стратегию Risk Reversal, причем всегда бычью! Вы продаете PUT 10.000 от центрального страйка, если вола выше, и покупаете CALL на 10.000 выше центрального страйка. Дальше хеджите дельту, причем всегда имея её слегка отрицательную в целом по позиции, если я правильно понял. То есть ПИЛА в диапазоне от страйка путов до страйка коллов выходит для вас убытком, который отжирает, то что вы получаете от распада тэты и снижения волы, и даже от самой сути позиции — возможного роста положительно дельты при росте БА выше страйка CALL :) Рост волы также несет УБЫТКИ, причем неограниченные :)

Куда ни плюнь — везде одни убытки.

БА ниже страйка PUT На 2500 — вы ловите лося на росте волы, ибо падение на 12500 это… :)

БА выше страйка CALL — все равно нет профита, ибо его убил хедж дельты.

Тот же хедж дельты скорее всего съел тэту, и даже падение веги, если только вы не продали 80 волу :)

Заработок идет чисто на том, что вола низкая, и будет или такой же или падать дальше, что реальность текущего рынка, но ничто не вечно. А стрижете вы ТЭТУ. При это отжирая у себя профит рехеджами и покупкой коллов. Для этого есть более подходящие стратегии :)))

Ибо ваша в случае роста волы и пилы, с сильными падениями вас просто разорвет :)

Работаете вы только с дельтой, причем если начнется падение то вам придется продавать все больше фьючей, и когда падение дойдет до вашего стоплоса вам надо будет ОТКУПИТЬ путы с ВЫРОСШЕЙ вегой.
avatar

asf-trade

asf-trade,
«по сути вы берете НАПРАВЛЕННУЮ стратегию Risk Reversal, причем всегда бычью!»
— поясните откуда у вас такое предположение?
" Дальше хеджите дельту, причем всегда имея её слегка отрицательную в целом по позиции, если я правильно понял."
-это откуда стало понятно?
«Куда ни плюнь — везде одни убытки.»
-Где?
«БА ниже страйка PUT На 2500 — вы ловите лося на росте волы,»
-Где лось?
«Заработок идет чисто на том, что вола низкая»
-Подразумевалось, что вола низкая или высокая — не важно должно быть.
" А стрижете вы ТЭТУ." — это если только продажа Путов.
«При это отжирая у себя профит рехеджами и покупкой коллов»
— задача не купить Колы, чтобы они тетту сожрали, а кипить/продать. Дешево купили, дорого продали.
«Ибо ваша в случае роста волы и пилы, с сильными падениями вас просто разорвет „
-Выход из позиции при уходе ниже/выше определенного диапазона сделан только для того, чтобы не включать в моделирование роллирование и переход к торговле другими страйками, а так, при росте волы и уходе из диапазона все будет в норме. Я тестировал и этот вариант — все в порядке, но чтобы правильно хеджить нужно будет переходить в другие страйки. Если не роллировать, а продолжать хеджить, то тоже все хорошо, и даже лучше, но денег для поддержания позиции нужно больше, или же нужно сократить количество проданных путов. Но Лучше роллировать.
avatar

jk555

Евгений (jk555),

Следую тому, что вы написали:

Продаем 100 PUTов 130 страйк января — ну скажем по 1190 пунктов и IV 24.36%

Покупаем 100 CALL 150 страйк января — 920 пунктов IV 19.13%

Дельта позиции — 34.5.

И такая позиция сама по себе НАПРАВЛЕННАЯ И БЫЧЬЯ. ВСЕГДА.
Её вы перекрываете или какими то другими опционами — какими не указано, так что этот вариант не могу использовать, или фьючом, о чем написано. Значит шорт 35 фьючей.

И что вы имеете?

Просто смоделируйте те или иные сценарии…

Просто для примера рынко начинает ходить на 135 и обратно, и снова туда и обратно, и снова туда обратно, и наконец резко падает на уровень 128.000 а IV путов подскочет скажем до 40:)

Посчитайте убыток, и вы поймете о чем я.

Разговоры, что я буду покупать дешево а продавать дорого, конечно прекрасны. Только вот кто вам даст купить дешевле чем вы продали, и продать дороже чем вы купили? :)

На счет роллирования: если в озвученном ценарии вы говорите ОК, я роллирую это = вы фиксанули убыток, и открыли новую сделку в НАДЕЖДЕ, что она покроет этот убыток и принесет еще какой профит. И роллировать (УСРЕДНЯТЬСЯ/держать убыточную позу платя за каждый ролловер) вы сможете пока есть запас денег. Как показывает практика обычно деньги заканчиваются в самый непоходящий момент :)
asf-trade, В Ваших рассуждениях несколько ошибок.
«Покупаем 100 CALL» — про 100 Колл это Ваши домыслы, я нигде не писал 100 Колл.
«Дельта позиции — 34.5.» — это Вы так посчитали по BS? Я же написал, что я по другому дельту рассчитываю.
«И такая позиция сама по себе НАПРАВЛЕННАЯ И БЫЧЬЯ. ВСЕГДА. » — в Вашем примере может и так, в моем написано, что позиция нейтральна по дельте, по моей дельте.
avatar

jk555

Евгений (jk555),

значит употребив термин RISK REVERSAL вы не совсем опняли, какую позу он обозначает.

давайте проще на -100 PUT130Январь сколько CALL вы купите и в каких страйках чтобы ВАША ДЕЛЬТА была нейтральной?

а то сложно понять чем вы управляете, не понимая исходников. :)
asf-trade, возможно про риск реверсал вы правы
«A risk-reversal consists of being short (selling) an out of the money put and being long (i.e. buying) an out of the money call, both with the same maturity.»
В этом смысле это риск реверсал, а дальше просто управление им. :) Я правильно понимаю, что если в позиции соотношение проданных и купленных не совпадает, то это не RISK REVERSAL? по Вашему так?
avatar

jk555

Евгений (jk555),

классика RR это диапазонный форвард. как раз -100 и +100 например с разными страйками но одной датой исполнения.

то что вы описали это на мой, например взгляд как раз диапазонный форвард на 50 опционах пут и колл, + к этому еще просто продано 50 путов.

что происходит дальше с позой в описать не можете, ибо это видимо ноухау, но на УРОВНЕ ДАНО это странный подход для того чтобы торговать ВЕГОЙ :)

я попробую перечитать еще раз с самого начала, возможно что-то интересное увижу, тогда смогу возможно что-то прокомментировать.
asf-trade, наиподробнейше описал что происходит с позой :) я уж и не знаю как еще описать то… Покапаем дешево, продаем дорого… классика! нет? :)
avatar

jk555

asf-trade, Если продать 100 Пут 130 январь и купить хоть 100, хоть сколько угодно Колл, то дельта не будет нейтральной. В тестировании для примера я брал +50Колл. Если центр на 140, Пут на 130, то Колл на 150. Дальше хоть как хежируй дельту, она всеравно будет захеджирована «неправильно». В том смысле, что при росте и при падении фьючерса даже при неизменной волатильности, прибыль и убыток по позиции не будут симметричными относительно текущей точке. Поэтому можно захеджировать только какую то среднюю дельту. Чтобы сделать дельту опционного портфеля «правильной» я добавляю других опционов. Каких? Любых, но правильное количество. Для примера взял Путы. Чтобы правильно посчитать сколько их нужно купить или продать я считаю «дельты» портфеля текущего, потом дельты выбранного опциона и считаю сколько его нужно добаваить, чтобы дельты были равны. И вот когда дельты равны можно нейтралить фьючерсом. В итоге у меня и при росте и при падении фьючерса по позиции ни прибыли не убытков, при условии, что не изменится наклон skew. Ну это как при продаже Пута, если хеджить по BS и ровнять дельту в ноль, то позиция в реальности будет дельта отрицательной и при росте будут убытки, а при падении прибыль. Так вот если хеджить моей дельтой, то затраты на хедж будут меньше, эквити ровнее, а дельта по BS будет положительной. Т.к. я дельту считаю по своей моделе цен опционов, то мне наверно будет сложно объяснить более подробней не рассказывая о том как я все считаю от начала и до конца. Но принцип я думаю понятен… Или… :)
avatar

jk555

asf-trade, «Просто для примера рынко начинает ходить на 135 и обратно, и снова туда и обратно, и снова туда обратно, и наконец резко падает на уровень 128.000 а IV путов подскочет скажем до 40:)»
— давайте конкретный период в истории я вам дам картинку за этот период.
avatar

jk555

asf-trade, «Разговоры, что я буду покупать дешево а продавать дорого, конечно прекрасны. Только вот кто вам даст купить дешевле чем вы продали, и продать дороже чем вы купили? :)»
— у меня робот торгует не первый день, дают! :) иногда дают только в одну сторону, вот тогда и «тащим» портфель до выгодного момента, попутно собирая тетту.
avatar

jk555

asf-trade, «На счет роллирования: если в озвученном ценарии вы говорите ОК, я роллирую это = вы фиксанули убыток, и открыли новую сделку в НАДЕЖДЕ, что она покроет этот убыток и принесет еще какой профит.»
— не верные рассуждения. Я фиксанул то, что есть, и открылся в других страйках, дабы было легче управлять позицией и менее затратней в ГО. Если Вы внимательно читали, то я писал о том, что это арбитрах. Волатильность опциона против «справедливой» волатильности. Если вола опциона стала условно «справедливой», то тащить позу дальше нет смысла. Так вот когда цена выходит из моего диапазона, то чаще всего не имеет смысла оставаться в этой позе это раз, и позиция уже принесла прибыль это два, а если есть и убыток, то он не будет большим это три.
avatar

jk555

asf-trade, «Как показывает практика обычно деньги заканчиваются в самый непоходящий момент :)»
-поэтому и есть правила когда нужно держать позу и есть в этом экономический смылсл, а когда лучше закрыться независимо от результата.
avatar

jk555

Плюсанул за труды! Только зачем изобретать велосипед, ведь это стратегия Панды. Была досконально разобрана в одном из номеров F&O.
Токо итог этой стратегии у Панды по слухам не очень блистателен, но я лично не проверял, слухи могут врать. проверял я другое у этой стратегии действительно есть слабая точка киллер (особое стечение рыночных движений). она маловероятна но мне пощасливилось на неё попасть. поэтому я лично за что нить более простое, при тех же рисках
avatar

Simix

Simix, Спасибо. Я читал про разбор стратегии не F&O а LowRisk. Может разное? То что я описал, может и похоже на Панду, но изобретать Панду цели не было. Сходство конечно есть, но предполагаю, что подход всетаки немного разный. Да и куда проще? Проданный пут и дельта-хедж. А купленные опционы это такой довесок, чтобы дельта была «ровной». Все просто. А при выравнивании дельты через купленные опционы заодно и Гамма с Вегой в порядок приходят.
avatar

jk555

Я вот все-таки не понял про ровную дельту. У Вас на большом участке гамма нулевая или постоянная?

Вы, кстати, путаете комиссию и проскальзование
avatar

dmbes

dmbes, Как можно перепутать комиссию с чем-то другим? :)

Ровная дельта — это когда у вас такой портфель опционов, в котором вы можете захеджировать дельту и не понести убытков при движении фьючерса. Если продать Пут и выровнять дельту по BS, то при движении вверх фьючерса будет убыток, а при движении вниз прибыль — значит дельта «неровная».
avatar

jk555

Евгений (jk555), вот я и удивился, когда прочитал где-то у Вас, что комиссию можно уменьшить лимитными ордерами:)

«Ровная дельта — это когда у вас такой портфель опционов, в котором вы можете захеджировать дельту и не понести убытков при движении фьючерса.» — и как вы подбираете вегу и гамму, чтобы реализовать такую утопию?
avatar

dmbes

dmbes, не уменьшить комиссию, а компенсировать.

вегу и гамму я не подбираю, они сами становятся правильными. я дельту считаю сразу так, чтобы было понятно все. вот есть вариант корректировать дельту на вегу, а у меня ненадо вегу считать, нужно лишь выровнять дельту, тогда и вега будет захеджирована.
avatar

jk555

Евгений (jk555), ааа, если у Вас есть волшебная палочка, тогда чего мы тут обсуждаем. Вы бы сразу уж деньги рисовали:)
avatar

dmbes

dmbes, я их и рисую фламастерами
avatar

jk555

dmbes, Гамма скорее всего постоянна, нужно прикрутить расчет на истории и посмотреть.
avatar

jk555

Так и это и есть главное, а Вы тут кучу картинок привели, а главные характеристики позиции забыли показать. Постоянная положительная или отрицательная?
avatar

dmbes

dmbes, Гамма главное? Я ее вообще не вижу смысла считать в вышеприведенном случае :) Постоянная — это смотря до какого знака округлять, — отрицательная (но возможно, что не всегда, не могу сейчас запустить программу).
avatar

jk555

Евгений (jk555), если у Вас гамма отрицательная, то все Ваши рассуждения про абсолютное дельта хеджирование — бред
avatar

dmbes

dmbes, бред — это когда нужно абсолютное дельта хеджирование, а я написал про эффективное. ну чуть более эффективное, чем просто дельта по BS.
avatar

jk555

Евгений (jk555), если Вы не следите за вегой и гаммой, то Ваше хеджирование вообще неэффективное, т.е все отдано на откуп случаю. Это как накупить фьючерсов и смотреть на истории кривую доходности. У опционной позиции значительно больше важных параметров, чем у простой покупки фьючерса. По уму, надо бы оценивать и вторые производные. Например, гамма при движении актива на несколько процентов может стать сильно отрицательной, да и вега может возрасти в разы.
avatar

dmbes

dmbes, еслиб вы читали… «Беру стратегию по ссылке 4. Добавляю купленный Call. Считаю Дельты. Хеджирую разницу дельт другим опционом» — при изменении фьючерса вниз на 1000 пунктов убыток 1000 по портфелю опционов, при росте на 1000, прибыль 1000 пунктов, значит дельта равна 1, начит нужно продать 1 фьючерс, чтобы застраховать портфель в диапазоне 2000 пунктов. Значит ни гамма, ни вега риск не страшен.
avatar

jk555

Евгений (jk555), «вега риск не страшен» — ну не то чтоб не страшен, а понятен :) если вола вырастет без движения фьючерса, то будет убыток небольшой.
avatar

jk555

dmbes, до какого знака гамму округлить для портфеля? если гамма портфеля немного отрицательна например -0,0001 то она нуль или отрицательна?
avatar

jk555

Евгений (jk555), я не знаю в каких единицах Вы гамму меряете(я привык в процентах). Да это и неважно — важно как гамма будет меняться
avatar

dmbes

dmbes, не важно в каких еденицах, важно, что я дельту рассчитываю не по формуле BS. как бы гамма не менялась в отведенном диапазоне она не страшна, а дальше динамическое хеджирование опционами и фьючерсами.
avatar

jk555

Евгений (jk555), ну и ладно, чего мне Вас учить. Когда Вас рынок разденет, поймете, что Ваша формула хороша только для уменьшения действий по хеджированию в узком диапазоне, а чтобы денег не лишиться надо правильно позицию строить, а не рассчитывать на «динамическое хеджирование».
avatar

dmbes

dmbes, Вы просто не поняли, что именно я считаю, и что некоторые другие греки уже учтены в финальной дельте.
avatar

jk555

dmbes, немного позже напишу подробней про то как и что я считаю, и что получается с греками в портфеле.
avatar

jk555

Евгений (jk555), ок, напишите, посмотрим, только учтите, что, например, волатильность может повышаться без всякого движения рынка вниз. Интересно, как Вы это в дельте учли:)
avatar

dmbes

dmbes, ага, наверху увидел, что про такую ситуацию знаете. Насчет немного не понял — это сколько. У Вас вега близка к нулю?
avatar

dmbes

dmbes, немного позже? — это неопределенное время, скорее всего после выходных.
Вега всегда отрицательна, кроме очень редких случаев. Мне кажется, что вы вообще не читали :) Я много раз писал про то, что я большую часть времени продаю Пут :)
avatar

jk555

Евгений (jk555), это был вопрос с подковыркой
avatar

dmbes

dmbes, как на экзамене…
avatar

jk555

dmbes, все учесть невозможно, есть основной сценарий.
avatar

jk555

Евгений (jk555), ну какой это основной сценарий, если Вы меньше чем на процент считаете
avatar

dmbes

dmbes, я пример привел как можно считать, как точно я считаю озвучивать не буду.
avatar

jk555

dmbes,
avatar

jk555

Это что за херня?:)
avatar

dmbes

dmbes, Был вопрос «У Вас на большом участке гамма нулевая или постоянная?»
-на графике по левой шкале синяя линия это гамма на большом участке :)
avatar

jk555


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP