Посторонним В.

Только мне так кажется, что как-скучновато стало?

MABP, эмм… А чего бы тебе остренького хотелось? Применения ТЯО по Польше?

genubat, уже на ветке было… и бритов тож бомбили

MABP, Ну смотри. Не знаю всю повестку сегодняшнего саммита в Европе, но Император им точно ее сильно поменял с темой «газ за рубли». Повышение цены газа они еще могут купировать раздачей вертолетных денег, как поступили с испанскими дальнобойщиками. Но рубли они не печатают! И продать им рубли сейчас могут только те, кому нужны евро. А таких они сами дустом 3 недели травят через отключение от фин системы и логистики. Добавь к этому весьма шаткую конструкцию коалиционной власти в Германии и выборы во Франции, споры внутри самих стран между воющими промышленниками и чиновниками. Т.ч. совсем все не скучно))

genubat, да чего вы вцепились в этот газ в обмен на рубли? Цена на него повысилась на всякий случай, бо никто пока не понимает как в е будет. И покупать будут в любом случае на евры, только еще один контрагент добавится, имхо

MABP, Те, кто радуется "… за рубли" видят в этом даже не тропку, а магистраль к победе. Газ самая болезненная составляющая из сырьевых потоков в ЕС. Отказаться от него нельзя. Удар очень точный и неотразимый. Дело не в цене, а в принципе обмена. Газ на рубль. И то и другое в ЕС отсутствует. Решить шараду нужно за неделюили придется объяснятся с толпами разъяренных сограждан, у которых нет работы, а электричество дают только в солнечную и ветреную погоду.

genubat, а в чем собственно проблема фундаментальная? Поменять евры или баксы на бирже? Рынок и не заметит особо, месячные платежи много меньше объема торгов на ммвб за день

MABP, в том, что ЦБ как игрока с рынка убрал сам Запад. Т.е. на бирже должны быть ЖЕЛАЮЩИЕ эти евро-доллары купить, знающие куда их пристроить. Причем российские экспортеры ОБЯЗАНЫ тоже пристроить свою валютную выручку. Все это создает спрос на рубли. А вот спрос на валюты будет определять наличие товарного предложения под них и степень риска работы с валютой. Нужно объяснять, что предложение в евро-долларе сжалось (оно и раньше то не покрывало наш экспорт, но излишки уходили в бегство капитала и резервы ЦБ), а риски стали запредельные?

genubat, эт всё замечательно, но им абсолютно похер какой курс, бо цена будет в валюте. И кроме того, укрепление рубля накроет медным тазом весь несырьевой экспорт, наш между прочим

MABP, не будет такого укрепления. ЦБ будет печать рубль под перестройку экономики страны. Эмиссия обеспечена нефтегазом.

genubat, да хоть рисовать, цена-то все равно в валюте
И не много не понял, что значит «эмиссия обеспечена нефтегазом»?

MABP, Конечно, не понял. Я же талдычу про что? Если ты русский, или с паспортом РФ (или даже еврей с паспортом Португалии, но под подозрением в связях с Чукотко , то доллары и евро тебе нафиг не нужны. Их можно тратить с большим трудом и не на все. Более того, их могут отобрать в любой момент!
Про эмиссию под обеспечение ресурсами все просто: добыл нефти на 1 млрд. рублей — напечатал 1 млрд. рублей. Нет разгона инфляции, т.к. в качестве обеспечения у тебя есть товарный ресурс.

genubat, Начнем с последнего: в прошлом году профицит внешней торговли 120 лярдов кажись, предлагаешь под них напечатать рублёв и херакнуть в экономику? И так каждый год. Комутохеровато будет, имхо
И еще раз, про никому не нужный евро. В контракте будет " цена в рублях эквивалентная ХХ евро по курсу на день платежа". Берет гейропеец ХХ евро, приходит на биржу и меняет на рубли по курсу или около того. Будет этот курс 1 к 1, или 1 к 10000 — абсолютно фиолетово. Фуф

MABP, неа) Будет не так! Профицит торговли приводил к оттоку капитала, т.к. в обмен нам нечего было взять. А теперь профицита не будет, т.к. накапливать евро или доллар дурни нам запретили . Т.ч. в идеале система должна работать так: продали за рубли только то количество газа, которое нам нужно для закупки на рынках запада. Если мы уже все купили, то на биржу прото не придут покупатели валюты, т.к. хранить евродоллар негде, да и опасно. Если Европе нужен будет газ еще, им придется думать, что еще они могут предложить нам для получения РУБЛЕЙ. И цену на газ будут выставлять не в евро, а в рублях. Тем более, что долгосрочные контракты ЕС заключать запретил сам. Только рынок и спот!

genubat, ага не придут, два раза. Олигархи денюжки в рублях выводить будут? Плюс, при избытке предложения падает цена, какой импортер откажется затариться подешевше впрок? Для газа спот и прочая фигня годится только для перекупа с хранилищем. Для производителя не катит, скважине не скажешь «горшочек не вари», думаешь чего гп за длинные контракты бьется, даж с большим дисконтом? Это стабильность загрузки. Уменьшение/увеличение существенное добычи у газовщиков тот еще гемор, дешевле с дисконтом отдать. Имхо

MABP, Во ты упрямый! Смысл сейчас олигархам выводить? Их же доят по беспределу! Даже всяких Авеных и Тиньковых, вполне себе лояльность Западу заявивших.
Что до спота и прочего. Так время долгосрочного и взаимовыгодного прошло. А про изменение добычи — ГП успешно создавал дефицит газа на рынке ЕС весь год. Что ему мешает продолжать? Будет выставлять на спот то, что готов продать течение месяца.

genubat, дык а восполнять отжатое? Куданить в бразилию вместо лондона.
За дефицит не знаю, совсем не моя отрасль, но чудится мне, что оно само получилось, по каким-то обстоятельствам

MABP, Крупнейшее в Германии хранилище Газпрома пустым стало тоже случайно?Гейцы с осени истерят, что ГП не горит желанием газ сверх контрактного качать по каким-то странным обстоятельствам? ГП не нарушая никаких правил ЕС создал небольшой такой дефицит предложения газа и выдоил хранилища в Европе. Теперь у сложный выбор. Либо идти на условия Путина, либо гордо послать нас с нашим рублем лесом и начать закачивать дорогущий газ в хранилища к зиме. Даже текущий ценник промышленность не вывозит. А уж при уходе ГП с рынка…

genubat, не знаю кухни, вполне могли быть проблемы с добычей для западного направления, или перебросили часть куданить в турцию, или еще 1000 причин, почему не смогли закачать в хранилище. А потом выяснилось, что это не залёт, а хитрый тактический ход.

MABP, Ты это серьезно? В масштабах такого монстра как Газпром просчитались с добычей?ГП умышленно воспитывал ЕС, устроив ему порку за положения 3го энергопакета и Стокгольмское судилище. Причем наказал на очень большие деньги. Внезапно выяснилось, что можно снизить экспорт газа, но при этом удвоить прибыль

genubat, гы, элементарно, и размер тут даже в минус. Дефективных манагеров ща везде развелось сверх меры, хуже борщевика блин.

Глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен анонсировала новое партнерство Евросоюза и США, связанное с дополнительными поставками сжиженного природного газа из США, сообщает РИА «Новости».

По ее словам, 25 марта будет представлен руководитель нового энергетического партнерства, которое предполагает поставки газа в ЕС на замену российскому.

Гешефтик.

Geist, Вот мля..., а я почему-то считал, что амеры норвегов заменят, когда у них газ закончится.

khornickjaadle, да не могут амеры заменить российский газ. И норвежский тоже.

Geist, Да и почему не смогут — смогут. Помнится лет пять назад или больше, читал план по экспорту газа у них 400 млрд. кубов довести. К 2040 году они прогнозируют добывать 1,3 трлн. кубов, из них 0,9 трлн. кубов для собственного потребления, а остальное на экспорт.

khornickjaadle, к 2040 году не актуально, в 2030 году чудесный мир зеленой энергетики будет в Европе

any_to_real, Прочитал недавно, что вытеснить российский газ из Европы пытался ещё Трамп, когда газ был в Штатах дороже, чем газ Газпрома в Европе. А сейчас наоборот стало. Зелёная энергетика доминировать не сможет в обозримом будущем. Китайцы выпустили прогноз на 2060-й год, там да — 80% где-то будет солнечная генерация.

khornickjaadle, ну и херня в том прогнозе. Наверно, это производители панелек писали.

genubat, У китайцев нет много газа и нефти, а много угля. Но уголь жечь вроде как плохо. Может с солнцем что и получится у них.

khornickjaadle, с углем все не так однозначно у них. Поинтересуйся с какой глубины его добывают сейчас и с какой копали раньше. Думаю, отказ от угля в КНР связан с резким ростом себеса добычи. Т.е. угля еще много, но копать уже дорого становится. Про солнце не нужно, пожалуйста. Мой диплом инженера мироточить начинает, когда про это начинают говорить серьезно. Это очень нишевая часть электрогенерации. Годится для калькуляторов и тех мест, куда завоз топлива или подача ЭЭ по проводам слишком дороги. Собрать в энергосистему кучу электростанций на солнечных панелях вообще не представляется разумным. Как управлять такой системой, если выдаваемая ей энергия хаотически меняется? Кроме длинных циклов со сменой длительности дня и ночи, еще и куча погодных факторов. Вообщем, это к сказкам про эльфов)

genubat, Я попутал СЭС и ВИЭ. Так в Тибете построили СЭС 300 км2, мощность 3,5 ГВт. С накопителями. Да, там весь центральный Китай только охватили. Особо не разгонишься.

Только мне так кажется, что как-скучновато стало?

MABP, эмм… А чего бы тебе остренького хотелось? Применения ТЯО по Польше?

genubat, уже на ветке было… и бритов тож бомбили

MABP, Ну смотри. Не знаю всю повестку сегодняшнего саммита в Европе, но Император им точно ее сильно поменял с темой «газ за рубли». Повышение цены газа они еще могут купировать раздачей вертолетных денег, как поступили с испанскими дальнобойщиками. Но рубли они не печатают! И продать им рубли сейчас могут только те, кому нужны евро. А таких они сами дустом 3 недели травят через отключение от фин системы и логистики. Добавь к этому весьма шаткую конструкцию коалиционной власти в Германии и выборы во Франции, споры внутри самих стран между воющими промышленниками и чиновниками. Т.ч. совсем все не скучно))

genubat, да чего вы вцепились в этот газ в обмен на рубли? Цена на него повысилась на всякий случай, бо никто пока не понимает как в е будет. И покупать будут в любом случае на евры, только еще один контрагент добавится, имхо

MABP, Те, кто радуется "… за рубли" видят в этом даже не тропку, а магистраль к победе. Газ самая болезненная составляющая из сырьевых потоков в ЕС. Отказаться от него нельзя. Удар очень точный и неотразимый. Дело не в цене, а в принципе обмена. Газ на рубль. И то и другое в ЕС отсутствует. Решить шараду нужно за неделюили придется объяснятся с толпами разъяренных сограждан, у которых нет работы, а электричество дают только в солнечную и ветреную погоду.

genubat, а в чем собственно проблема фундаментальная? Поменять евры или баксы на бирже? Рынок и не заметит особо, месячные платежи много меньше объема торгов на ммвб за день

MABP, в том, что ЦБ как игрока с рынка убрал сам Запад. Т.е. на бирже должны быть ЖЕЛАЮЩИЕ эти евро-доллары купить, знающие куда их пристроить. Причем российские экспортеры ОБЯЗАНЫ тоже пристроить свою валютную выручку. Все это создает спрос на рубли. А вот спрос на валюты будет определять наличие товарного предложения под них и степень риска работы с валютой. Нужно объяснять, что предложение в евро-долларе сжалось (оно и раньше то не покрывало наш экспорт, но излишки уходили в бегство капитала и резервы ЦБ), а риски стали запредельные?

genubat, эт всё замечательно, но им абсолютно похер какой курс, бо цена будет в валюте. И кроме того, укрепление рубля накроет медным тазом весь несырьевой экспорт, наш между прочим

MABP, не будет такого укрепления. ЦБ будет печать рубль под перестройку экономики страны. Эмиссия обеспечена нефтегазом.

genubat, да хоть рисовать, цена-то все равно в валюте
И не много не понял, что значит «эмиссия обеспечена нефтегазом»?

MABP, Конечно, не понял. Я же талдычу про что? Если ты русский, или с паспортом РФ (или даже еврей с паспортом Португалии, но под подозрением в связях с Чукотко , то доллары и евро тебе нафиг не нужны. Их можно тратить с большим трудом и не на все. Более того, их могут отобрать в любой момент!
Про эмиссию под обеспечение ресурсами все просто: добыл нефти на 1 млрд. рублей — напечатал 1 млрд. рублей. Нет разгона инфляции, т.к. в качестве обеспечения у тебя есть товарный ресурс.

genubat, Начнем с последнего: в прошлом году профицит внешней торговли 120 лярдов кажись, предлагаешь под них напечатать рублёв и херакнуть в экономику? И так каждый год. Комутохеровато будет, имхо
И еще раз, про никому не нужный евро. В контракте будет " цена в рублях эквивалентная ХХ евро по курсу на день платежа". Берет гейропеец ХХ евро, приходит на биржу и меняет на рубли по курсу или около того. Будет этот курс 1 к 1, или 1 к 10000 — абсолютно фиолетово. Фуф

MABP, неа) Будет не так! Профицит торговли приводил к оттоку капитала, т.к. в обмен нам нечего было взять. А теперь профицита не будет, т.к. накапливать евро или доллар дурни нам запретили . Т.ч. в идеале система должна работать так: продали за рубли только то количество газа, которое нам нужно для закупки на рынках запада. Если мы уже все купили, то на биржу прото не придут покупатели валюты, т.к. хранить евродоллар негде, да и опасно. Если Европе нужен будет газ еще, им придется думать, что еще они могут предложить нам для получения РУБЛЕЙ. И цену на газ будут выставлять не в евро, а в рублях. Тем более, что долгосрочные контракты ЕС заключать запретил сам. Только рынок и спот!

genubat, ага не придут, два раза. Олигархи денюжки в рублях выводить будут? Плюс, при избытке предложения падает цена, какой импортер откажется затариться подешевше впрок? Для газа спот и прочая фигня годится только для перекупа с хранилищем. Для производителя не катит, скважине не скажешь «горшочек не вари», думаешь чего гп за длинные контракты бьется, даж с большим дисконтом? Это стабильность загрузки. Уменьшение/увеличение существенное добычи у газовщиков тот еще гемор, дешевле с дисконтом отдать. Имхо

MABP, Во ты упрямый! Смысл сейчас олигархам выводить? Их же доят по беспределу! Даже всяких Авеных и Тиньковых, вполне себе лояльность Западу заявивших.
Что до спота и прочего. Так время долгосрочного и взаимовыгодного прошло. А про изменение добычи — ГП успешно создавал дефицит газа на рынке ЕС весь год. Что ему мешает продолжать? Будет выставлять на спот то, что готов продать течение месяца.

genubat, дык а восполнять отжатое? Куданить в бразилию вместо лондона.
За дефицит не знаю, совсем не моя отрасль, но чудится мне, что оно само получилось, по каким-то обстоятельствам

MABP, Крупнейшее в Германии хранилище Газпрома пустым стало тоже случайно?Гейцы с осени истерят, что ГП не горит желанием газ сверх контрактного качать по каким-то странным обстоятельствам? ГП не нарушая никаких правил ЕС создал небольшой такой дефицит предложения газа и выдоил хранилища в Европе. Теперь у сложный выбор. Либо идти на условия Путина, либо гордо послать нас с нашим рублем лесом и начать закачивать дорогущий газ в хранилища к зиме. Даже текущий ценник промышленность не вывозит. А уж при уходе ГП с рынка…

genubat, не знаю кухни, вполне могли быть проблемы с добычей для западного направления, или перебросили часть куданить в турцию, или еще 1000 причин, почему не смогли закачать в хранилище. А потом выяснилось, что это не залёт, а хитрый тактический ход.

MABP, Ты это серьезно? В масштабах такого монстра как Газпром просчитались с добычей?ГП умышленно воспитывал ЕС, устроив ему порку за положения 3го энергопакета и Стокгольмское судилище. Причем наказал на очень большие деньги. Внезапно выяснилось, что можно снизить экспорт газа, но при этом удвоить прибыль

Глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен анонсировала новое партнерство Евросоюза и США, связанное с дополнительными поставками сжиженного природного газа из США, сообщает РИА «Новости».

По ее словам, 25 марта будет представлен руководитель нового энергетического партнерства, которое предполагает поставки газа в ЕС на замену российскому.

Гешефтик.

Geist, Вот мля..., а я почему-то считал, что амеры норвегов заменят, когда у них газ закончится.

khornickjaadle, да не могут амеры заменить российский газ. И норвежский тоже.

Geist, Да и почему не смогут — смогут. Помнится лет пять назад или больше, читал план по экспорту газа у них 400 млрд. кубов довести. К 2040 году они прогнозируют добывать 1,3 трлн. кубов, из них 0,9 трлн. кубов для собственного потребления, а остальное на экспорт.

khornickjaadle, к 2040 году не актуально, в 2030 году чудесный мир зеленой энергетики будет в Европе

any_to_real, Прочитал недавно, что вытеснить российский газ из Европы пытался ещё Трамп, когда газ был в Штатах дороже, чем газ Газпрома в Европе. А сейчас наоборот стало. Зелёная энергетика доминировать не сможет в обозримом будущем. Китайцы выпустили прогноз на 2060-й год, там да — 80% где-то будет солнечная генерация.

khornickjaadle, ну и херня в том прогнозе. Наверно, это производители панелек писали.

genubat, У китайцев нет много газа и нефти, а много угля. Но уголь жечь вроде как плохо. Может с солнцем что и получится у них.

khornickjaadle, с углем все не так однозначно у них. Поинтересуйся с какой глубины его добывают сейчас и с какой копали раньше. Думаю, отказ от угля в КНР связан с резким ростом себеса добычи. Т.е. угля еще много, но копать уже дорого становится. Про солнце не нужно, пожалуйста. Мой диплом инженера мироточить начинает, когда про это начинают говорить серьезно. Это очень нишевая часть электрогенерации. Годится для калькуляторов и тех мест, куда завоз топлива или подача ЭЭ по проводам слишком дороги. Собрать в энергосистему кучу электростанций на солнечных панелях вообще не представляется разумным. Как управлять такой системой, если выдаваемая ей энергия хаотически меняется? Кроме длинных циклов со сменой длительности дня и ночи, еще и куча погодных факторов. Вообщем, это к сказкам про эльфов)

Глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен анонсировала новое партнерство Евросоюза и США, связанное с дополнительными поставками сжиженного природного газа из США, сообщает РИА «Новости».

По ее словам, 25 марта будет представлен руководитель нового энергетического партнерства, которое предполагает поставки газа в ЕС на замену российскому.

Гешефтик.

Geist, Вот мля..., а я почему-то считал, что амеры норвегов заменят, когда у них газ закончится.

khornickjaadle, да не могут амеры заменить российский газ. И норвежский тоже.

Geist, Весь нет. Часть. Зачем тогда структуру создают?

khornickjaadle, чтобы пометить участок и еще больше положить под себя ЕС, что за вопрос? К 2040-му году, который ты упомянул, звучит смешно, примерно как обещание Хрущева коммунизм к 1980-му ;)

Geist, Сейчас они ок. 1 трлн. кубов добывают. Теоретически могут и 1,3 добыть к 2040-му году. Это прогнозы EIA.

Только мне так кажется, что как-скучновато стало?

MABP, западный санкционный блицкриг провалился, теперь начинаем чертить планы и т.д.

t.me/avanturistlive/18

Но я бы выбрал островных долбодятлов, а не немцев.

Geist, долбодятлы давно живут за счет финансовых услуг, а не промышленности, имхо.

MABP, это без разницы, придумать можно и для них. Когда имеешь дело с толпой, валить надо не рядовых. Тем более что с островными у нас список незакрытых гештальтов раз в 20 длинней.

Geist, тогда валить надо всяких ллойдов, биржы и прочую мутоту. Но не знаю как навскидку, а думать лень

MABP, лучше уронить средний уровень жизни массового населения.

Geist, тут можно придумать мировой кризис, типа всем плохо, не выделывайтесь. А виноваты русские конечно. Ну сменят правительство, будут другие долбоклюи, политика не изменится, бо маховик пропаганды раскручен уже

MABP, у тебя все слишком просто. У них внутри очень много накопившегося всего к текущим «неолибералам-глобализаторам», так что думаю, что изменится многое. Ты ведь помнишь, как СССР развалился? Бум и нету.

Geist, ну да, яж инженер, предпочитаю простые надежные решения :) Если за гейропу — им показали страшилку, мол отобьетесь от стада — к вам придут злые русские и устроят украину.
И про бум, развалились, но в снг почти тут-же скучковались.

MABP, простым и надежным был бы десяток «Сарматов» по острову ;) Хотя чего это я так разбазариваю, хватило бы и пяток. Не пашет страшилка, я же вчера писал про опросы. В Италии, к примеру, 69% опрошенных за то, чтобы договариваться с Россией, и всего 21% — за конфронтацию.

Geist, вооот, я тебе сразу предлагал, а ты всё про гуманизм… А опросы они такие опросы, склизко имхо.

MABP, сейчас не склизко ни разу, 2 года пандемии поставили многих на грань, а после нее сразу вот такое. Я же изнутри вижу, не забывай. А что до гуманизма, я тебе предлагал решение без прямого убийства людей, которые не при делах — Северное море. Бум — и конец и бирже, и ллойдам, и прочим рептилоидам. Ты стал говорить, что пальнут в ответ, а я вот уверен, что кишка тонка у них, утрутся и сольются.

Geist, пальнут-пальнут, не сумлевайся.
Хм, неужели гейропейцы пережили пандемию значительно хуже нас? Не, ухудшение некоторое было, но чтоб прям ужас-ужас было — нет такого у нас.

MABP, не пальнут. Одно дело остаться без света и совсем другое — сдохнуть через полчаса. Буржуй свою жизнь ценит превыше всего, и оттого не понимает «загадочную русскую душу», у русских шкала другая. Уровень жизни в Европе практически не растет или падает с 2008-го.

Глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен анонсировала новое партнерство Евросоюза и США, связанное с дополнительными поставками сжиженного природного газа из США, сообщает РИА «Новости».

По ее словам, 25 марта будет представлен руководитель нового энергетического партнерства, которое предполагает поставки газа в ЕС на замену российскому.

Гешефтик.

Geist, Вот мля..., а я почему-то считал, что амеры норвегов заменят, когда у них газ закончится.

khornickjaadle, да не могут амеры заменить российский газ. И норвежский тоже.

Geist, Весь нет. Часть. Зачем тогда структуру создают?

khornickjaadle, чтобы пометить участок и еще больше положить под себя ЕС, что за вопрос? К 2040-му году, который ты упомянул, звучит смешно, примерно как обещание Хрущева коммунизм к 1980-му ;)

Geist, ну по личному опыту могу решительно заявить, что написать трехлетний план гораздо проще месячного

Глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен анонсировала новое партнерство Евросоюза и США, связанное с дополнительными поставками сжиженного природного газа из США, сообщает РИА «Новости».

По ее словам, 25 марта будет представлен руководитель нового энергетического партнерства, которое предполагает поставки газа в ЕС на замену российскому.

Гешефтик.

Geist, Вот мля..., а я почему-то считал, что амеры норвегов заменят, когда у них газ закончится.

khornickjaadle, да не могут амеры заменить российский газ. И норвежский тоже.

Geist, Весь нет. Часть. Зачем тогда структуру создают?

khornickjaadle, чтобы пометить участок и еще больше положить под себя ЕС, что за вопрос? К 2040-му году, который ты упомянул, звучит смешно, примерно как обещание Хрущева коммунизм к 1980-му ;)

Только мне так кажется, что как-скучновато стало?

MABP, эмм… А чего бы тебе остренького хотелось? Применения ТЯО по Польше?

genubat, уже на ветке было… и бритов тож бомбили

MABP, Ну смотри. Не знаю всю повестку сегодняшнего саммита в Европе, но Император им точно ее сильно поменял с темой «газ за рубли». Повышение цены газа они еще могут купировать раздачей вертолетных денег, как поступили с испанскими дальнобойщиками. Но рубли они не печатают! И продать им рубли сейчас могут только те, кому нужны евро. А таких они сами дустом 3 недели травят через отключение от фин системы и логистики. Добавь к этому весьма шаткую конструкцию коалиционной власти в Германии и выборы во Франции, споры внутри самих стран между воющими промышленниками и чиновниками. Т.ч. совсем все не скучно))

genubat, да чего вы вцепились в этот газ в обмен на рубли? Цена на него повысилась на всякий случай, бо никто пока не понимает как в е будет. И покупать будут в любом случае на евры, только еще один контрагент добавится, имхо

MABP, Те, кто радуется "… за рубли" видят в этом даже не тропку, а магистраль к победе. Газ самая болезненная составляющая из сырьевых потоков в ЕС. Отказаться от него нельзя. Удар очень точный и неотразимый. Дело не в цене, а в принципе обмена. Газ на рубль. И то и другое в ЕС отсутствует. Решить шараду нужно за неделюили придется объяснятся с толпами разъяренных сограждан, у которых нет работы, а электричество дают только в солнечную и ветреную погоду.

genubat, а в чем собственно проблема фундаментальная? Поменять евры или баксы на бирже? Рынок и не заметит особо, месячные платежи много меньше объема торгов на ммвб за день

MABP, в том, что ЦБ как игрока с рынка убрал сам Запад. Т.е. на бирже должны быть ЖЕЛАЮЩИЕ эти евро-доллары купить, знающие куда их пристроить. Причем российские экспортеры ОБЯЗАНЫ тоже пристроить свою валютную выручку. Все это создает спрос на рубли. А вот спрос на валюты будет определять наличие товарного предложения под них и степень риска работы с валютой. Нужно объяснять, что предложение в евро-долларе сжалось (оно и раньше то не покрывало наш экспорт, но излишки уходили в бегство капитала и резервы ЦБ), а риски стали запредельные?

genubat, эт всё замечательно, но им абсолютно похер какой курс, бо цена будет в валюте. И кроме того, укрепление рубля накроет медным тазом весь несырьевой экспорт, наш между прочим

MABP, не будет такого укрепления. ЦБ будет печать рубль под перестройку экономики страны. Эмиссия обеспечена нефтегазом.

genubat, да хоть рисовать, цена-то все равно в валюте
И не много не понял, что значит «эмиссия обеспечена нефтегазом»?

MABP, Конечно, не понял. Я же талдычу про что? Если ты русский, или с паспортом РФ (или даже еврей с паспортом Португалии, но под подозрением в связях с Чукотко , то доллары и евро тебе нафиг не нужны. Их можно тратить с большим трудом и не на все. Более того, их могут отобрать в любой момент!
Про эмиссию под обеспечение ресурсами все просто: добыл нефти на 1 млрд. рублей — напечатал 1 млрд. рублей. Нет разгона инфляции, т.к. в качестве обеспечения у тебя есть товарный ресурс.

genubat, Начнем с последнего: в прошлом году профицит внешней торговли 120 лярдов кажись, предлагаешь под них напечатать рублёв и херакнуть в экономику? И так каждый год. Комутохеровато будет, имхо
И еще раз, про никому не нужный евро. В контракте будет " цена в рублях эквивалентная ХХ евро по курсу на день платежа". Берет гейропеец ХХ евро, приходит на биржу и меняет на рубли по курсу или около того. Будет этот курс 1 к 1, или 1 к 10000 — абсолютно фиолетово. Фуф

MABP, неа) Будет не так! Профицит торговли приводил к оттоку капитала, т.к. в обмен нам нечего было взять. А теперь профицита не будет, т.к. накапливать евро или доллар дурни нам запретили . Т.ч. в идеале система должна работать так: продали за рубли только то количество газа, которое нам нужно для закупки на рынках запада. Если мы уже все купили, то на биржу прото не придут покупатели валюты, т.к. хранить евродоллар негде, да и опасно. Если Европе нужен будет газ еще, им придется думать, что еще они могут предложить нам для получения РУБЛЕЙ. И цену на газ будут выставлять не в евро, а в рублях. Тем более, что долгосрочные контракты ЕС заключать запретил сам. Только рынок и спот!

genubat, ага не придут, два раза. Олигархи денюжки в рублях выводить будут? Плюс, при избытке предложения падает цена, какой импортер откажется затариться подешевше впрок? Для газа спот и прочая фигня годится только для перекупа с хранилищем. Для производителя не катит, скважине не скажешь «горшочек не вари», думаешь чего гп за длинные контракты бьется, даж с большим дисконтом? Это стабильность загрузки. Уменьшение/увеличение существенное добычи у газовщиков тот еще гемор, дешевле с дисконтом отдать. Имхо

MABP, Во ты упрямый! Смысл сейчас олигархам выводить? Их же доят по беспределу! Даже всяких Авеных и Тиньковых, вполне себе лояльность Западу заявивших.
Что до спота и прочего. Так время долгосрочного и взаимовыгодного прошло. А про изменение добычи — ГП успешно создавал дефицит газа на рынке ЕС весь год. Что ему мешает продолжать? Будет выставлять на спот то, что готов продать течение месяца.

genubat, дык а восполнять отжатое? Куданить в бразилию вместо лондона.
За дефицит не знаю, совсем не моя отрасль, но чудится мне, что оно само получилось, по каким-то обстоятельствам

MABP, Крупнейшее в Германии хранилище Газпрома пустым стало тоже случайно?Гейцы с осени истерят, что ГП не горит желанием газ сверх контрактного качать по каким-то странным обстоятельствам? ГП не нарушая никаких правил ЕС создал небольшой такой дефицит предложения газа и выдоил хранилища в Европе. Теперь у сложный выбор. Либо идти на условия Путина, либо гордо послать нас с нашим рублем лесом и начать закачивать дорогущий газ в хранилища к зиме. Даже текущий ценник промышленность не вывозит. А уж при уходе ГП с рынка…

genubat, не знаю кухни, вполне могли быть проблемы с добычей для западного направления, или перебросили часть куданить в турцию, или еще 1000 причин, почему не смогли закачать в хранилище. А потом выяснилось, что это не залёт, а хитрый тактический ход.

Глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен анонсировала новое партнерство Евросоюза и США, связанное с дополнительными поставками сжиженного природного газа из США, сообщает РИА «Новости».

По ее словам, 25 марта будет представлен руководитель нового энергетического партнерства, которое предполагает поставки газа в ЕС на замену российскому.

Гешефтик.

Geist, Вот мля..., а я почему-то считал, что амеры норвегов заменят, когда у них газ закончится.

khornickjaadle, да не могут амеры заменить российский газ. И норвежский тоже.

Geist, Да и почему не смогут — смогут. Помнится лет пять назад или больше, читал план по экспорту газа у них 400 млрд. кубов довести. К 2040 году они прогнозируют добывать 1,3 трлн. кубов, из них 0,9 трлн. кубов для собственного потребления, а остальное на экспорт.

khornickjaadle, к 2040 году не актуально, в 2030 году чудесный мир зеленой энергетики будет в Европе

any_to_real, полчаса назад с «немцем» общались. Какая зелёнка, говорит? Совершенно нерентабельное занятие. Вопрос дров обсуждается на полном серьёзе. С дизелем перебои. У него три машины в семье, дизеля, жрут как кони. Он сдает три дуплекса. Половина арендаторов заторчало по коммуналке. Государство обещает компенсации. Но пока хз, предупредил всех на выход. Но пустые дома ещё хуже. Платить за все придется самому.
При этом то ли в шутку, то ли всерьез обещает терпеть назло тиранам. Начал про геополитику мне втирать, никогда от него не слышал на эту тему ничего.
Короче, я ему пригрозил флаг над Рейхстагом снова поменять

Advocate, всех на выход — это вряд ли, арендатора выселить очень сложно в Германии, под защитой он.

Глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен анонсировала новое партнерство Евросоюза и США, связанное с дополнительными поставками сжиженного природного газа из США, сообщает РИА «Новости».

По ее словам, 25 марта будет представлен руководитель нового энергетического партнерства, которое предполагает поставки газа в ЕС на замену российскому.

Гешефтик.

Geist, Вот мля..., а я почему-то считал, что амеры норвегов заменят, когда у них газ закончится.

khornickjaadle, да не могут амеры заменить российский газ. И норвежский тоже.

Geist, Весь нет. Часть. Зачем тогда структуру создают?

khornickjaadle, чтобы пометить участок и еще больше положить под себя ЕС, что за вопрос? К 2040-му году, который ты упомянул, звучит смешно, примерно как обещание Хрущева коммунизм к 1980-му ;)

Глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен анонсировала новое партнерство Евросоюза и США, связанное с дополнительными поставками сжиженного природного газа из США, сообщает РИА «Новости».

По ее словам, 25 марта будет представлен руководитель нового энергетического партнерства, которое предполагает поставки газа в ЕС на замену российскому.

Гешефтик.

Geist, Вот мля..., а я почему-то считал, что амеры норвегов заменят, когда у них газ закончится.

khornickjaadle, да не могут амеры заменить российский газ. И норвежский тоже.

Geist, Да и почему не смогут — смогут. Помнится лет пять назад или больше, читал план по экспорту газа у них 400 млрд. кубов довести. К 2040 году они прогнозируют добывать 1,3 трлн. кубов, из них 0,9 трлн. кубов для собственного потребления, а остальное на экспорт.

khornickjaadle, к 2040 году не актуально, в 2030 году чудесный мир зеленой энергетики будет в Европе

any_to_real, Прочитал недавно, что вытеснить российский газ из Европы пытался ещё Трамп, когда газ был в Штатах дороже, чем газ Газпрома в Европе. А сейчас наоборот стало. Зелёная энергетика доминировать не сможет в обозримом будущем. Китайцы выпустили прогноз на 2060-й год, там да — 80% где-то будет солнечная генерация.

Глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен анонсировала новое партнерство Евросоюза и США, связанное с дополнительными поставками сжиженного природного газа из США, сообщает РИА «Новости».

По ее словам, 25 марта будет представлен руководитель нового энергетического партнерства, которое предполагает поставки газа в ЕС на замену российскому.

Гешефтик.

Geist, Вот мля..., а я почему-то считал, что амеры норвегов заменят, когда у них газ закончится.

khornickjaadle, да не могут амеры заменить российский газ. И норвежский тоже.

Geist, Да и почему не смогут — смогут. Помнится лет пять назад или больше, читал план по экспорту газа у них 400 млрд. кубов довести. К 2040 году они прогнозируют добывать 1,3 трлн. кубов, из них 0,9 трлн. кубов для собственного потребления, а остальное на экспорт.

khornickjaadle, к 2040 году не актуально, в 2030 году чудесный мир зеленой энергетики будет в Европе

any_to_real, Прочитал недавно, что вытеснить российский газ из Европы пытался ещё Трамп, когда газ был в Штатах дороже, чем газ Газпрома в Европе. А сейчас наоборот стало. Зелёная энергетика доминировать не сможет в обозримом будущем. Китайцы выпустили прогноз на 2060-й год, там да — 80% где-то будет солнечная генерация.

khornickjaadle, 80% в мире?

Вадим Рахаев, ВИЭ точнее.

Глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен анонсировала новое партнерство Евросоюза и США, связанное с дополнительными поставками сжиженного природного газа из США, сообщает РИА «Новости».

По ее словам, 25 марта будет представлен руководитель нового энергетического партнерства, которое предполагает поставки газа в ЕС на замену российскому.

Гешефтик.

Geist, Вот мля..., а я почему-то считал, что амеры норвегов заменят, когда у них газ закончится.

khornickjaadle, да не могут амеры заменить российский газ. И норвежский тоже.

Geist, Да и почему не смогут — смогут. Помнится лет пять назад или больше, читал план по экспорту газа у них 400 млрд. кубов довести. К 2040 году они прогнозируют добывать 1,3 трлн. кубов, из них 0,9 трлн. кубов для собственного потребления, а остальное на экспорт.

khornickjaadle, к 2040 году не актуально, в 2030 году чудесный мир зеленой энергетики будет в Европе

any_to_real, полчаса назад с «немцем» общались. Какая зелёнка, говорит? Совершенно нерентабельное занятие. Вопрос дров обсуждается на полном серьёзе. С дизелем перебои. У него три машины в семье, дизеля, жрут как кони. Он сдает три дуплекса. Половина арендаторов заторчало по коммуналке. Государство обещает компенсации. Но пока хз, предупредил всех на выход. Но пустые дома ещё хуже. Платить за все придется самому.
При этом то ли в шутку, то ли всерьез обещает терпеть назло тиранам. Начал про геополитику мне втирать, никогда от него не слышал на эту тему ничего.
Короче, я ему пригрозил флаг над Рейхстагом снова поменять

Глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен анонсировала новое партнерство Евросоюза и США, связанное с дополнительными поставками сжиженного природного газа из США, сообщает РИА «Новости».

По ее словам, 25 марта будет представлен руководитель нового энергетического партнерства, которое предполагает поставки газа в ЕС на замену российскому.

Гешефтик.

Geist, Вот мля..., а я почему-то считал, что амеры норвегов заменят, когда у них газ закончится.

khornickjaadle, да не могут амеры заменить российский газ. И норвежский тоже.

Geist, Весь нет. Часть. Зачем тогда структуру создают?

khornickjaadle, чтобы пометить участок и еще больше положить под себя ЕС, что за вопрос? К 2040-му году, который ты упомянул, звучит смешно, примерно как обещание Хрущева коммунизм к 1980-му ;)

Только мне так кажется, что как-скучновато стало?

MABP, западный санкционный блицкриг провалился, теперь начинаем чертить планы и т.д.

t.me/avanturistlive/18

Но я бы выбрал островных долбодятлов, а не немцев.

Geist, долбодятлы давно живут за счет финансовых услуг, а не промышленности, имхо.

MABP, это без разницы, придумать можно и для них. Когда имеешь дело с толпой, валить надо не рядовых. Тем более что с островными у нас список незакрытых гештальтов раз в 20 длинней.

Geist, тогда валить надо всяких ллойдов, биржы и прочую мутоту. Но не знаю как навскидку, а думать лень

MABP, лучше уронить средний уровень жизни массового населения.

Geist, тут можно придумать мировой кризис, типа всем плохо, не выделывайтесь. А виноваты русские конечно. Ну сменят правительство, будут другие долбоклюи, политика не изменится, бо маховик пропаганды раскручен уже

MABP, у тебя все слишком просто. У них внутри очень много накопившегося всего к текущим «неолибералам-глобализаторам», так что думаю, что изменится многое. Ты ведь помнишь, как СССР развалился? Бум и нету.

Geist, ну да, яж инженер, предпочитаю простые надежные решения :) Если за гейропу — им показали страшилку, мол отобьетесь от стада — к вам придут злые русские и устроят украину.
И про бум, развалились, но в снг почти тут-же скучковались.

MABP, простым и надежным был бы десяток «Сарматов» по острову ;) Хотя чего это я так разбазариваю, хватило бы и пяток. Не пашет страшилка, я же вчера писал про опросы. В Италии, к примеру, 69% опрошенных за то, чтобы договариваться с Россией, и всего 21% — за конфронтацию.

Geist, вооот, я тебе сразу предлагал, а ты всё про гуманизм… А опросы они такие опросы, склизко имхо.

MABP, сейчас не склизко ни разу, 2 года пандемии поставили многих на грань, а после нее сразу вот такое. Я же изнутри вижу, не забывай. А что до гуманизма, я тебе предлагал решение без прямого убийства людей, которые не при делах — Северное море. Бум — и конец и бирже, и ллойдам, и прочим рептилоидам. Ты стал говорить, что пальнут в ответ, а я вот уверен, что кишка тонка у них, утрутся и сольются.

Geist, пальнут-пальнут, не сумлевайся.
Хм, неужели гейропейцы пережили пандемию значительно хуже нас? Не, ухудшение некоторое было, но чтоб прям ужас-ужас было — нет такого у нас.

Глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен анонсировала новое партнерство Евросоюза и США, связанное с дополнительными поставками сжиженного природного газа из США, сообщает РИА «Новости».

По ее словам, 25 марта будет представлен руководитель нового энергетического партнерства, которое предполагает поставки газа в ЕС на замену российскому.

Гешефтик.

Geist, Вот мля..., а я почему-то считал, что амеры норвегов заменят, когда у них газ закончится.

khornickjaadle, да не могут амеры заменить российский газ. И норвежский тоже.

Geist, Да и почему не смогут — смогут. Помнится лет пять назад или больше, читал план по экспорту газа у них 400 млрд. кубов довести. К 2040 году они прогнозируют добывать 1,3 трлн. кубов, из них 0,9 трлн. кубов для собственного потребления, а остальное на экспорт.

khornickjaadle, к 2040 году не актуально, в 2030 году чудесный мир зеленой энергетики будет в Европе

any_to_real, Прочитал недавно, что вытеснить российский газ из Европы пытался ещё Трамп, когда газ был в Штатах дороже, чем газ Газпрома в Европе. А сейчас наоборот стало. Зелёная энергетика доминировать не сможет в обозримом будущем. Китайцы выпустили прогноз на 2060-й год, там да — 80% где-то будет солнечная генерация.

khornickjaadle, ну и херня в том прогнозе. Наверно, это производители панелек писали.

genubat, У китайцев нет много газа и нефти, а много угля. Но уголь жечь вроде как плохо. Может с солнцем что и получится у них.

Только мне так кажется, что как-скучновато стало?

MABP, эмм… А чего бы тебе остренького хотелось? Применения ТЯО по Польше?

genubat, уже на ветке было… и бритов тож бомбили

MABP, Ну смотри. Не знаю всю повестку сегодняшнего саммита в Европе, но Император им точно ее сильно поменял с темой «газ за рубли». Повышение цены газа они еще могут купировать раздачей вертолетных денег, как поступили с испанскими дальнобойщиками. Но рубли они не печатают! И продать им рубли сейчас могут только те, кому нужны евро. А таких они сами дустом 3 недели травят через отключение от фин системы и логистики. Добавь к этому весьма шаткую конструкцию коалиционной власти в Германии и выборы во Франции, споры внутри самих стран между воющими промышленниками и чиновниками. Т.ч. совсем все не скучно))

genubat, да чего вы вцепились в этот газ в обмен на рубли? Цена на него повысилась на всякий случай, бо никто пока не понимает как в е будет. И покупать будут в любом случае на евры, только еще один контрагент добавится, имхо

MABP, Те, кто радуется "… за рубли" видят в этом даже не тропку, а магистраль к победе. Газ самая болезненная составляющая из сырьевых потоков в ЕС. Отказаться от него нельзя. Удар очень точный и неотразимый. Дело не в цене, а в принципе обмена. Газ на рубль. И то и другое в ЕС отсутствует. Решить шараду нужно за неделюили придется объяснятся с толпами разъяренных сограждан, у которых нет работы, а электричество дают только в солнечную и ветреную погоду.

genubat, а в чем собственно проблема фундаментальная? Поменять евры или баксы на бирже? Рынок и не заметит особо, месячные платежи много меньше объема торгов на ммвб за день

MABP, в том, что ЦБ как игрока с рынка убрал сам Запад. Т.е. на бирже должны быть ЖЕЛАЮЩИЕ эти евро-доллары купить, знающие куда их пристроить. Причем российские экспортеры ОБЯЗАНЫ тоже пристроить свою валютную выручку. Все это создает спрос на рубли. А вот спрос на валюты будет определять наличие товарного предложения под них и степень риска работы с валютой. Нужно объяснять, что предложение в евро-долларе сжалось (оно и раньше то не покрывало наш экспорт, но излишки уходили в бегство капитала и резервы ЦБ), а риски стали запредельные?

genubat, эт всё замечательно, но им абсолютно похер какой курс, бо цена будет в валюте. И кроме того, укрепление рубля накроет медным тазом весь несырьевой экспорт, наш между прочим

MABP, не будет такого укрепления. ЦБ будет печать рубль под перестройку экономики страны. Эмиссия обеспечена нефтегазом.

genubat, да хоть рисовать, цена-то все равно в валюте
И не много не понял, что значит «эмиссия обеспечена нефтегазом»?

MABP, Конечно, не понял. Я же талдычу про что? Если ты русский, или с паспортом РФ (или даже еврей с паспортом Португалии, но под подозрением в связях с Чукотко , то доллары и евро тебе нафиг не нужны. Их можно тратить с большим трудом и не на все. Более того, их могут отобрать в любой момент!
Про эмиссию под обеспечение ресурсами все просто: добыл нефти на 1 млрд. рублей — напечатал 1 млрд. рублей. Нет разгона инфляции, т.к. в качестве обеспечения у тебя есть товарный ресурс.

genubat, Начнем с последнего: в прошлом году профицит внешней торговли 120 лярдов кажись, предлагаешь под них напечатать рублёв и херакнуть в экономику? И так каждый год. Комутохеровато будет, имхо
И еще раз, про никому не нужный евро. В контракте будет " цена в рублях эквивалентная ХХ евро по курсу на день платежа". Берет гейропеец ХХ евро, приходит на биржу и меняет на рубли по курсу или около того. Будет этот курс 1 к 1, или 1 к 10000 — абсолютно фиолетово. Фуф

MABP, неа) Будет не так! Профицит торговли приводил к оттоку капитала, т.к. в обмен нам нечего было взять. А теперь профицита не будет, т.к. накапливать евро или доллар дурни нам запретили . Т.ч. в идеале система должна работать так: продали за рубли только то количество газа, которое нам нужно для закупки на рынках запада. Если мы уже все купили, то на биржу прото не придут покупатели валюты, т.к. хранить евродоллар негде, да и опасно. Если Европе нужен будет газ еще, им придется думать, что еще они могут предложить нам для получения РУБЛЕЙ. И цену на газ будут выставлять не в евро, а в рублях. Тем более, что долгосрочные контракты ЕС заключать запретил сам. Только рынок и спот!

genubat, ага не придут, два раза. Олигархи денюжки в рублях выводить будут? Плюс, при избытке предложения падает цена, какой импортер откажется затариться подешевше впрок? Для газа спот и прочая фигня годится только для перекупа с хранилищем. Для производителя не катит, скважине не скажешь «горшочек не вари», думаешь чего гп за длинные контракты бьется, даж с большим дисконтом? Это стабильность загрузки. Уменьшение/увеличение существенное добычи у газовщиков тот еще гемор, дешевле с дисконтом отдать. Имхо

MABP, Во ты упрямый! Смысл сейчас олигархам выводить? Их же доят по беспределу! Даже всяких Авеных и Тиньковых, вполне себе лояльность Западу заявивших.
Что до спота и прочего. Так время долгосрочного и взаимовыгодного прошло. А про изменение добычи — ГП успешно создавал дефицит газа на рынке ЕС весь год. Что ему мешает продолжать? Будет выставлять на спот то, что готов продать течение месяца.

genubat, дык а восполнять отжатое? Куданить в бразилию вместо лондона.
За дефицит не знаю, совсем не моя отрасль, но чудится мне, что оно само получилось, по каким-то обстоятельствам

MABP, Крупнейшее в Германии хранилище Газпрома пустым стало тоже случайно?Гейцы с осени истерят, что ГП не горит желанием газ сверх контрактного качать по каким-то странным обстоятельствам? ГП не нарушая никаких правил ЕС создал небольшой такой дефицит предложения газа и выдоил хранилища в Европе. Теперь у сложный выбор. Либо идти на условия Путина, либо гордо послать нас с нашим рублем лесом и начать закачивать дорогущий газ в хранилища к зиме. Даже текущий ценник промышленность не вывозит. А уж при уходе ГП с рынка…

Глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен анонсировала новое партнерство Евросоюза и США, связанное с дополнительными поставками сжиженного природного газа из США, сообщает РИА «Новости».

По ее словам, 25 марта будет представлен руководитель нового энергетического партнерства, которое предполагает поставки газа в ЕС на замену российскому.

Гешефтик.

Geist, Вот мля..., а я почему-то считал, что амеры норвегов заменят, когда у них газ закончится.

khornickjaadle, да не могут амеры заменить российский газ. И норвежский тоже.

Geist, Да и почему не смогут — смогут. Помнится лет пять назад или больше, читал план по экспорту газа у них 400 млрд. кубов довести. К 2040 году они прогнозируют добывать 1,3 трлн. кубов, из них 0,9 трлн. кубов для собственного потребления, а остальное на экспорт.

khornickjaadle, к 2040 году не актуально, в 2030 году чудесный мир зеленой энергетики будет в Европе

any_to_real, Прочитал недавно, что вытеснить российский газ из Европы пытался ещё Трамп, когда газ был в Штатах дороже, чем газ Газпрома в Европе. А сейчас наоборот стало. Зелёная энергетика доминировать не сможет в обозримом будущем. Китайцы выпустили прогноз на 2060-й год, там да — 80% где-то будет солнечная генерация.

khornickjaadle, 80% в мире?

Глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен анонсировала новое партнерство Евросоюза и США, связанное с дополнительными поставками сжиженного природного газа из США, сообщает РИА «Новости».

По ее словам, 25 марта будет представлен руководитель нового энергетического партнерства, которое предполагает поставки газа в ЕС на замену российскому.

Гешефтик.

Geist, Вот мля..., а я почему-то считал, что амеры норвегов заменят, когда у них газ закончится.

khornickjaadle, да не могут амеры заменить российский газ. И норвежский тоже.

Geist, Весь нет. Часть. Зачем тогда структуру создают?

Глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен анонсировала новое партнерство Евросоюза и США, связанное с дополнительными поставками сжиженного природного газа из США, сообщает РИА «Новости».

По ее словам, 25 марта будет представлен руководитель нового энергетического партнерства, которое предполагает поставки газа в ЕС на замену российскому.

Гешефтик.

Geist, Вот мля..., а я почему-то считал, что амеры норвегов заменят, когда у них газ закончится.

khornickjaadle, да не могут амеры заменить российский газ. И норвежский тоже.

Geist, Да и почему не смогут — смогут. Помнится лет пять назад или больше, читал план по экспорту газа у них 400 млрд. кубов довести. К 2040 году они прогнозируют добывать 1,3 трлн. кубов, из них 0,9 трлн. кубов для собственного потребления, а остальное на экспорт.

khornickjaadle, к 2040 году не актуально, в 2030 году чудесный мир зеленой энергетики будет в Европе

any_to_real, Прочитал недавно, что вытеснить российский газ из Европы пытался ещё Трамп, когда газ был в Штатах дороже, чем газ Газпрома в Европе. А сейчас наоборот стало. Зелёная энергетика доминировать не сможет в обозримом будущем. Китайцы выпустили прогноз на 2060-й год, там да — 80% где-то будет солнечная генерация.

khornickjaadle, 80% в мире?

Только мне так кажется, что как-скучновато стало?

MABP, эмм… А чего бы тебе остренького хотелось? Применения ТЯО по Польше?

genubat, уже на ветке было… и бритов тож бомбили

MABP, Ну смотри. Не знаю всю повестку сегодняшнего саммита в Европе, но Император им точно ее сильно поменял с темой «газ за рубли». Повышение цены газа они еще могут купировать раздачей вертолетных денег, как поступили с испанскими дальнобойщиками. Но рубли они не печатают! И продать им рубли сейчас могут только те, кому нужны евро. А таких они сами дустом 3 недели травят через отключение от фин системы и логистики. Добавь к этому весьма шаткую конструкцию коалиционной власти в Германии и выборы во Франции, споры внутри самих стран между воющими промышленниками и чиновниками. Т.ч. совсем все не скучно))

genubat, да чего вы вцепились в этот газ в обмен на рубли? Цена на него повысилась на всякий случай, бо никто пока не понимает как в е будет. И покупать будут в любом случае на евры, только еще один контрагент добавится, имхо

MABP, Те, кто радуется "… за рубли" видят в этом даже не тропку, а магистраль к победе. Газ самая болезненная составляющая из сырьевых потоков в ЕС. Отказаться от него нельзя. Удар очень точный и неотразимый. Дело не в цене, а в принципе обмена. Газ на рубль. И то и другое в ЕС отсутствует. Решить шараду нужно за неделюили придется объяснятся с толпами разъяренных сограждан, у которых нет работы, а электричество дают только в солнечную и ветреную погоду.

genubat, а в чем собственно проблема фундаментальная? Поменять евры или баксы на бирже? Рынок и не заметит особо, месячные платежи много меньше объема торгов на ммвб за день

MABP, в том, что ЦБ как игрока с рынка убрал сам Запад. Т.е. на бирже должны быть ЖЕЛАЮЩИЕ эти евро-доллары купить, знающие куда их пристроить. Причем российские экспортеры ОБЯЗАНЫ тоже пристроить свою валютную выручку. Все это создает спрос на рубли. А вот спрос на валюты будет определять наличие товарного предложения под них и степень риска работы с валютой. Нужно объяснять, что предложение в евро-долларе сжалось (оно и раньше то не покрывало наш экспорт, но излишки уходили в бегство капитала и резервы ЦБ), а риски стали запредельные?

genubat, эт всё замечательно, но им абсолютно похер какой курс, бо цена будет в валюте. И кроме того, укрепление рубля накроет медным тазом весь несырьевой экспорт, наш между прочим

MABP, не будет такого укрепления. ЦБ будет печать рубль под перестройку экономики страны. Эмиссия обеспечена нефтегазом.

genubat, да хоть рисовать, цена-то все равно в валюте
И не много не понял, что значит «эмиссия обеспечена нефтегазом»?

MABP, Конечно, не понял. Я же талдычу про что? Если ты русский, или с паспортом РФ (или даже еврей с паспортом Португалии, но под подозрением в связях с Чукотко , то доллары и евро тебе нафиг не нужны. Их можно тратить с большим трудом и не на все. Более того, их могут отобрать в любой момент!
Про эмиссию под обеспечение ресурсами все просто: добыл нефти на 1 млрд. рублей — напечатал 1 млрд. рублей. Нет разгона инфляции, т.к. в качестве обеспечения у тебя есть товарный ресурс.

genubat, Начнем с последнего: в прошлом году профицит внешней торговли 120 лярдов кажись, предлагаешь под них напечатать рублёв и херакнуть в экономику? И так каждый год. Комутохеровато будет, имхо
И еще раз, про никому не нужный евро. В контракте будет " цена в рублях эквивалентная ХХ евро по курсу на день платежа". Берет гейропеец ХХ евро, приходит на биржу и меняет на рубли по курсу или около того. Будет этот курс 1 к 1, или 1 к 10000 — абсолютно фиолетово. Фуф

MABP, неа) Будет не так! Профицит торговли приводил к оттоку капитала, т.к. в обмен нам нечего было взять. А теперь профицита не будет, т.к. накапливать евро или доллар дурни нам запретили . Т.ч. в идеале система должна работать так: продали за рубли только то количество газа, которое нам нужно для закупки на рынках запада. Если мы уже все купили, то на биржу прото не придут покупатели валюты, т.к. хранить евродоллар негде, да и опасно. Если Европе нужен будет газ еще, им придется думать, что еще они могут предложить нам для получения РУБЛЕЙ. И цену на газ будут выставлять не в евро, а в рублях. Тем более, что долгосрочные контракты ЕС заключать запретил сам. Только рынок и спот!

genubat, ага не придут, два раза. Олигархи денюжки в рублях выводить будут? Плюс, при избытке предложения падает цена, какой импортер откажется затариться подешевше впрок? Для газа спот и прочая фигня годится только для перекупа с хранилищем. Для производителя не катит, скважине не скажешь «горшочек не вари», думаешь чего гп за длинные контракты бьется, даж с большим дисконтом? Это стабильность загрузки. Уменьшение/увеличение существенное добычи у газовщиков тот еще гемор, дешевле с дисконтом отдать. Имхо

MABP, Во ты упрямый! Смысл сейчас олигархам выводить? Их же доят по беспределу! Даже всяких Авеных и Тиньковых, вполне себе лояльность Западу заявивших.
Что до спота и прочего. Так время долгосрочного и взаимовыгодного прошло. А про изменение добычи — ГП успешно создавал дефицит газа на рынке ЕС весь год. Что ему мешает продолжать? Будет выставлять на спот то, что готов продать течение месяца.

genubat, дык а восполнять отжатое? Куданить в бразилию вместо лондона.
За дефицит не знаю, совсем не моя отрасль, но чудится мне, что оно само получилось, по каким-то обстоятельствам

MABP, Бразилия страна надежная, да. Но вопрос в какой валюте хранить? Бакс и евро больше не предлагать)

Только мне так кажется, что как-скучновато стало?

MABP, эмм… А чего бы тебе остренького хотелось? Применения ТЯО по Польше?

genubat, уже на ветке было… и бритов тож бомбили

MABP, Ну смотри. Не знаю всю повестку сегодняшнего саммита в Европе, но Император им точно ее сильно поменял с темой «газ за рубли». Повышение цены газа они еще могут купировать раздачей вертолетных денег, как поступили с испанскими дальнобойщиками. Но рубли они не печатают! И продать им рубли сейчас могут только те, кому нужны евро. А таких они сами дустом 3 недели травят через отключение от фин системы и логистики. Добавь к этому весьма шаткую конструкцию коалиционной власти в Германии и выборы во Франции, споры внутри самих стран между воющими промышленниками и чиновниками. Т.ч. совсем все не скучно))

genubat, да чего вы вцепились в этот газ в обмен на рубли? Цена на него повысилась на всякий случай, бо никто пока не понимает как в е будет. И покупать будут в любом случае на евры, только еще один контрагент добавится, имхо

MABP, Те, кто радуется "… за рубли" видят в этом даже не тропку, а магистраль к победе. Газ самая болезненная составляющая из сырьевых потоков в ЕС. Отказаться от него нельзя. Удар очень точный и неотразимый. Дело не в цене, а в принципе обмена. Газ на рубль. И то и другое в ЕС отсутствует. Решить шараду нужно за неделюили придется объяснятся с толпами разъяренных сограждан, у которых нет работы, а электричество дают только в солнечную и ветреную погоду.

genubat, а в чем собственно проблема фундаментальная? Поменять евры или баксы на бирже? Рынок и не заметит особо, месячные платежи много меньше объема торгов на ммвб за день

MABP, в том, что ЦБ как игрока с рынка убрал сам Запад. Т.е. на бирже должны быть ЖЕЛАЮЩИЕ эти евро-доллары купить, знающие куда их пристроить. Причем российские экспортеры ОБЯЗАНЫ тоже пристроить свою валютную выручку. Все это создает спрос на рубли. А вот спрос на валюты будет определять наличие товарного предложения под них и степень риска работы с валютой. Нужно объяснять, что предложение в евро-долларе сжалось (оно и раньше то не покрывало наш экспорт, но излишки уходили в бегство капитала и резервы ЦБ), а риски стали запредельные?

genubat, эт всё замечательно, но им абсолютно похер какой курс, бо цена будет в валюте. И кроме того, укрепление рубля накроет медным тазом весь несырьевой экспорт, наш между прочим

MABP, не будет такого укрепления. ЦБ будет печать рубль под перестройку экономики страны. Эмиссия обеспечена нефтегазом.

genubat, да хоть рисовать, цена-то все равно в валюте
И не много не понял, что значит «эмиссия обеспечена нефтегазом»?

MABP, Конечно, не понял. Я же талдычу про что? Если ты русский, или с паспортом РФ (или даже еврей с паспортом Португалии, но под подозрением в связях с Чукотко , то доллары и евро тебе нафиг не нужны. Их можно тратить с большим трудом и не на все. Более того, их могут отобрать в любой момент!
Про эмиссию под обеспечение ресурсами все просто: добыл нефти на 1 млрд. рублей — напечатал 1 млрд. рублей. Нет разгона инфляции, т.к. в качестве обеспечения у тебя есть товарный ресурс.

genubat, Начнем с последнего: в прошлом году профицит внешней торговли 120 лярдов кажись, предлагаешь под них напечатать рублёв и херакнуть в экономику? И так каждый год. Комутохеровато будет, имхо
И еще раз, про никому не нужный евро. В контракте будет " цена в рублях эквивалентная ХХ евро по курсу на день платежа". Берет гейропеец ХХ евро, приходит на биржу и меняет на рубли по курсу или около того. Будет этот курс 1 к 1, или 1 к 10000 — абсолютно фиолетово. Фуф

MABP, неа) Будет не так! Профицит торговли приводил к оттоку капитала, т.к. в обмен нам нечего было взять. А теперь профицита не будет, т.к. накапливать евро или доллар дурни нам запретили . Т.ч. в идеале система должна работать так: продали за рубли только то количество газа, которое нам нужно для закупки на рынках запада. Если мы уже все купили, то на биржу прото не придут покупатели валюты, т.к. хранить евродоллар негде, да и опасно. Если Европе нужен будет газ еще, им придется думать, что еще они могут предложить нам для получения РУБЛЕЙ. И цену на газ будут выставлять не в евро, а в рублях. Тем более, что долгосрочные контракты ЕС заключать запретил сам. Только рынок и спот!

genubat, ага не придут, два раза. Олигархи денюжки в рублях выводить будут? Плюс, при избытке предложения падает цена, какой импортер откажется затариться подешевше впрок? Для газа спот и прочая фигня годится только для перекупа с хранилищем. Для производителя не катит, скважине не скажешь «горшочек не вари», думаешь чего гп за длинные контракты бьется, даж с большим дисконтом? Это стабильность загрузки. Уменьшение/увеличение существенное добычи у газовщиков тот еще гемор, дешевле с дисконтом отдать. Имхо

MABP, Во ты упрямый! Смысл сейчас олигархам выводить? Их же доят по беспределу! Даже всяких Авеных и Тиньковых, вполне себе лояльность Западу заявивших.
Что до спота и прочего. Так время долгосрочного и взаимовыгодного прошло. А про изменение добычи — ГП успешно создавал дефицит газа на рынке ЕС весь год. Что ему мешает продолжать? Будет выставлять на спот то, что готов продать течение месяца.

genubat, дык а восполнять отжатое? Куданить в бразилию вместо лондона.
За дефицит не знаю, совсем не моя отрасль, но чудится мне, что оно само получилось, по каким-то обстоятельствам

Глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен анонсировала новое партнерство Евросоюза и США, связанное с дополнительными поставками сжиженного природного газа из США, сообщает РИА «Новости».

По ее словам, 25 марта будет представлен руководитель нового энергетического партнерства, которое предполагает поставки газа в ЕС на замену российскому.

Гешефтик.

Geist, Вот мля..., а я почему-то считал, что амеры норвегов заменят, когда у них газ закончится.

khornickjaadle, да не могут амеры заменить российский газ. И норвежский тоже.

Geist, Да и почему не смогут — смогут. Помнится лет пять назад или больше, читал план по экспорту газа у них 400 млрд. кубов довести. К 2040 году они прогнозируют добывать 1,3 трлн. кубов, из них 0,9 трлн. кубов для собственного потребления, а остальное на экспорт.

khornickjaadle, к 2040 году не актуально, в 2030 году чудесный мир зеленой энергетики будет в Европе

any_to_real, Прочитал недавно, что вытеснить российский газ из Европы пытался ещё Трамп, когда газ был в Штатах дороже, чем газ Газпрома в Европе. А сейчас наоборот стало. Зелёная энергетика доминировать не сможет в обозримом будущем. Китайцы выпустили прогноз на 2060-й год, там да — 80% где-то будет солнечная генерация.

khornickjaadle, ну и херня в том прогнозе. Наверно, это производители панелек писали.

Только мне так кажется, что как-скучновато стало?

MABP, эмм… А чего бы тебе остренького хотелось? Применения ТЯО по Польше?

genubat, уже на ветке было… и бритов тож бомбили

MABP, Ну смотри. Не знаю всю повестку сегодняшнего саммита в Европе, но Император им точно ее сильно поменял с темой «газ за рубли». Повышение цены газа они еще могут купировать раздачей вертолетных денег, как поступили с испанскими дальнобойщиками. Но рубли они не печатают! И продать им рубли сейчас могут только те, кому нужны евро. А таких они сами дустом 3 недели травят через отключение от фин системы и логистики. Добавь к этому весьма шаткую конструкцию коалиционной власти в Германии и выборы во Франции, споры внутри самих стран между воющими промышленниками и чиновниками. Т.ч. совсем все не скучно))

genubat, да чего вы вцепились в этот газ в обмен на рубли? Цена на него повысилась на всякий случай, бо никто пока не понимает как в е будет. И покупать будут в любом случае на евры, только еще один контрагент добавится, имхо

MABP, Те, кто радуется "… за рубли" видят в этом даже не тропку, а магистраль к победе. Газ самая болезненная составляющая из сырьевых потоков в ЕС. Отказаться от него нельзя. Удар очень точный и неотразимый. Дело не в цене, а в принципе обмена. Газ на рубль. И то и другое в ЕС отсутствует. Решить шараду нужно за неделюили придется объяснятся с толпами разъяренных сограждан, у которых нет работы, а электричество дают только в солнечную и ветреную погоду.

genubat, а в чем собственно проблема фундаментальная? Поменять евры или баксы на бирже? Рынок и не заметит особо, месячные платежи много меньше объема торгов на ммвб за день

MABP, в том, что ЦБ как игрока с рынка убрал сам Запад. Т.е. на бирже должны быть ЖЕЛАЮЩИЕ эти евро-доллары купить, знающие куда их пристроить. Причем российские экспортеры ОБЯЗАНЫ тоже пристроить свою валютную выручку. Все это создает спрос на рубли. А вот спрос на валюты будет определять наличие товарного предложения под них и степень риска работы с валютой. Нужно объяснять, что предложение в евро-долларе сжалось (оно и раньше то не покрывало наш экспорт, но излишки уходили в бегство капитала и резервы ЦБ), а риски стали запредельные?

genubat, эт всё замечательно, но им абсолютно похер какой курс, бо цена будет в валюте. И кроме того, укрепление рубля накроет медным тазом весь несырьевой экспорт, наш между прочим

MABP, не будет такого укрепления. ЦБ будет печать рубль под перестройку экономики страны. Эмиссия обеспечена нефтегазом.

genubat, да хоть рисовать, цена-то все равно в валюте
И не много не понял, что значит «эмиссия обеспечена нефтегазом»?

MABP, Конечно, не понял. Я же талдычу про что? Если ты русский, или с паспортом РФ (или даже еврей с паспортом Португалии, но под подозрением в связях с Чукотко , то доллары и евро тебе нафиг не нужны. Их можно тратить с большим трудом и не на все. Более того, их могут отобрать в любой момент!
Про эмиссию под обеспечение ресурсами все просто: добыл нефти на 1 млрд. рублей — напечатал 1 млрд. рублей. Нет разгона инфляции, т.к. в качестве обеспечения у тебя есть товарный ресурс.

genubat, Начнем с последнего: в прошлом году профицит внешней торговли 120 лярдов кажись, предлагаешь под них напечатать рублёв и херакнуть в экономику? И так каждый год. Комутохеровато будет, имхо
И еще раз, про никому не нужный евро. В контракте будет " цена в рублях эквивалентная ХХ евро по курсу на день платежа". Берет гейропеец ХХ евро, приходит на биржу и меняет на рубли по курсу или около того. Будет этот курс 1 к 1, или 1 к 10000 — абсолютно фиолетово. Фуф

MABP, неа) Будет не так! Профицит торговли приводил к оттоку капитала, т.к. в обмен нам нечего было взять. А теперь профицита не будет, т.к. накапливать евро или доллар дурни нам запретили . Т.ч. в идеале система должна работать так: продали за рубли только то количество газа, которое нам нужно для закупки на рынках запада. Если мы уже все купили, то на биржу прото не придут покупатели валюты, т.к. хранить евродоллар негде, да и опасно. Если Европе нужен будет газ еще, им придется думать, что еще они могут предложить нам для получения РУБЛЕЙ. И цену на газ будут выставлять не в евро, а в рублях. Тем более, что долгосрочные контракты ЕС заключать запретил сам. Только рынок и спот!

genubat, ага не придут, два раза. Олигархи денюжки в рублях выводить будут? Плюс, при избытке предложения падает цена, какой импортер откажется затариться подешевше впрок? Для газа спот и прочая фигня годится только для перекупа с хранилищем. Для производителя не катит, скважине не скажешь «горшочек не вари», думаешь чего гп за длинные контракты бьется, даж с большим дисконтом? Это стабильность загрузки. Уменьшение/увеличение существенное добычи у газовщиков тот еще гемор, дешевле с дисконтом отдать. Имхо

MABP, Во ты упрямый! Смысл сейчас олигархам выводить? Их же доят по беспределу! Даже всяких Авеных и Тиньковых, вполне себе лояльность Западу заявивших.
Что до спота и прочего. Так время долгосрочного и взаимовыгодного прошло. А про изменение добычи — ГП успешно создавал дефицит газа на рынке ЕС весь год. Что ему мешает продолжать? Будет выставлять на спот то, что готов продать течение месяца.

genubat, дык а восполнять отжатое? Куданить в бразилию вместо лондона.
За дефицит не знаю, совсем не моя отрасль, но чудится мне, что оно само получилось, по каким-то обстоятельствам