Посторонним В.

залив начался, что ли?

ShtrenD, наверн на 250 пошел кукл… там поддержка, соблазн есть у него.

залив начался, что ли?

я не припоминаю, в 2008 такая же истерия была перед операцией по принуждению к миру?

Андрей Станиславович Сидлецкий, тогда вроде никто не успел пукнуть — не было долгосрочного нагнетания с пиар подготовкой. Сейчас заблаговременно есть чёткая линия подготовки общественного мнения. В частности, отстранение от субъектов конфликта в пользу перехода на конкретные личности и их демонизацию.

Вадим Рахаев, я бы сказал, демонизируют целую нацию, а не отдельные личности.

Geist, чтобы демонизировать нацию как раз и нужно демонизировать личности.

Например, Гайст много болтает, торгует, пользуется доминирующим положением на ветке Сбера. Демонизируем данного товарисча по параметру манипулирования мнением неофитов и получения дохода нерыночными методами. Далее подливаем масла какой-нибудь полубредовой информацией. Так год. Параллельно обличаем окружение как последователей и воров, которые доят неофитов.

Далее просто упоминаем — все они на смартлабе общаются. В итоге получаем: трейдер смартлаба — мерзкий персонаж, отнимающий конфеты у детей.

Вадим Рахаев, не-а, можно демонизировать Гитлера, но это не означает, что параллельно получится демонизировать всех немцев. Англосаксы демонизируют именно нацию и делают это уже множество десятилетий. Перебери всю голливудскую фильмотеку и ты не найдешь там практически положительные образы русских, это будут убийцы, шпионы, пропойцы, тупари, садисты и т.д.

Geist, Гитлер слегка не немец ;)

По фильмотеке — согласен на 146%.

Вадим Рахаев, не немец? А как же он стал канцлером Германии, будучи не немцем? ;)

Geist, я всегда считал его австрийцем. Пойду почитаю.

Вадим Рахаев, родился в Австрии, но nationality у буржуев — это то, что написано на обложке паспорта. Прежде чем стать канцлером, он получил немецкий паспорт и стал соответственно немцем.

Geist, перечитал биографию в кратце. Для меня он 100% Австриец. В Мюнхене человек оказался в 24 года — уже сложившаяся психика. Начальная школа — Линц. Что там у буржуев с нэшионалити — их проблемы.

Вадим Рахаев, а как назывались немецкоязычные люди, оказавшиеся гражданами Чехословакии после распада Австро-Венгерской империи? Судетскими австрийцами или немцами? ;)

Geist, чего только не узнаешь на форуме трейдеров
Позвольте поинтересоваться, а если вдруг Швейцария распадётся, то будут ли считаться немецкоговорящие — немцами, италоговорящие — итальянцами, франкоговорящие — французами и носители романшского языка — романшами? Или мы всё-таки будем считать швейцарцами тех, кто родился и вырос в Швейцарии?

А Наполеон был французом или корсиканцем?

Светлана Svetl, по этой логике кем считать крымчан, родившихся в СССР — советскими, русскими или украинцами, а то и вообще татарами? Кем человек себя считал, тем и являлся, кем считал себя Алоизыч очевидно же

any_to_real, вот я и спрашиваю, а каковы критерии для определения, кто есть кто в этом вопросе?
По родителям?
По месту рождения и взросления?
По тому, носителем какой культуры является?
А дети, выросшие в смешанных браках, которые впитали культуру обоих родителей, их как определить?
По тому, кто кем сам себя считает? (тут просто ремарка, что нынче есть не мало тех, кто будучи женщиной, считает себя мужчиной, и наоборот. Можем ли мы делать такой критерий основополагающим?)

Светлана Svetl, ну так я ж написал — кем человек себя самоопределяет, тот он и есть, ибо нация, национальность — понятия виртуальные, как мы из Crips.
А вот самопределение пола — это уже психическая ненормальность, пол определяется вполне себе четко и однозначно.

any_to_real, вот Виндзоры в 1917 отменили все свои германские титулы, даже новое имя для династии взяли. Означает ли это, что мы должны как бы забыть об их истинном происхождении и уверовать, что они «чистокровные британцы» (условное название)?

Светлана Svetl, истинное происхождение — Homo sapiens чтоли?
Как вообще в этой смеси франков, саксов, англов, норманов, пиктов, галлов, гуннов, бесчисленных племен арабов, негров и прочих славян, где тоже черт ногу сломит, какую-то истину можно искать?

any_to_real, то-то и оно. Нет однозначного ответа в этом вопросе. Мы можем точно сказать, родился и вырос там-то, образование получил там-то, карьеру сделал там-то. А в вопросах национальности на территории Западной Европы слишком много градаций и «переходных стадий», чтобы можно было что-то однозначно утверждать.
P.S. Для тех, кто любит придираться к словам: исключения, конечно, тоже есть. И если покопаться, то можно найти примеры отдельных семей, которые долгое время жили изолированно, и не смешивались с другими.

Светлана Svetl, на територии России тоже, собственно поэтому «кем человек себя самоопределяет, тот он и есть». Алоизыч сражался за Германию в 1 мировой, потом вел там политическую борьбу, потом понятно — какой он австриец нафиг?

any_to_real, о! Ещё один критерий появился:
По тому, за кого сражался в войнах и где делал карьеру

Предлагаю компромиссный вариант, в русле модной толерантности: австро-немец

30 дней в гипсе теперь младший будет

Ramak, сломал?

залив начался, что ли?

30 дней в гипсе теперь младший будет

30 дней в гипсе теперь младший будет

я не припоминаю, в 2008 такая же истерия была перед операцией по принуждению к миру?

Андрей Станиславович Сидлецкий, тогда вроде никто не успел пукнуть — не было долгосрочного нагнетания с пиар подготовкой. Сейчас заблаговременно есть чёткая линия подготовки общественного мнения. В частности, отстранение от субъектов конфликта в пользу перехода на конкретные личности и их демонизацию.

Вадим Рахаев, я бы сказал, демонизируют целую нацию, а не отдельные личности.

Geist, чтобы демонизировать нацию как раз и нужно демонизировать личности.

Например, Гайст много болтает, торгует, пользуется доминирующим положением на ветке Сбера. Демонизируем данного товарисча по параметру манипулирования мнением неофитов и получения дохода нерыночными методами. Далее подливаем масла какой-нибудь полубредовой информацией. Так год. Параллельно обличаем окружение как последователей и воров, которые доят неофитов.

Далее просто упоминаем — все они на смартлабе общаются. В итоге получаем: трейдер смартлаба — мерзкий персонаж, отнимающий конфеты у детей.

Вадим Рахаев, не-а, можно демонизировать Гитлера, но это не означает, что параллельно получится демонизировать всех немцев. Англосаксы демонизируют именно нацию и делают это уже множество десятилетий. Перебери всю голливудскую фильмотеку и ты не найдешь там практически положительные образы русских, это будут убийцы, шпионы, пропойцы, тупари, садисты и т.д.

Geist, Гитлер слегка не немец ;)

По фильмотеке — согласен на 146%.

Вадим Рахаев, не немец? А как же он стал канцлером Германии, будучи не немцем? ;)

Geist, я всегда считал его австрийцем. Пойду почитаю.

Вадим Рахаев, родился в Австрии, но nationality у буржуев — это то, что написано на обложке паспорта. Прежде чем стать канцлером, он получил немецкий паспорт и стал соответственно немцем.

Geist, перечитал биографию в кратце. Для меня он 100% Австриец. В Мюнхене человек оказался в 24 года — уже сложившаяся психика. Начальная школа — Линц. Что там у буржуев с нэшионалити — их проблемы.

Вадим Рахаев, а как назывались немецкоязычные люди, оказавшиеся гражданами Чехословакии после распада Австро-Венгерской империи? Судетскими австрийцами или немцами? ;)

Geist, чего только не узнаешь на форуме трейдеров
Позвольте поинтересоваться, а если вдруг Швейцария распадётся, то будут ли считаться немецкоговорящие — немцами, италоговорящие — итальянцами, франкоговорящие — французами и носители романшского языка — романшами? Или мы всё-таки будем считать швейцарцами тех, кто родился и вырос в Швейцарии?

А Наполеон был французом или корсиканцем?

Светлана Svetl, по этой логике кем считать крымчан, родившихся в СССР — советскими, русскими или украинцами, а то и вообще татарами? Кем человек себя считал, тем и являлся, кем считал себя Алоизыч очевидно же

any_to_real, вот я и спрашиваю, а каковы критерии для определения, кто есть кто в этом вопросе?
По родителям?
По месту рождения и взросления?
По тому, носителем какой культуры является?
А дети, выросшие в смешанных браках, которые впитали культуру обоих родителей, их как определить?
По тому, кто кем сам себя считает? (тут просто ремарка, что нынче есть не мало тех, кто будучи женщиной, считает себя мужчиной, и наоборот. Можем ли мы делать такой критерий основополагающим?)

Светлана Svetl, ну так я ж написал — кем человек себя самоопределяет, тот он и есть, ибо нация, национальность — понятия виртуальные, как мы из Crips.
А вот самопределение пола — это уже психическая ненормальность, пол определяется вполне себе четко и однозначно.

any_to_real, вот Виндзоры в 1917 отменили все свои германские титулы, даже новое имя для династии взяли. Означает ли это, что мы должны как бы забыть об их истинном происхождении и уверовать, что они чистокровные британцы (условное название)?

Светлана Svetl, Ну… Мы никому ничего не должны. А вообще-то это их трудности.

Cheburgena, я лишь подвергаю сомнению критерий «как человек сам себя определяет, таким мы и будем его считать». Человек может считать себя гением, но это вовсе не означает, что окружающие с этим согласны.

Вот я тут подумал, что, ведь не деньги портят человека, а человек деньги

Advocate, увидел, что он проснулся, и начал сглаживать, да?

я не припоминаю, в 2008 такая же истерия была перед операцией по принуждению к миру?

Андрей Станиславович Сидлецкий, тогда вроде никто не успел пукнуть — не было долгосрочного нагнетания с пиар подготовкой. Сейчас заблаговременно есть чёткая линия подготовки общественного мнения. В частности, отстранение от субъектов конфликта в пользу перехода на конкретные личности и их демонизацию.

Вадим Рахаев, я бы сказал, демонизируют целую нацию, а не отдельные личности.

Geist, чтобы демонизировать нацию как раз и нужно демонизировать личности.

Например, Гайст много болтает, торгует, пользуется доминирующим положением на ветке Сбера. Демонизируем данного товарисча по параметру манипулирования мнением неофитов и получения дохода нерыночными методами. Далее подливаем масла какой-нибудь полубредовой информацией. Так год. Параллельно обличаем окружение как последователей и воров, которые доят неофитов.

Далее просто упоминаем — все они на смартлабе общаются. В итоге получаем: трейдер смартлаба — мерзкий персонаж, отнимающий конфеты у детей.

Вадим Рахаев, не-а, можно демонизировать Гитлера, но это не означает, что параллельно получится демонизировать всех немцев. Англосаксы демонизируют именно нацию и делают это уже множество десятилетий. Перебери всю голливудскую фильмотеку и ты не найдешь там практически положительные образы русских, это будут убийцы, шпионы, пропойцы, тупари, садисты и т.д.

Geist, Гитлер слегка не немец ;)

По фильмотеке — согласен на 146%.

Вадим Рахаев, не немец? А как же он стал канцлером Германии, будучи не немцем? ;)

Geist, я всегда считал его австрийцем. Пойду почитаю.

Вадим Рахаев, родился в Австрии, но nationality у буржуев — это то, что написано на обложке паспорта. Прежде чем стать канцлером, он получил немецкий паспорт и стал соответственно немцем.

Geist, перечитал биографию в кратце. Для меня он 100% Австриец. В Мюнхене человек оказался в 24 года — уже сложившаяся психика. Начальная школа — Линц. Что там у буржуев с нэшионалити — их проблемы.

Вадим Рахаев, а как назывались немецкоязычные люди, оказавшиеся гражданами Чехословакии после распада Австро-Венгерской империи? Судетскими австрийцами или немцами? ;)

Geist, чего только не узнаешь на форуме трейдеров
Позвольте поинтересоваться, а если вдруг Швейцария распадётся, то будут ли считаться немецкоговорящие — немцами, италоговорящие — итальянцами, франкоговорящие — французами и носители романшского языка — романшами? Или мы всё-таки будем считать швейцарцами тех, кто родился и вырос в Швейцарии?

А Наполеон был французом или корсиканцем?

Светлана Svetl, по западным понятиям они будут считаться теми, чей паспорт у них будет после распада Швейцарии, об этом я и сказал в самом начале ;)

Вот я тут подумал, что, ведь не деньги портят человека, а человек деньги

я не припоминаю, в 2008 такая же истерия была перед операцией по принуждению к миру?

Андрей Станиславович Сидлецкий, тогда вроде никто не успел пукнуть — не было долгосрочного нагнетания с пиар подготовкой. Сейчас заблаговременно есть чёткая линия подготовки общественного мнения. В частности, отстранение от субъектов конфликта в пользу перехода на конкретные личности и их демонизацию.

Вадим Рахаев, я бы сказал, демонизируют целую нацию, а не отдельные личности.

Geist, чтобы демонизировать нацию как раз и нужно демонизировать личности.

Например, Гайст много болтает, торгует, пользуется доминирующим положением на ветке Сбера. Демонизируем данного товарисча по параметру манипулирования мнением неофитов и получения дохода нерыночными методами. Далее подливаем масла какой-нибудь полубредовой информацией. Так год. Параллельно обличаем окружение как последователей и воров, которые доят неофитов.

Далее просто упоминаем — все они на смартлабе общаются. В итоге получаем: трейдер смартлаба — мерзкий персонаж, отнимающий конфеты у детей.

Вадим Рахаев, не-а, можно демонизировать Гитлера, но это не означает, что параллельно получится демонизировать всех немцев. Англосаксы демонизируют именно нацию и делают это уже множество десятилетий. Перебери всю голливудскую фильмотеку и ты не найдешь там практически положительные образы русских, это будут убийцы, шпионы, пропойцы, тупари, садисты и т.д.

Geist, Гитлер слегка не немец ;)

По фильмотеке — согласен на 146%.

Вадим Рахаев, не немец? А как же он стал канцлером Германии, будучи не немцем? ;)

Geist, я всегда считал его австрийцем. Пойду почитаю.

Вадим Рахаев, родился в Австрии, но nationality у буржуев — это то, что написано на обложке паспорта. Прежде чем стать канцлером, он получил немецкий паспорт и стал соответственно немцем.

Geist, перечитал биографию в кратце. Для меня он 100% Австриец. В Мюнхене человек оказался в 24 года — уже сложившаяся психика. Начальная школа — Линц. Что там у буржуев с нэшионалити — их проблемы.

Вадим Рахаев, а как назывались немецкоязычные люди, оказавшиеся гражданами Чехословакии после распада Австро-Венгерской империи? Судетскими австрийцами или немцами? ;)

Geist, чего только не узнаешь на форуме трейдеров
Позвольте поинтересоваться, а если вдруг Швейцария распадётся, то будут ли считаться немецкоговорящие — немцами, италоговорящие — итальянцами, франкоговорящие — французами и носители романшского языка — романшами? Или мы всё-таки будем считать швейцарцами тех, кто родился и вырос в Швейцарии?

А Наполеон был французом или корсиканцем?

Светлана Svetl, по этой логике кем считать крымчан, родившихся в СССР — советскими, русскими или украинцами, а то и вообще татарами? Кем человек себя считал, тем и являлся, кем считал себя Алоизыч очевидно же

any_to_real, вот я и спрашиваю, а каковы критерии для определения, кто есть кто в этом вопросе?
По родителям?
По месту рождения и взросления?
По тому, носителем какой культуры является?
А дети, выросшие в смешанных браках, которые впитали культуру обоих родителей, их как определить?
По тому, кто кем сам себя считает? (тут просто ремарка, что нынче есть не мало тех, кто будучи женщиной, считает себя мужчиной, и наоборот. Можем ли мы делать такой критерий основополагающим?)

Светлана Svetl, ну так я ж написал — кем человек себя самоопределяет, тот он и есть, ибо нация, национальность — понятия виртуальные, как мы из Crips.
А вот самопределение пола — это уже психическая ненормальность, пол определяется вполне себе четко и однозначно.

any_to_real, вот Виндзоры в 1917 отменили все свои германские титулы, даже новое имя для династии взяли. Означает ли это, что мы должны как бы забыть об их истинном происхождении и уверовать, что они «чистокровные британцы» (условное название)?

Светлана Svetl, истинное происхождение — Homo sapiens чтоли?
Как вообще в этой смеси франков, саксов, англов, норманов, пиктов, галлов, гуннов, бесчисленных племен арабов, негров и прочих славян, где тоже черт ногу сломит, какую-то истину можно искать?

any_to_real, то-то и оно. Нет однозначного ответа в этом вопросе. Мы можем точно сказать, родился и вырос там-то, образование получил там-то, карьеру сделал там-то. А в вопросах национальности на территории Западной Европы слишком много градаций и «переходных стадий», чтобы можно было что-то однозначно утверждать.
P.S. Для тех, кто любит придираться к словам: исключения, конечно, тоже есть. И если покопаться, то можно найти примеры отдельных семей, которые долгое время жили изолированно, и не смешивались с другими.

Светлана Svetl, на територии России тоже, собственно поэтому «кем человек себя самоопределяет, тот он и есть». Алоизыч сражался за Германию в 1 мировой, потом вел там политическую борьбу, потом понятно — какой он австриец нафиг?

any_to_real, о! Ещё один критерий появился:
По тому, за кого сражался в войнах и где делал карьеру

Предлагаю компромиссный вариант, в русле модной толерантности: австро-немец

я не припоминаю, в 2008 такая же истерия была перед операцией по принуждению к миру?

Андрей Станиславович Сидлецкий, тогда вроде никто не успел пукнуть — не было долгосрочного нагнетания с пиар подготовкой. Сейчас заблаговременно есть чёткая линия подготовки общественного мнения. В частности, отстранение от субъектов конфликта в пользу перехода на конкретные личности и их демонизацию.

Вадим Рахаев, я бы сказал, демонизируют целую нацию, а не отдельные личности.

Geist, чтобы демонизировать нацию как раз и нужно демонизировать личности.

Например, Гайст много болтает, торгует, пользуется доминирующим положением на ветке Сбера. Демонизируем данного товарисча по параметру манипулирования мнением неофитов и получения дохода нерыночными методами. Далее подливаем масла какой-нибудь полубредовой информацией. Так год. Параллельно обличаем окружение как последователей и воров, которые доят неофитов.

Далее просто упоминаем — все они на смартлабе общаются. В итоге получаем: трейдер смартлаба — мерзкий персонаж, отнимающий конфеты у детей.

Вадим Рахаев, не-а, можно демонизировать Гитлера, но это не означает, что параллельно получится демонизировать всех немцев. Англосаксы демонизируют именно нацию и делают это уже множество десятилетий. Перебери всю голливудскую фильмотеку и ты не найдешь там практически положительные образы русских, это будут убийцы, шпионы, пропойцы, тупари, садисты и т.д.

Geist, Гитлер слегка не немец ;)

По фильмотеке — согласен на 146%.

Вадим Рахаев, не немец? А как же он стал канцлером Германии, будучи не немцем? ;)

Geist, я всегда считал его австрийцем. Пойду почитаю.

Вадим Рахаев, родился в Австрии, но nationality у буржуев — это то, что написано на обложке паспорта. Прежде чем стать канцлером, он получил немецкий паспорт и стал соответственно немцем.

Geist, перечитал биографию в кратце. Для меня он 100% Австриец. В Мюнхене человек оказался в 24 года — уже сложившаяся психика. Начальная школа — Линц. Что там у буржуев с нэшионалити — их проблемы.

Вадим Рахаев, а как назывались немецкоязычные люди, оказавшиеся гражданами Чехословакии после распада Австро-Венгерской империи? Судетскими австрийцами или немцами? ;)

Geist, чего только не узнаешь на форуме трейдеров
Позвольте поинтересоваться, а если вдруг Швейцария распадётся, то будут ли считаться немецкоговорящие — немцами, италоговорящие — итальянцами, франкоговорящие — французами и носители романшского языка — романшами? Или мы всё-таки будем считать швейцарцами тех, кто родился и вырос в Швейцарии?

А Наполеон был французом или корсиканцем?

я не припоминаю, в 2008 такая же истерия была перед операцией по принуждению к миру?

Андрей Станиславович Сидлецкий, тогда вроде никто не успел пукнуть — не было долгосрочного нагнетания с пиар подготовкой. Сейчас заблаговременно есть чёткая линия подготовки общественного мнения. В частности, отстранение от субъектов конфликта в пользу перехода на конкретные личности и их демонизацию.

Вадим Рахаев, я бы сказал, демонизируют целую нацию, а не отдельные личности.

Geist, чтобы демонизировать нацию как раз и нужно демонизировать личности.

Например, Гайст много болтает, торгует, пользуется доминирующим положением на ветке Сбера. Демонизируем данного товарисча по параметру манипулирования мнением неофитов и получения дохода нерыночными методами. Далее подливаем масла какой-нибудь полубредовой информацией. Так год. Параллельно обличаем окружение как последователей и воров, которые доят неофитов.

Далее просто упоминаем — все они на смартлабе общаются. В итоге получаем: трейдер смартлаба — мерзкий персонаж, отнимающий конфеты у детей.

Вадим Рахаев, не-а, можно демонизировать Гитлера, но это не означает, что параллельно получится демонизировать всех немцев. Англосаксы демонизируют именно нацию и делают это уже множество десятилетий. Перебери всю голливудскую фильмотеку и ты не найдешь там практически положительные образы русских, это будут убийцы, шпионы, пропойцы, тупари, садисты и т.д.

Geist, Гитлер слегка не немец ;)

По фильмотеке — согласен на 146%.

Вадим Рахаев, не немец? А как же он стал канцлером Германии, будучи не немцем? ;)

Geist, я всегда считал его австрийцем. Пойду почитаю.

Вадим Рахаев, родился в Австрии, но nationality у буржуев — это то, что написано на обложке паспорта. Прежде чем стать канцлером, он получил немецкий паспорт и стал соответственно немцем.

Geist, перечитал биографию в кратце. Для меня он 100% Австриец. В Мюнхене человек оказался в 24 года — уже сложившаяся психика. Начальная школа — Линц. Что там у буржуев с нэшионалити — их проблемы.

Вадим Рахаев, а как назывались немецкоязычные люди, оказавшиеся гражданами Чехословакии после распада Австро-Венгерской империи? Судетскими австрийцами или немцами? ;)

Geist, чего только не узнаешь на форуме трейдеров
Позвольте поинтересоваться, а если вдруг Швейцария распадётся, то будут ли считаться немецкоговорящие — немцами, италоговорящие — итальянцами, франкоговорящие — французами и носители романшского языка — романшами? Или мы всё-таки будем считать швейцарцами тех, кто родился и вырос в Швейцарии?

А Наполеон был французом или корсиканцем?

Светлана Svetl, по этой логике кем считать крымчан, родившихся в СССР — советскими, русскими или украинцами, а то и вообще татарами? Кем человек себя считал, тем и являлся, кем считал себя Алоизыч очевидно же

any_to_real, вот я и спрашиваю, а каковы критерии для определения, кто есть кто в этом вопросе?
По родителям?
По месту рождения и взросления?
По тому, носителем какой культуры является?
А дети, выросшие в смешанных браках, которые впитали культуру обоих родителей, их как определить?
По тому, кто кем сам себя считает? (тут просто ремарка, что нынче есть не мало тех, кто будучи женщиной, считает себя мужчиной, и наоборот. Можем ли мы делать такой критерий основополагающим?)

Светлана Svetl, ну так я ж написал — кем человек себя самоопределяет, тот он и есть, ибо нация, национальность — понятия виртуальные, как мы из Crips.
А вот самопределение пола — это уже психическая ненормальность, пол определяется вполне себе четко и однозначно.

any_to_real, вот Виндзоры в 1917 отменили все свои германские титулы, даже новое имя для династии взяли. Означает ли это, что мы должны как бы забыть об их истинном происхождении и уверовать, что они «чистокровные британцы» (условное название)?

Светлана Svetl, истинное происхождение — Homo sapiens чтоли?
Как вообще в этой смеси франков, саксов, англов, норманов, пиктов, галлов, гуннов, бесчисленных племен арабов, негров и прочих славян, где тоже черт ногу сломит, какую-то истину можно искать?

any_to_real, то-то и оно. Нет однозначного ответа в этом вопросе. Мы можем точно сказать, родился и вырос там-то, образование получил там-то, карьеру сделал там-то. А в вопросах национальности на территории Западной Европы слишком много градаций и «переходных стадий», чтобы можно было что-то однозначно утверждать.
P.S. Для тех, кто любит придираться к словам: исключения, конечно, тоже есть. И если покопаться, то можно найти примеры отдельных семей, которые долгое время жили изолированно, и не смешивались с другими.

Светлана Svetl, на територии России тоже, собственно поэтому «кем человек себя самоопределяет, тот он и есть». Алоизыч сражался за Германию в 1 мировой, потом вел там политическую борьбу, потом понятно — какой он австриец нафиг?

я не припоминаю, в 2008 такая же истерия была перед операцией по принуждению к миру?

Андрей Станиславович Сидлецкий, тогда вроде никто не успел пукнуть — не было долгосрочного нагнетания с пиар подготовкой. Сейчас заблаговременно есть чёткая линия подготовки общественного мнения. В частности, отстранение от субъектов конфликта в пользу перехода на конкретные личности и их демонизацию.

Вадим Рахаев, я бы сказал, демонизируют целую нацию, а не отдельные личности.

Geist, чтобы демонизировать нацию как раз и нужно демонизировать личности.

Например, Гайст много болтает, торгует, пользуется доминирующим положением на ветке Сбера. Демонизируем данного товарисча по параметру манипулирования мнением неофитов и получения дохода нерыночными методами. Далее подливаем масла какой-нибудь полубредовой информацией. Так год. Параллельно обличаем окружение как последователей и воров, которые доят неофитов.

Далее просто упоминаем — все они на смартлабе общаются. В итоге получаем: трейдер смартлаба — мерзкий персонаж, отнимающий конфеты у детей.

Вадим Рахаев, не-а, можно демонизировать Гитлера, но это не означает, что параллельно получится демонизировать всех немцев. Англосаксы демонизируют именно нацию и делают это уже множество десятилетий. Перебери всю голливудскую фильмотеку и ты не найдешь там практически положительные образы русских, это будут убийцы, шпионы, пропойцы, тупари, садисты и т.д.

Geist, Гитлер слегка не немец ;)

По фильмотеке — согласен на 146%.

Вадим Рахаев, не немец? А как же он стал канцлером Германии, будучи не немцем? ;)

Geist, я всегда считал его австрийцем. Пойду почитаю.

Вадим Рахаев, родился в Австрии, но nationality у буржуев — это то, что написано на обложке паспорта. Прежде чем стать канцлером, он получил немецкий паспорт и стал соответственно немцем.

Geist, перечитал биографию в кратце. Для меня он 100% Австриец. В Мюнхене человек оказался в 24 года — уже сложившаяся психика. Начальная школа — Линц. Что там у буржуев с нэшионалити — их проблемы.

Вадим Рахаев, а как назывались немецкоязычные люди, оказавшиеся гражданами Чехословакии после распада Австро-Венгерской империи? Судетскими австрийцами или немцами? ;)

Geist, чего только не узнаешь на форуме трейдеров
Позвольте поинтересоваться, а если вдруг Швейцария распадётся, то будут ли считаться немецкоговорящие — немцами, италоговорящие — итальянцами, франкоговорящие — французами и носители романшского языка — романшами? Или мы всё-таки будем считать швейцарцами тех, кто родился и вырос в Швейцарии?

А Наполеон был французом или корсиканцем?

Светлана Svetl, по этой логике кем считать крымчан, родившихся в СССР — советскими, русскими или украинцами, а то и вообще татарами? Кем человек себя считал, тем и являлся, кем считал себя Алоизыч очевидно же

any_to_real, вот я и спрашиваю, а каковы критерии для определения, кто есть кто в этом вопросе?
По родителям?
По месту рождения и взросления?
По тому, носителем какой культуры является?
А дети, выросшие в смешанных браках, которые впитали культуру обоих родителей, их как определить?
По тому, кто кем сам себя считает? (тут просто ремарка, что нынче есть не мало тех, кто будучи женщиной, считает себя мужчиной, и наоборот. Можем ли мы делать такой критерий основополагающим?)

Светлана Svetl, ну так я ж написал — кем человек себя самоопределяет, тот он и есть, ибо нация, национальность — понятия виртуальные, как мы из Crips.
А вот самопределение пола — это уже психическая ненормальность, пол определяется вполне себе четко и однозначно.

any_to_real, вот Виндзоры в 1917 отменили все свои германские титулы, даже новое имя для династии взяли. Означает ли это, что мы должны как бы забыть об их истинном происхождении и уверовать, что они «чистокровные британцы» (условное название)?

Светлана Svetl, истинное происхождение — Homo sapiens чтоли?
Как вообще в этой смеси франков, саксов, англов, норманов, пиктов, галлов, гуннов, бесчисленных племен арабов, негров и прочих славян, где тоже черт ногу сломит, какую-то истину можно искать?

any_to_real, то-то и оно. Нет однозначного ответа в этом вопросе. Мы можем точно сказать, родился и вырос там-то, образование получил там-то, карьеру сделал там-то. А в вопросах национальности на территории Западной Европы слишком много градаций и «переходных стадий», чтобы можно было что-то однозначно утверждать.
P.S. Для тех, кто любит придираться к словам: исключения, конечно, тоже есть. И если покопаться, то можно найти примеры отдельных семей, которые долгое время жили изолированно, и не смешивались с другими.

походу ракету сбили, всё бля, кто хотел в низ, то на подносе, жрите!!!

ShtrenD, рубль вот что то пока так не думает… кочевряжится.

Wal72, плиты стоят, не гайста ли ?

походу ракету сбили, всё бля, кто хотел в низ, то на подносе, жрите!!!

ShtrenD, рубль вот что то пока так не думает… кочевряжится.

я не припоминаю, в 2008 такая же истерия была перед операцией по принуждению к миру?

Андрей Станиславович Сидлецкий, тогда вроде никто не успел пукнуть — не было долгосрочного нагнетания с пиар подготовкой. Сейчас заблаговременно есть чёткая линия подготовки общественного мнения. В частности, отстранение от субъектов конфликта в пользу перехода на конкретные личности и их демонизацию.

Вадим Рахаев, я бы сказал, демонизируют целую нацию, а не отдельные личности.

Geist, чтобы демонизировать нацию как раз и нужно демонизировать личности.

Например, Гайст много болтает, торгует, пользуется доминирующим положением на ветке Сбера. Демонизируем данного товарисча по параметру манипулирования мнением неофитов и получения дохода нерыночными методами. Далее подливаем масла какой-нибудь полубредовой информацией. Так год. Параллельно обличаем окружение как последователей и воров, которые доят неофитов.

Далее просто упоминаем — все они на смартлабе общаются. В итоге получаем: трейдер смартлаба — мерзкий персонаж, отнимающий конфеты у детей.

Вадим Рахаев, не-а, можно демонизировать Гитлера, но это не означает, что параллельно получится демонизировать всех немцев. Англосаксы демонизируют именно нацию и делают это уже множество десятилетий. Перебери всю голливудскую фильмотеку и ты не найдешь там практически положительные образы русских, это будут убийцы, шпионы, пропойцы, тупари, садисты и т.д.

Geist, Гитлер слегка не немец ;)

По фильмотеке — согласен на 146%.

Вадим Рахаев, не немец? А как же он стал канцлером Германии, будучи не немцем? ;)

Geist, я всегда считал его австрийцем. Пойду почитаю.

Вадим Рахаев, родился в Австрии, но nationality у буржуев — это то, что написано на обложке паспорта. Прежде чем стать канцлером, он получил немецкий паспорт и стал соответственно немцем.

Geist, перечитал биографию в кратце. Для меня он 100% Австриец. В Мюнхене человек оказался в 24 года — уже сложившаяся психика. Начальная школа — Линц. Что там у буржуев с нэшионалити — их проблемы.

Вадим Рахаев, а как назывались немецкоязычные люди, оказавшиеся гражданами Чехословакии после распада Австро-Венгерской империи? Судетскими австрийцами или немцами? ;)

Geist, чего только не узнаешь на форуме трейдеров
Позвольте поинтересоваться, а если вдруг Швейцария распадётся, то будут ли считаться немецкоговорящие — немцами, италоговорящие — итальянцами, франкоговорящие — французами и носители романшского языка — романшами? Или мы всё-таки будем считать швейцарцами тех, кто родился и вырос в Швейцарии?

А Наполеон был французом или корсиканцем?

Светлана Svetl, по этой логике кем считать крымчан, родившихся в СССР — советскими, русскими или украинцами, а то и вообще татарами? Кем человек себя считал, тем и являлся, кем считал себя Алоизыч очевидно же

any_to_real, вот я и спрашиваю, а каковы критерии для определения, кто есть кто в этом вопросе?
По родителям?
По месту рождения и взросления?
По тому, носителем какой культуры является?
А дети, выросшие в смешанных браках, которые впитали культуру обоих родителей, их как определить?
По тому, кто кем сам себя считает? (тут просто ремарка, что нынче есть не мало тех, кто будучи женщиной, считает себя мужчиной, и наоборот. Можем ли мы делать такой критерий основополагающим?)

Светлана Svetl, ну так я ж написал — кем человек себя самоопределяет, тот он и есть, ибо нация, национальность — понятия виртуальные, как мы из Crips.
А вот самопределение пола — это уже психическая ненормальность, пол определяется вполне себе четко и однозначно.

any_to_real, вот Виндзоры в 1917 отменили все свои германские титулы, даже новое имя для династии взяли. Означает ли это, что мы должны как бы забыть об их истинном происхождении и уверовать, что они «чистокровные британцы» (условное название)?

Светлана Svetl, истинное происхождение — Homo sapiens чтоли?
Как вообще в этой смеси франков, саксов, англов, норманов, пиктов, галлов, гуннов, бесчисленных племен арабов, негров и прочих славян, где тоже черт ногу сломит, какую-то истину можно искать?

походу ракету сбили, всё бля, кто хотел в низ, то на подносе, жрите!!!