ответы на форуме

А какую папиру толкали на MSCI осенью 2021, напомните? Те же самые господа пыжились, загоняя хомяков, что и сейчас… В итоге много народу купилось на удочку и полгода сидели запертые в бумаге. Почему отменили костры инквизиционные…

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, «сидели запертые в бумаге». Бедняги, сидели пол года в бумаге с див доходностью 15% выплачиваемой квартально. Бедные сидельцы. Не то, что в Озоне или вк сидеть.

Александр Горлач, смотри:
речь скорее всего про Липку.
Псевдогуру толкает речь про вероятное включение в MSCI.
Хомяк читает и решает, что папира вырастет в ближайшие неделю-месяц минимум на 10%. Хомяку надо именно столько, если бы он хотел меньше и дольше, то купил бы под дивы, сидя полгода и получив с учетом старта в августе свои 4.5% в сентябре и 3.8% в январе. Но хомяку это долго и мучительно, 10% в течение месяца всяко лучше, тем более псевдогуру врать не будет!
Хомяк покупает по любой цене, ведь отрастет же на 10%. В августе минималка цена была 240. А там еще и 28июля Шекшня прикупил 5757 папир по 256.28, ну вообще нет никаких сомнений, что все отрастет. А может хомяк и по 250 покупает, незадолго до дивов.
Но что дальше? Никакого включения в MSCI не произошло, а котировка только падает вниз, хомяка заперли и на кой ляд ему эти дивы в размере 4.5% в сентябре? А если хомяк досидел до января, то дивы немного увеличились и итого 4.5+3.8=8.3%.
Вплоть до сегодняшнего дня все августовские хомяки, которые не усреднялись, так и сидят в минусовой позиции, цена так и не вернулась на 240-250.
Ну какие дивы 15%, хомяк сидит с августа, а это 8.3%, а вы втюхиваете весь 2021 год… хватит уже морозить уши…

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, и еще (ну так, к слову) можно просто посмотреть на изменение цены по фьючерсам на сталь. Я понимаю, что сейчас опять грязью начнут лить… Но все же, давайте вспомним что было в прошлый раз, когда цена на сталь падала…

А так, конечно!!! ММК, НЛМК, Северсталь — разумеется это лучше чем OZON. Вопрос то в другом — стоит ли сейчас их покупать? может имеет смысл продать и купить что-то другое? Но тут уж каждый сам решает.

Dur, ну я для себя проще вопрос ставлю. Является ли бизнес эффективным? Готов ли я принять риск цикличности?
Когда горизонт планирования больше года, как то плевать становится на тайминг лучшей цены. Если компания сама по себе кажется адекватной, то не плевать ли?
Вот я недавно Северсталь продал. Я её покупал из-за полной интеграции. Ребята решили продать воркуту. Будут ли у них высокие дивы и рост цены в этом году? Возможно. Мне все равно, изначальная идея поменялась-продаю.

И потом, дивиденды упрощают задачу усреднения кратно. Особенно квартальные. Ну купил человек по 250 нлмк. Получил уже процентов 10% от суммы дивами, на которые докупает постоянно акций. Не нужно со школьных завтраков копить на усреднение.

В этом плане даже плохо, когда цена растёт, ты реинвестированием дивов не снижаешь среднюю.

Виктор Егоров, ха… все зависит от суммы и того, насколько она для тебя значима.

Dur, ну может он ставит, что при банкротстве выдадут больше 26%, что весьма вероятно, если активы не выведут.

Про ВТБ многие говорят что не дорог. Подумалось может и мне такое чудо надо втарить, при попытке оценить запуталсяТак понял что тут при расчёте капитализации префы учитывают по балансовой, а не по рыночной. Хотя например у транснефти обычка тоже не торгуются но учитываются при расчётах коэффициентов по рынку. Если аналогично учесть префы втб, то у меня вышла капитализация примерно 2 799 мрд (тупо сумму акций перемножил на цену). Эта цифра заметно отличается от той что нам показывает СЛ. Тогда и PE не 4, а примерно 10 что явно не даром. В чём я тут ошибаюсь?

Alchemist01, ты это лучше у Реморы на ветке ВТБ спросить.

А вообще, объективную информацию с ВТБ здесь получить сложно. В свое время тот же Ремора на протяжении нескольких лет топил за ВТБ. Потом, ближе к хаям ВТБ все же скинул. И он тут же начал говорить о рисках с ВТБ связанных. Когда ВТБ упал, он снова его купил. О рисках забыл… и снова слышим от него о недооценённой ВТБ.

Что касается меня, я ВТБ продал (по какой цене, если честно даже не помню… что-то в районе 0.05). И вот после того, как увидел отчет за январь по РСБУ — даже мысли о покупки ВТБ нет. Особенно в сравнении с таким же отчетом у Сбербанка. Темнят что-то в ВТБ.

Dur, в январе переоценка по бумагам прошла, февраль показательный будет. Меня тоже отчет удивил малость, посмотрю в динамике. А так — самая «стремная» бумажка из тех, что держу. В портфель изначально не планироваласьближайшие месяцы покажут, по пути ли нам с ней.

Про ВТБ многие говорят что не дорог. Подумалось может и мне такое чудо надо втарить, при попытке оценить запуталсяТак понял что тут при расчёте капитализации префы учитывают по балансовой, а не по рыночной. Хотя например у транснефти обычка тоже не торгуются но учитываются при расчётах коэффициентов по рынку. Если аналогично учесть префы втб, то у меня вышла капитализация примерно 2 799 мрд (тупо сумму акций перемножил на цену). Эта цифра заметно отличается от той что нам показывает СЛ. Тогда и PE не 4, а примерно 10 что явно не даром. В чём я тут ошибаюсь?

Alchemist01, ты это лучше у Реморы на ветке ВТБ спросить.

А вообще, объективную информацию с ВТБ здесь получить сложно. В свое время тот же Ремора на протяжении нескольких лет топил за ВТБ. Потом, ближе к хаям ВТБ все же скинул. И он тут же начал говорить о рисках с ВТБ связанных. Когда ВТБ упал, он снова его купил. О рисках забыл… и снова слышим от него о недооценённой ВТБ.

Что касается меня, я ВТБ продал (по какой цене, если честно даже не помню… что-то в районе 0.05). И вот после того, как увидел отчет за январь по РСБУ — даже мысли о покупки ВТБ нет. Особенно в сравнении с таким же отчетом у Сбербанка. Темнят что-то в ВТБ.

Dur, лучше не надо у Реморы, ответ будет зависить от наличия или отсутствия позы

Про ВТБ многие говорят что не дорог. Подумалось может и мне такое чудо надо втарить, при попытке оценить запуталсяТак понял что тут при расчёте капитализации префы учитывают по балансовой, а не по рыночной. Хотя например у транснефти обычка тоже не торгуются но учитываются при расчётах коэффициентов по рынку. Если аналогично учесть префы втб, то у меня вышла капитализация примерно 2 799 мрд (тупо сумму акций перемножил на цену). Эта цифра заметно отличается от той что нам показывает СЛ. Тогда и PE не 4, а примерно 10 что явно не даром. В чём я тут ошибаюсь?

Alchemist01, ты это лучше у Реморы на ветке ВТБ спросить.

А вообще, объективную информацию с ВТБ здесь получить сложно. В свое время тот же Ремора на протяжении нескольких лет топил за ВТБ. Потом, ближе к хаям ВТБ все же скинул. И он тут же начал говорить о рисках с ВТБ связанных. Когда ВТБ упал, он снова его купил. О рисках забыл… и снова слышим от него о недооценённой ВТБ.

Что касается меня, я ВТБ продал (по какой цене, если честно даже не помню… что-то в районе 0.05). И вот после того, как увидел отчет за январь по РСБУ — даже мысли о покупки ВТБ нет. Особенно в сравнении с таким же отчетом у Сбербанка. Темнят что-то в ВТБ.

Dur, Там и декабрь тоже провальный был.

А тем временем облиги растут каждый день по чуть. Покупай сегодня, кто хотел и не купил, завтра будет дороже минимум на 15%

Greyssb, Интрига остаётся
При выходе офиц новости по текущим делам / действии по долгам офиц подтверждённом
может быть движение на 15% как вверх, так и вниз.

Оплачивая купоны ОР явно показывает то, что они «с темы не спрыгивают»

Neopolitan, думаю в марте всё закончится. Сейчас это всё предсмертные конвульсии. Придёт добрый доктор и увезёт тело в морг.

Виктор Егоров, Я с Вами согласен, что ОР может споткнуться на любом шаге, купонов и амортизации хватает в ближайшие пару месяцев.

У меня есть определённые ощущение с позитивным уклоном и кусочек финансов (с которым я готов попрощаться), для захода в риск.
Если нет ни того ни другого
скидываем и убегаем сверкая пятками.
Вон сбер попёр, что тут сидеть.

Neopolitan, я бы с удовольствием скинул по 100% от номинала.

Виктор Егоров, смысл оставаться на тонущем корабле? Ты не веришь, что ОР выплывет? Ну так продай облиги и вложи деньги в хорошие бумаги. Ты так больше заработаешь.

murmakil, нет. Буду тонуть вместе с кораблем.

Виктор Егоров, ага… я, правда, не слежу за «обувью России». Но я в свое время до последнего облигации ФинАвиа (Ютэйр) держал… Скажу честно — ничего хорошего в этом нет. Если видите что пахнет жареным — надо сбрасывать.

Dur, да пускай обнулится. Не вижу смысла по 26% скидывать. Не велика потеря.

ну не ушто за 280 сейчас дёрнет, вот меску санкциям,? а?

ShtrenD,
Глянул на индекс. Пипец опять незакрытые гепы к вечеру
Но Сбер держат так, словно завтра утром снова будет вынос вверх

Дмитрий, так в том то и дело, что нет никакого «выноса вверх».
Сбер слили на ожиданиях санкций + эмоциях… Причем это же не в первый раз. И каждый раз Сбер восстанавливается и обновляет хаи. Вот и сейчас — это не рост… это всего лишь медленное восстановление. Рост начнется от 380.

И тут надо понимать, что те, кто покупал по 360 и даже по 380!!! они при своих акциях остались, они будут получать свои дивиденды… А вот те, кто по 230 встал в шорт Блин, я им даже удачи пожелать не могу… разве что в личной жизни.

Dur,
Когда рвётся цена вверх, а снизу незакрыли геп, это и напрягает. В этом основной подвох
Я видел, как спустя 2 года бумага закрыла висящий столько лет геп.
2 года росла и обнулились

третий месяц в 0 сводят прибыль. махинаторы.

Efan, по МСФО побольше будет. Но все равно не ахти. Ну 100-150 млрд заработают за этот год, думаю. Но только если санкции не будет.

Alex666, так а какой смысл????
Все надежды то на то, что ЧП ВТБ будет год от года увеличиваться…
А тут ТАКОЕ!!!

Нет, я понимаю разное может быть. Но снижение ЧП в январе 2022 г. на 90% по сравнению с январем 2021 г… — это как? Значит что-то мудрят, значит где-то, когда-то мухлюют????
Для меня вывод простой — пока не пойму с чем это все связано и не вижу стабильного роста, буду держаться от ВТБ подальше.

Dur, переоценка каких-то многих активов в убыток была видимо. Такое у ВТБ бывает нередко.
Возможно повлияла ситуация с Обувью России. Там приличный долг. А контора на банкротство идёт…

третий месяц в 0 сводят прибыль. махинаторы.

Efan, по МСФО побольше будет. Но все равно не ахти. Ну 100-150 млрд заработают за этот год, думаю. Но только если санкции не будет.

Alex666, так а какой смысл????
Все надежды то на то, что ЧП ВТБ будет год от года увеличиваться…
А тут ТАКОЕ!!!

Нет, я понимаю разное может быть. Но снижение ЧП в январе 2022 г. на 90% по сравнению с январем 2021 г… — это как? Значит что-то мудрят, значит где-то, когда-то мухлюют????
Для меня вывод простой — пока не пойму с чем это все связано и не вижу стабильного роста, буду держаться от ВТБ подальше.

Dur, ну приходи в районе 6-7к., там будет все пучком… :) Тут же и ежу понятно — переоценка активов по рынку, но подойдет время дивралли и в обратку все переоценят. но тогда уже прибыль выстрелит кратно. как в прошлом 2021г.
тут либо покупаешь Сбер по справедливой цене, либо ВТБ в 2 раза ниже реальной стоимости.
во втором случае нужно прикидывать что вложение может быть долгосрочный, но и выхлоп в конечном счете получаешь больше.

У у… Как Сбер — распоясолся, на ХАЯХ дня — закрываться думает!

Chef, да только начал распоясываться, до перехая еще далеко.

Geist, 270- не ???

Chef, я про настоящий перехай, 270 неделю назад было.

Geist, перехай Сберушки нигде не заканчивается!

any_to_real, лично я даже особо не смотрю сейчас на цену Сбера...

Гораздо важнее финансовые результаты за январь 2022 г. Особенно приятно они смотрятся на фоне отчета ВТБ.

Если прибыль и дальше будет расти на 10% каждый месяц… уровень в 500 руб. за обыкновенную акцию — это лишь вопрос времени.

Dur, я смотрю по трем причинам:
— до целевого уровня дивидендной пенсии еще далеко, надо продолжать хищничать, дабы забивать отставших от стада;
— смотреть в графики в принципе полезно, чтобы спикульские навыки не терять;
— ну и надо как-то развлекаться, пока с удаленки не выгнали
Сколько стоит Сбер вверх мне в общем-то по фигу, я надеюсь его никогда не сдавать.

В настоящий момент регазификационные мощности Европы загружены на 100%, т.е. все эти разговоры о газе из Катара — попытка пиар-давления.

В Германии, крупнейшем потребителе газа в составе ЕС, нет ни одного терминала
регазификации, а мощности терминалов в северо-западной Европе полностью загружены. В то же время, на фоне высоких цен в Азии США, вероятно, не смогут увеличить поставки СПГ в Европу.

США не собираются увеличивать мощности в ближайшее время. Должно пройти 2 года, прежде чем любой запланированный проект СПГ сможет быть запущен в эксплуатацию. А к тому времени кризис, вероятно, уже закончится и возможность будет упущена.

t.me/Burovaia/5252 — первоисточник

Но отопительный сезон в ЕС заканчивается через месяц, никаких особых холодов не было, так что Газ ЕС хватит, в крайнем случае прижмут химпром и производство азотных удобрений в ЕС, которое и так не рентабельно при цене в 1000 евро/ куб

Максим,

Но отопительный сезон в ЕС заканчивается через месяц

Через месяц только на югах, а так 2-2,5.

Geist, два-три месяца пролетят быстро и цена на газ, по идее, должна скорректироваться. В этом случае котировки Газпрома могут оказаться под большим давлением.

Dur, газпром продает большую часть газа по долгосрочным контрактам и цены там намного ниже спотовых. К концу сезона в Европе будут практически пустые хранилища, их придется заполнять весь неотопительный сезон. + дивы у него предположительно будут в 1,6 раза выше дивов сбера. Если политика сольется или ослабнет, уже в этом году увидим перехай.

Geist, так то оно так, Газпром вообще просто ОТЛИЧНО смотрится на всеобщем падении. Здесь я говорю лишь о локальном падении цены.

Кстати, а где можно посмотреть график по запасам газа в хранилищах в европейских (если такой вообще существует)?

Dur, для газона важны средние цены, по которым он продает, а не спот, так что прямого влияния спота там мало. Ну и ты немного недооцениваешь размах энергетического попадалова в ЕС. Вон мне приятель (живет в Прибалтике) недавно написал, январь 2021 платежка 230 евро, январь 2022 — 640 евро. Это полная жопа для очень многих. В платежке предлагается разбить ее на 3-6 частей, если не может оплатить сразу. Свою платежку я публиковал, у меня газа нет, но электричество тоже скакануло, 725 евро за 2 месяца против ~500 в прошлом году за те же 2 месяца. Насчет графика не знаю, цифры публикуют на всяких статистических сайтах.

Geist, я может плохо понимаю прибалтийскую логику, но зачем разбивать платежку на 3-6 частей, если не могут оплатить сразу, у них в головах в феврале газ по 100$ опять станет?

any_to_real, ну типа если заплатит сразу 600+, не на что будет жить, а так будет выкраивать ежемесячно 100 и доживет до конца отопительного сезона, а там коммуналка упадет. Я кстати свою платежку посмотрел после того, как с ним пообщался, запарился читать, там 4 листа А4 с двух сторон, но тоже нашел возможность разбить на части при желании. Но раньше не читал и не знаю, была ли такая возможность ранее или ее сейчас только ввели.

Geist, а, понял, Европа. У нас-то платежку по году размазывают равными долями.

any_to_real, в ЕС в разных странах по-разному на самом деле. Есть где платишь по факту потребления, а есть где платишь вперед залоговый платеж, он может быть равными долями. Причем с залогами бывают совсем дурные схемы. Их пересчитывают раз в год, допустим, у тебя стоит платить раз в квартал. Вот ты заплатил вперед за первый квартал, а потом например, решил уехать на оставшиеся 3 квартала и ничего потреблять не будешь. Если потреблять не будешь, казалось бы, нафига платить залоговые платежи? Но нет, если платить залоговые не будешь, то отключат, а за переподключение придется платить отдельно. ;) А если будешь платить залоговые, ничего не потребляя, то в конце года при пересчете переплату вернут.

Geist, а у нас и не отключат :) Годами за отопление можно не платить. По закону нельзя отключать. И ведь некоторые и не платят… В каждом доме практически, есть человек, который задолжал за квартплату как минимум 100 тыс. руб. А некоторые и по 500 тыс. руб. долга накопили. Не отключают.

Dur, да я знаю, что у вас халява. Зато смартлабик почитаешь, такое ощущение, что всё наоборот ;)

Geist, не… ну как «халява»??? Я то плачу!!! Хотя :), если честно, я легко могу 2-3 месяца не платить по коммунальным платежам. Никто, разумеется отключать не будет..., но потом то я заплачу сразу за все. Кстати, в деревнях не платить за свет — это вообще почти что норма. Я как-то два года не платил… Сейчас, правда, наоборот оплачиваю электричество на год вперед.

Дело в том, что в России существует представление, что в США и Западной Европе люди живут значительно лучше, чем в РФ. Подобные мысли, кстати, очень широко распространены у определенной части молодежи. Часто слышу, что тот или иной подросток (17-18 лет) хочет уехать на запад т.к. там больше перспектив. (Пока что ни один не уехал — из тех, с кем продолжаю общаться).
Ну и сторонники Навального тому подтверждение — на западе лучше, чем в России. Так ли это я не знаю. Ни разу за свою жизнь за границей не был :(

Dur, халява в том, что в России можно не платить и не отключат, а в Европе отключат за неуплату авансового платежа (т.е. за еще непотребленную энергию). И это при том еще, что ценник различается в разы.

Geist, да это понятно…
но здесь тоже не все так просто.
во-первых, не отключают потому, что многим реально нечем платить. Хотя я не понимаю, например, в чем проблема в Питере найти работу… во-вторых, гос-во выдает малоимущим гражданам субсидии на оплату ЖКХ, и если по ЖКХ не платить, субсидии тоже не будет.
Ну и наконец , в большинстве случаев отключить от центрального теплоснабжения невозможно чисто теоретически в большинстве случаев :) (как и от холодного и горячего водоснабжения).
И здесь обратная сторона медали. Даже если я не живу в квартире, мне придется платить за центральное отопление в полном размере…


А насчет цен… тут тоже не все так просто. я думаю, что многие продукты в СПБ стоят дороже, чем в Италии или США. И это при том, что уровень жизни в России ниже.

Dur, про США не в курсе, а в Западной Европе в целом будет дороже по продуктам, а по сервисам — намного дороже.

В настоящий момент регазификационные мощности Европы загружены на 100%, т.е. все эти разговоры о газе из Катара — попытка пиар-давления.

В Германии, крупнейшем потребителе газа в составе ЕС, нет ни одного терминала
регазификации, а мощности терминалов в северо-западной Европе полностью загружены. В то же время, на фоне высоких цен в Азии США, вероятно, не смогут увеличить поставки СПГ в Европу.

США не собираются увеличивать мощности в ближайшее время. Должно пройти 2 года, прежде чем любой запланированный проект СПГ сможет быть запущен в эксплуатацию. А к тому времени кризис, вероятно, уже закончится и возможность будет упущена.

t.me/Burovaia/5252 — первоисточник

Но отопительный сезон в ЕС заканчивается через месяц, никаких особых холодов не было, так что Газ ЕС хватит, в крайнем случае прижмут химпром и производство азотных удобрений в ЕС, которое и так не рентабельно при цене в 1000 евро/ куб

Максим,

Но отопительный сезон в ЕС заканчивается через месяц

Через месяц только на югах, а так 2-2,5.

Geist, два-три месяца пролетят быстро и цена на газ, по идее, должна скорректироваться. В этом случае котировки Газпрома могут оказаться под большим давлением.

Dur, газпром продает большую часть газа по долгосрочным контрактам и цены там намного ниже спотовых. К концу сезона в Европе будут практически пустые хранилища, их придется заполнять весь неотопительный сезон. + дивы у него предположительно будут в 1,6 раза выше дивов сбера. Если политика сольется или ослабнет, уже в этом году увидим перехай.

Geist, так то оно так, Газпром вообще просто ОТЛИЧНО смотрится на всеобщем падении. Здесь я говорю лишь о локальном падении цены.

Кстати, а где можно посмотреть график по запасам газа в хранилищах в европейских (если такой вообще существует)?

Dur, для газона важны средние цены, по которым он продает, а не спот, так что прямого влияния спота там мало. Ну и ты немного недооцениваешь размах энергетического попадалова в ЕС. Вон мне приятель (живет в Прибалтике) недавно написал, январь 2021 платежка 230 евро, январь 2022 — 640 евро. Это полная жопа для очень многих. В платежке предлагается разбить ее на 3-6 частей, если не может оплатить сразу. Свою платежку я публиковал, у меня газа нет, но электричество тоже скакануло, 725 евро за 2 месяца против ~500 в прошлом году за те же 2 месяца. Насчет графика не знаю, цифры публикуют на всяких статистических сайтах.

Geist, я может плохо понимаю прибалтийскую логику, но зачем разбивать платежку на 3-6 частей, если не могут оплатить сразу, у них в головах в феврале газ по 100$ опять станет?

any_to_real, ну типа если заплатит сразу 600+, не на что будет жить, а так будет выкраивать ежемесячно 100 и доживет до конца отопительного сезона, а там коммуналка упадет. Я кстати свою платежку посмотрел после того, как с ним пообщался, запарился читать, там 4 листа А4 с двух сторон, но тоже нашел возможность разбить на части при желании. Но раньше не читал и не знаю, была ли такая возможность ранее или ее сейчас только ввели.

Geist, а, понял, Европа. У нас-то платежку по году размазывают равными долями.

any_to_real, в ЕС в разных странах по-разному на самом деле. Есть где платишь по факту потребления, а есть где платишь вперед залоговый платеж, он может быть равными долями. Причем с залогами бывают совсем дурные схемы. Их пересчитывают раз в год, допустим, у тебя стоит платить раз в квартал. Вот ты заплатил вперед за первый квартал, а потом например, решил уехать на оставшиеся 3 квартала и ничего потреблять не будешь. Если потреблять не будешь, казалось бы, нафига платить залоговые платежи? Но нет, если платить залоговые не будешь, то отключат, а за переподключение придется платить отдельно. ;) А если будешь платить залоговые, ничего не потребляя, то в конце года при пересчете переплату вернут.

Geist, а у нас и не отключат :) Годами за отопление можно не платить. По закону нельзя отключать. И ведь некоторые и не платят… В каждом доме практически, есть человек, который задолжал за квартплату как минимум 100 тыс. руб. А некоторые и по 500 тыс. руб. долга накопили. Не отключают.

Dur, да я знаю, что у вас халява. Зато смартлабик почитаешь, такое ощущение, что всё наоборот ;)

Geist, не… ну как «халява»??? Я то плачу!!! Хотя :), если честно, я легко могу 2-3 месяца не платить по коммунальным платежам. Никто, разумеется отключать не будет..., но потом то я заплачу сразу за все. Кстати, в деревнях не платить за свет — это вообще почти что норма. Я как-то два года не платил… Сейчас, правда, наоборот оплачиваю электричество на год вперед.

Дело в том, что в России существует представление, что в США и Западной Европе люди живут значительно лучше, чем в РФ. Подобные мысли, кстати, очень широко распространены у определенной части молодежи. Часто слышу, что тот или иной подросток (17-18 лет) хочет уехать на запад т.к. там больше перспектив. (Пока что ни один не уехал — из тех, с кем продолжаю общаться).
Ну и сторонники Навального тому подтверждение — на западе лучше, чем в России. Так ли это я не знаю. Ни разу за свою жизнь за границей не был :(

Dur, халява в том, что в России можно не платить и не отключат, а в Европе отключат за неуплату авансового платежа (т.е. за еще непотребленную энергию). И это при том еще, что ценник различается в разы.

Geist, да это понятно…
но здесь тоже не все так просто.
во-первых, не отключают потому, что многим реально нечем платить. Хотя я не понимаю, например, в чем проблема в Питере найти работу… во-вторых, гос-во выдает малоимущим гражданам субсидии на оплату ЖКХ, и если по ЖКХ не платить, субсидии тоже не будет.
Ну и наконец , в большинстве случаев отключить от центрального теплоснабжения невозможно чисто теоретически в большинстве случаев :) (как и от холодного и горячего водоснабжения).
И здесь обратная сторона медали. Даже если я не живу в квартире, мне придется платить за центральное отопление в полном размере…


А насчет цен… тут тоже не все так просто. я думаю, что многие продукты в СПБ стоят дороже, чем в Италии или США. И это при том, что уровень жизни в России ниже.

Dur, я думаю, что многие продукты в СПБ стоят дороже, чем в Италии или США. И это при том, что уровень жизни в России ниже. — вот тут Вы ошибаетесь.

Serjik70, почему ошибаюсь? Вы думаете, что уровень жизни в США и странах Западной Европы ниже чем в России? Я правда не знаю так ли это. Неужели на западе люди живут хуже, чем в РФ?

Dur, я не думаю, я сравнивал. Ваше мнение — устоявшееся (к сожалению) у нас заблуждение.

В настоящий момент регазификационные мощности Европы загружены на 100%, т.е. все эти разговоры о газе из Катара — попытка пиар-давления.

В Германии, крупнейшем потребителе газа в составе ЕС, нет ни одного терминала
регазификации, а мощности терминалов в северо-западной Европе полностью загружены. В то же время, на фоне высоких цен в Азии США, вероятно, не смогут увеличить поставки СПГ в Европу.

США не собираются увеличивать мощности в ближайшее время. Должно пройти 2 года, прежде чем любой запланированный проект СПГ сможет быть запущен в эксплуатацию. А к тому времени кризис, вероятно, уже закончится и возможность будет упущена.

t.me/Burovaia/5252 — первоисточник

Но отопительный сезон в ЕС заканчивается через месяц, никаких особых холодов не было, так что Газ ЕС хватит, в крайнем случае прижмут химпром и производство азотных удобрений в ЕС, которое и так не рентабельно при цене в 1000 евро/ куб

Максим,

Но отопительный сезон в ЕС заканчивается через месяц

Через месяц только на югах, а так 2-2,5.

Geist, два-три месяца пролетят быстро и цена на газ, по идее, должна скорректироваться. В этом случае котировки Газпрома могут оказаться под большим давлением.

Dur, газпром продает большую часть газа по долгосрочным контрактам и цены там намного ниже спотовых. К концу сезона в Европе будут практически пустые хранилища, их придется заполнять весь неотопительный сезон. + дивы у него предположительно будут в 1,6 раза выше дивов сбера. Если политика сольется или ослабнет, уже в этом году увидим перехай.

Geist, так то оно так, Газпром вообще просто ОТЛИЧНО смотрится на всеобщем падении. Здесь я говорю лишь о локальном падении цены.

Кстати, а где можно посмотреть график по запасам газа в хранилищах в европейских (если такой вообще существует)?

Dur, для газона важны средние цены, по которым он продает, а не спот, так что прямого влияния спота там мало. Ну и ты немного недооцениваешь размах энергетического попадалова в ЕС. Вон мне приятель (живет в Прибалтике) недавно написал, январь 2021 платежка 230 евро, январь 2022 — 640 евро. Это полная жопа для очень многих. В платежке предлагается разбить ее на 3-6 частей, если не может оплатить сразу. Свою платежку я публиковал, у меня газа нет, но электричество тоже скакануло, 725 евро за 2 месяца против ~500 в прошлом году за те же 2 месяца. Насчет графика не знаю, цифры публикуют на всяких статистических сайтах.

Geist, я может плохо понимаю прибалтийскую логику, но зачем разбивать платежку на 3-6 частей, если не могут оплатить сразу, у них в головах в феврале газ по 100$ опять станет?

any_to_real, ну типа если заплатит сразу 600+, не на что будет жить, а так будет выкраивать ежемесячно 100 и доживет до конца отопительного сезона, а там коммуналка упадет. Я кстати свою платежку посмотрел после того, как с ним пообщался, запарился читать, там 4 листа А4 с двух сторон, но тоже нашел возможность разбить на части при желании. Но раньше не читал и не знаю, была ли такая возможность ранее или ее сейчас только ввели.

Geist, а, понял, Европа. У нас-то платежку по году размазывают равными долями.

any_to_real, в ЕС в разных странах по-разному на самом деле. Есть где платишь по факту потребления, а есть где платишь вперед залоговый платеж, он может быть равными долями. Причем с залогами бывают совсем дурные схемы. Их пересчитывают раз в год, допустим, у тебя стоит платить раз в квартал. Вот ты заплатил вперед за первый квартал, а потом например, решил уехать на оставшиеся 3 квартала и ничего потреблять не будешь. Если потреблять не будешь, казалось бы, нафига платить залоговые платежи? Но нет, если платить залоговые не будешь, то отключат, а за переподключение придется платить отдельно. ;) А если будешь платить залоговые, ничего не потребляя, то в конце года при пересчете переплату вернут.

Geist, а у нас и не отключат :) Годами за отопление можно не платить. По закону нельзя отключать. И ведь некоторые и не платят… В каждом доме практически, есть человек, который задолжал за квартплату как минимум 100 тыс. руб. А некоторые и по 500 тыс. руб. долга накопили. Не отключают.

Dur, да я знаю, что у вас халява. Зато смартлабик почитаешь, такое ощущение, что всё наоборот ;)

Geist, не… ну как «халява»??? Я то плачу!!! Хотя :), если честно, я легко могу 2-3 месяца не платить по коммунальным платежам. Никто, разумеется отключать не будет..., но потом то я заплачу сразу за все. Кстати, в деревнях не платить за свет — это вообще почти что норма. Я как-то два года не платил… Сейчас, правда, наоборот оплачиваю электричество на год вперед.

Дело в том, что в России существует представление, что в США и Западной Европе люди живут значительно лучше, чем в РФ. Подобные мысли, кстати, очень широко распространены у определенной части молодежи. Часто слышу, что тот или иной подросток (17-18 лет) хочет уехать на запад т.к. там больше перспектив. (Пока что ни один не уехал — из тех, с кем продолжаю общаться).
Ну и сторонники Навального тому подтверждение — на западе лучше, чем в России. Так ли это я не знаю. Ни разу за свою жизнь за границей не был :(

Dur, халява в том, что в России можно не платить и не отключат, а в Европе отключат за неуплату авансового платежа (т.е. за еще непотребленную энергию). И это при том еще, что ценник различается в разы.

Geist, да это понятно…
но здесь тоже не все так просто.
во-первых, не отключают потому, что многим реально нечем платить. Хотя я не понимаю, например, в чем проблема в Питере найти работу… во-вторых, гос-во выдает малоимущим гражданам субсидии на оплату ЖКХ, и если по ЖКХ не платить, субсидии тоже не будет.
Ну и наконец , в большинстве случаев отключить от центрального теплоснабжения невозможно чисто теоретически в большинстве случаев :) (как и от холодного и горячего водоснабжения).
И здесь обратная сторона медали. Даже если я не живу в квартире, мне придется платить за центральное отопление в полном размере…


А насчет цен… тут тоже не все так просто. я думаю, что многие продукты в СПБ стоят дороже, чем в Италии или США. И это при том, что уровень жизни в России ниже.

Dur, я думаю, что многие продукты в СПБ стоят дороже, чем в Италии или США. И это при том, что уровень жизни в России ниже. — вот тут Вы ошибаетесь.

В настоящий момент регазификационные мощности Европы загружены на 100%, т.е. все эти разговоры о газе из Катара — попытка пиар-давления.

В Германии, крупнейшем потребителе газа в составе ЕС, нет ни одного терминала
регазификации, а мощности терминалов в северо-западной Европе полностью загружены. В то же время, на фоне высоких цен в Азии США, вероятно, не смогут увеличить поставки СПГ в Европу.

США не собираются увеличивать мощности в ближайшее время. Должно пройти 2 года, прежде чем любой запланированный проект СПГ сможет быть запущен в эксплуатацию. А к тому времени кризис, вероятно, уже закончится и возможность будет упущена.

t.me/Burovaia/5252 — первоисточник

Но отопительный сезон в ЕС заканчивается через месяц, никаких особых холодов не было, так что Газ ЕС хватит, в крайнем случае прижмут химпром и производство азотных удобрений в ЕС, которое и так не рентабельно при цене в 1000 евро/ куб

Максим,

Но отопительный сезон в ЕС заканчивается через месяц

Через месяц только на югах, а так 2-2,5.

Geist, два-три месяца пролетят быстро и цена на газ, по идее, должна скорректироваться. В этом случае котировки Газпрома могут оказаться под большим давлением.

Dur, газпром продает большую часть газа по долгосрочным контрактам и цены там намного ниже спотовых. К концу сезона в Европе будут практически пустые хранилища, их придется заполнять весь неотопительный сезон. + дивы у него предположительно будут в 1,6 раза выше дивов сбера. Если политика сольется или ослабнет, уже в этом году увидим перехай.

Geist, так то оно так, Газпром вообще просто ОТЛИЧНО смотрится на всеобщем падении. Здесь я говорю лишь о локальном падении цены.

Кстати, а где можно посмотреть график по запасам газа в хранилищах в европейских (если такой вообще существует)?

Dur, для газона важны средние цены, по которым он продает, а не спот, так что прямого влияния спота там мало. Ну и ты немного недооцениваешь размах энергетического попадалова в ЕС. Вон мне приятель (живет в Прибалтике) недавно написал, январь 2021 платежка 230 евро, январь 2022 — 640 евро. Это полная жопа для очень многих. В платежке предлагается разбить ее на 3-6 частей, если не может оплатить сразу. Свою платежку я публиковал, у меня газа нет, но электричество тоже скакануло, 725 евро за 2 месяца против ~500 в прошлом году за те же 2 месяца. Насчет графика не знаю, цифры публикуют на всяких статистических сайтах.

Geist, я может плохо понимаю прибалтийскую логику, но зачем разбивать платежку на 3-6 частей, если не могут оплатить сразу, у них в головах в феврале газ по 100$ опять станет?

any_to_real, ну типа если заплатит сразу 600+, не на что будет жить, а так будет выкраивать ежемесячно 100 и доживет до конца отопительного сезона, а там коммуналка упадет. Я кстати свою платежку посмотрел после того, как с ним пообщался, запарился читать, там 4 листа А4 с двух сторон, но тоже нашел возможность разбить на части при желании. Но раньше не читал и не знаю, была ли такая возможность ранее или ее сейчас только ввели.

Geist, а, понял, Европа. У нас-то платежку по году размазывают равными долями.

any_to_real, в ЕС в разных странах по-разному на самом деле. Есть где платишь по факту потребления, а есть где платишь вперед залоговый платеж, он может быть равными долями. Причем с залогами бывают совсем дурные схемы. Их пересчитывают раз в год, допустим, у тебя стоит платить раз в квартал. Вот ты заплатил вперед за первый квартал, а потом например, решил уехать на оставшиеся 3 квартала и ничего потреблять не будешь. Если потреблять не будешь, казалось бы, нафига платить залоговые платежи? Но нет, если платить залоговые не будешь, то отключат, а за переподключение придется платить отдельно. ;) А если будешь платить залоговые, ничего не потребляя, то в конце года при пересчете переплату вернут.

Geist, а у нас и не отключат :) Годами за отопление можно не платить. По закону нельзя отключать. И ведь некоторые и не платят… В каждом доме практически, есть человек, который задолжал за квартплату как минимум 100 тыс. руб. А некоторые и по 500 тыс. руб. долга накопили. Не отключают.

Dur, да я знаю, что у вас халява. Зато смартлабик почитаешь, такое ощущение, что всё наоборот ;)

Geist, не… ну как «халява»??? Я то плачу!!! Хотя :), если честно, я легко могу 2-3 месяца не платить по коммунальным платежам. Никто, разумеется отключать не будет..., но потом то я заплачу сразу за все. Кстати, в деревнях не платить за свет — это вообще почти что норма. Я как-то два года не платил… Сейчас, правда, наоборот оплачиваю электричество на год вперед.

Дело в том, что в России существует представление, что в США и Западной Европе люди живут значительно лучше, чем в РФ. Подобные мысли, кстати, очень широко распространены у определенной части молодежи. Часто слышу, что тот или иной подросток (17-18 лет) хочет уехать на запад т.к. там больше перспектив. (Пока что ни один не уехал — из тех, с кем продолжаю общаться).
Ну и сторонники Навального тому подтверждение — на западе лучше, чем в России. Так ли это я не знаю. Ни разу за свою жизнь за границей не был :(

Dur, халява в том, что в России можно не платить и не отключат, а в Европе отключат за неуплату авансового платежа (т.е. за еще непотребленную энергию). И это при том еще, что ценник различается в разы.

Я держу и не парюсь )) Компания развивается — дивиденды платят )) что еще надо?

Кот Кот, а что будете делать в рамках энергоперехода? Уже много тем как зеленые педерасты собираются самолеты переводить на водородное топливо. И уже ходят разговоры, что никель не нужен, палладий тоже. Да и из затвердевшего свинячьего говна скоро научатся металл делать.

Metzger, что я буду делать в рамках «энергоперехода» (который на самом деле по факту это жесткое урезание ПРЕДЛОЖЕНИЯ на рынке энергии во времена глобального энергетического кризиса)? Я буду радоваться, что закупился нефтегазом в конце 10-х начале 20-х годов, получать жирные дивиденды, и ржать над дурачками вложившимися в альтернативщину.

Чак Шульдинер, какие еще жирные дивиденды? эпоха жирных дивов в России подходит к концу. Скоро будет и обвал, и прекращение их выплат. А про нефтянку я уже не говорю. Татары уже зажали дивы.

Metzger, ага. «Скоро». Где тут у нас картинка с серым носатым существом?

Чак Шульдинер, не ерничайте. Нефть в перспективе — это движение к 10-20 долларов за баррель. И никаких дивидендов.

Metzger, удивительно, столько много факторов влияют на цену нефти в долларах, а вы их уже учли, счастливчик

Mayakovskii, а что ее учитывать-то… надо в будущее смотреть. Энергопереход, дешевая энергия для всех.

Metzger, дешёвая энергия для всех недостижима как коммунизм. Европа спит и видит как бы обломить страны Азии и Африки со стремительным, даже взрывным развитием и повышением уровня жизни и потребления. Например США с населением 5% потребляют 30% мировых ресурсов. И ресурсов нужно все больше. В 21 веке война не вариант, тем более у азиатов горы атомного оружия уже. Британцы в своё время сетовали на это, возвращая Гонконг. Как западу сохранить своё доминирующее положение? Придумали тогда на западе план «зелёный переход» — по сути план новой индустриализации для стран запада. Обломятся, думаю. А во время зелёного перехода энергия должна быть дорогой, как сейчас, чтобы альтернативные источники были выгоднее традиционных и на этом дорогом сырье затормозить развитие развивающихся стран.

Остап1978, тут важно понять — зеленый переход он вообще реален или это бред и зеленая энергетика никогда не сможет покрыть потребности мира в энергии? читаю время от времени статьи и прихожу к выводу, что из каждого утюга внушают о профиците нефти и о бесплатной зеленой энергии в будущем.

Metzger, «зеленая энергетика» это хорошо… Но есть масса вопросов, которые в обозримом будущем решить очень сложно.
Я не специалист, но есть мнение, что само по себе производство солнечных панелей сильно вредит экологии… ветряки убивают птиц… и т.д. и т.п.

Dur, Тема зелёной энергетики будет продолжаться, потом водород пойдёт и т.д. — власти налоги собирают экологические. Кто ж откажется от поступлений денег в бюджет?

Я вот смотрю на Татнефть и не понимаю.

Цена нефти 90 дол.!!! А она стоит 490 — как тогда, когда нефть до 30 дол. упала.

Как я понимаю, все дело в квотах на добучу нефти? Смотрю на отчеты: упала с 26 млн. т. в 2020 г. до 7 млн. т. в 2021 г. по ltm. Ну и дивиденды жмут.

Или еще есть причины? Какие перспективы?

Dur, так Роснефть тоже не растет.

Metzger, в смысле Роснефть не растет????
Роснефть уже давно обновила хаи 2019 г. А Татнефть, как на корона-кризисе вниз рухнула вместе с нефтью, так в низу и болтается.
Я об этом говорю, а не о локальном росте. У Роснефти все хорошо…

Dur, при такой цене за бочку — Роснефть должна быть уже 1000 рублей, а она болтается в 500+-. Ну и где же рост? Наша нефтянка не растет, а вот падает очень хорошо.

В настоящий момент регазификационные мощности Европы загружены на 100%, т.е. все эти разговоры о газе из Катара — попытка пиар-давления.

В Германии, крупнейшем потребителе газа в составе ЕС, нет ни одного терминала
регазификации, а мощности терминалов в северо-западной Европе полностью загружены. В то же время, на фоне высоких цен в Азии США, вероятно, не смогут увеличить поставки СПГ в Европу.

США не собираются увеличивать мощности в ближайшее время. Должно пройти 2 года, прежде чем любой запланированный проект СПГ сможет быть запущен в эксплуатацию. А к тому времени кризис, вероятно, уже закончится и возможность будет упущена.

t.me/Burovaia/5252 — первоисточник

Но отопительный сезон в ЕС заканчивается через месяц, никаких особых холодов не было, так что Газ ЕС хватит, в крайнем случае прижмут химпром и производство азотных удобрений в ЕС, которое и так не рентабельно при цене в 1000 евро/ куб

Максим,

Но отопительный сезон в ЕС заканчивается через месяц

Через месяц только на югах, а так 2-2,5.

Geist, два-три месяца пролетят быстро и цена на газ, по идее, должна скорректироваться. В этом случае котировки Газпрома могут оказаться под большим давлением.

Dur, газпром продает большую часть газа по долгосрочным контрактам и цены там намного ниже спотовых. К концу сезона в Европе будут практически пустые хранилища, их придется заполнять весь неотопительный сезон. + дивы у него предположительно будут в 1,6 раза выше дивов сбера. Если политика сольется или ослабнет, уже в этом году увидим перехай.

Geist, так то оно так, Газпром вообще просто ОТЛИЧНО смотрится на всеобщем падении. Здесь я говорю лишь о локальном падении цены.

Кстати, а где можно посмотреть график по запасам газа в хранилищах в европейских (если такой вообще существует)?

Dur, для газона важны средние цены, по которым он продает, а не спот, так что прямого влияния спота там мало. Ну и ты немного недооцениваешь размах энергетического попадалова в ЕС. Вон мне приятель (живет в Прибалтике) недавно написал, январь 2021 платежка 230 евро, январь 2022 — 640 евро. Это полная жопа для очень многих. В платежке предлагается разбить ее на 3-6 частей, если не может оплатить сразу. Свою платежку я публиковал, у меня газа нет, но электричество тоже скакануло, 725 евро за 2 месяца против ~500 в прошлом году за те же 2 месяца. Насчет графика не знаю, цифры публикуют на всяких статистических сайтах.

Geist, я может плохо понимаю прибалтийскую логику, но зачем разбивать платежку на 3-6 частей, если не могут оплатить сразу, у них в головах в феврале газ по 100$ опять станет?

any_to_real, ну типа если заплатит сразу 600+, не на что будет жить, а так будет выкраивать ежемесячно 100 и доживет до конца отопительного сезона, а там коммуналка упадет. Я кстати свою платежку посмотрел после того, как с ним пообщался, запарился читать, там 4 листа А4 с двух сторон, но тоже нашел возможность разбить на части при желании. Но раньше не читал и не знаю, была ли такая возможность ранее или ее сейчас только ввели.

Geist, а, понял, Европа. У нас-то платежку по году размазывают равными долями.

any_to_real, в ЕС в разных странах по-разному на самом деле. Есть где платишь по факту потребления, а есть где платишь вперед залоговый платеж, он может быть равными долями. Причем с залогами бывают совсем дурные схемы. Их пересчитывают раз в год, допустим, у тебя стоит платить раз в квартал. Вот ты заплатил вперед за первый квартал, а потом например, решил уехать на оставшиеся 3 квартала и ничего потреблять не будешь. Если потреблять не будешь, казалось бы, нафига платить залоговые платежи? Но нет, если платить залоговые не будешь, то отключат, а за переподключение придется платить отдельно. ;) А если будешь платить залоговые, ничего не потребляя, то в конце года при пересчете переплату вернут.

Geist, а у нас и не отключат :) Годами за отопление можно не платить. По закону нельзя отключать. И ведь некоторые и не платят… В каждом доме практически, есть человек, который задолжал за квартплату как минимум 100 тыс. руб. А некоторые и по 500 тыс. руб. долга накопили. Не отключают.

Dur, да я знаю, что у вас халява. Зато смартлабик почитаешь, такое ощущение, что всё наоборот ;)

В настоящий момент регазификационные мощности Европы загружены на 100%, т.е. все эти разговоры о газе из Катара — попытка пиар-давления.

В Германии, крупнейшем потребителе газа в составе ЕС, нет ни одного терминала
регазификации, а мощности терминалов в северо-западной Европе полностью загружены. В то же время, на фоне высоких цен в Азии США, вероятно, не смогут увеличить поставки СПГ в Европу.

США не собираются увеличивать мощности в ближайшее время. Должно пройти 2 года, прежде чем любой запланированный проект СПГ сможет быть запущен в эксплуатацию. А к тому времени кризис, вероятно, уже закончится и возможность будет упущена.

t.me/Burovaia/5252 — первоисточник

Но отопительный сезон в ЕС заканчивается через месяц, никаких особых холодов не было, так что Газ ЕС хватит, в крайнем случае прижмут химпром и производство азотных удобрений в ЕС, которое и так не рентабельно при цене в 1000 евро/ куб

Максим,

Но отопительный сезон в ЕС заканчивается через месяц

Через месяц только на югах, а так 2-2,5.

Geist, два-три месяца пролетят быстро и цена на газ, по идее, должна скорректироваться. В этом случае котировки Газпрома могут оказаться под большим давлением.

Dur, газпром продает большую часть газа по долгосрочным контрактам и цены там намного ниже спотовых. К концу сезона в Европе будут практически пустые хранилища, их придется заполнять весь неотопительный сезон. + дивы у него предположительно будут в 1,6 раза выше дивов сбера. Если политика сольется или ослабнет, уже в этом году увидим перехай.

Geist, так то оно так, Газпром вообще просто ОТЛИЧНО смотрится на всеобщем падении. Здесь я говорю лишь о локальном падении цены.

Кстати, а где можно посмотреть график по запасам газа в хранилищах в европейских (если такой вообще существует)?

Dur, для газона важны средние цены, по которым он продает, а не спот, так что прямого влияния спота там мало. Ну и ты немного недооцениваешь размах энергетического попадалова в ЕС. Вон мне приятель (живет в Прибалтике) недавно написал, январь 2021 платежка 230 евро, январь 2022 — 640 евро. Это полная жопа для очень многих. В платежке предлагается разбить ее на 3-6 частей, если не может оплатить сразу. Свою платежку я публиковал, у меня газа нет, но электричество тоже скакануло, 725 евро за 2 месяца против ~500 в прошлом году за те же 2 месяца. Насчет графика не знаю, цифры публикуют на всяких статистических сайтах.

Geist, я может плохо понимаю прибалтийскую логику, но зачем разбивать платежку на 3-6 частей, если не могут оплатить сразу, у них в головах в феврале газ по 100$ опять станет?

any_to_real, ну типа если заплатит сразу 600+, не на что будет жить, а так будет выкраивать ежемесячно 100 и доживет до конца отопительного сезона, а там коммуналка упадет. Я кстати свою платежку посмотрел после того, как с ним пообщался, запарился читать, там 4 листа А4 с двух сторон, но тоже нашел возможность разбить на части при желании. Но раньше не читал и не знаю, была ли такая возможность ранее или ее сейчас только ввели.

Geist, а, понял, Европа. У нас-то платежку по году размазывают равными долями.

any_to_real, да? у нас так раньше было. А теперь летом за отопление — 0 руб. Зато зимой!!! Мы за 3х комнатную квартиру за отопление платим что-то в районе 2.5 — 3 тыс. руб в месяц.

Dur, хм, интересно, это во всем Питере так теперь?

UPD: А, с осени какие-то правила новые. Видимо ты попал из-за нового дома под них.

Сделала обзор на Сбер среднесрок. Волны, только ТА.

youtu.be/oU7CmtzPeV8

Marina Bystrova, модераторы, киньте в бан рекламодателей, плиз.

Народ, нажимайте кнопку «пожаловаться». Достали со рекламой своих аккаунтов.

Кстати, я даже знаю кто это…

Dur, кто это?

Сделала обзор на Сбер среднесрок. Волны, только ТА.

youtu.be/oU7CmtzPeV8

Marina Bystrova, модераторы, киньте в бан рекламодателей, плиз.

Dur, я у этой недотроги в ч/c, напиши ей, что с подобным пусть идет на смартлабе пишет посты, оттуда сюда автоматом закинет. А здесь не нужно.