ответы на форуме

Какое же дурачье на форуме пишет, это жесть!

Вас почитаешь и создаётся впечатление, что все кругом жулики и лучше вывести деньги с биржи и вообще застрелиться и не жить.
Вы хотя бы себя перечитывайте после публикации.

Дмитрий Zы, смартлаб после начала СВО стал помойкой. Появилось много «гениев», зарегестрированных не больше 3 месяцев. Хомяки, которые думали, что все будет как в корону. Купили 2 акции фб, одну им закрыли, вот и ревут.

Menachem Slonimski, согласен. Увы, форум реально утопает в каке.

Падаем по схеме VK-MAIL ???

Иван Человеков, Мне больше Киви напоминает, тоже при нормальном фундаментале укатали. Этих строителей с майлом грех сравнивать)

Alchemist01, нормальный фундаментал??? Краткосрочные кредиты 96млрд₽, операционная прибыль за год 28млрд₽. Каким местом они отрабатывать почти 70млрд₽ будут? Строителей на органы и в пельмени пустят?

MMSL, кредиты надо завтра погасить? Что за глупости? Посмотрите другие компании — там соотношение в разы больше.
smart-lab.ru/q/shares_fundamental/order_by_debt_ebitda/desc/

Дмитрий Зы, краткосрочные кредиты нужно отдавать в течении года, а как они планируют это делать если годовая оперативная прибыль в 3,5 раза меньше? Есть три варианта: новый кредит, новые долговые обязательства в виде облигаций или допэмиссия акций. У каждого свои стороны, но все три могут плохо сказаться на цене компании.

MMSL, Если говорите о допэмиссии, вспомните прошлый год когда ЛСР урезав дивиденды выкупила свои акции.Какая допка когда они наоборот выкупают)))

Валерий, это один из вариантов привлечения средств. Их финансовая политика сейчас очень хорошо выражается в цене акций.

MMSL, падение цены — результат исключение из индекса мсиай, — выход нерезов. Ну вышли они и что покупают теперь?

Падаем по схеме VK-MAIL ???

Иван Человеков, Мне больше Киви напоминает, тоже при нормальном фундаментале укатали. Этих строителей с майлом грех сравнивать)

Alchemist01, нормальный фундаментал??? Краткосрочные кредиты 96млрд₽, операционная прибыль за год 28млрд₽. Каким местом они отрабатывать почти 70млрд₽ будут? Строителей на органы и в пельмени пустят?

MMSL, кредиты надо завтра погасить? Что за глупости? Посмотрите другие компании — там соотношение в разы больше.
smart-lab.ru/q/shares_fundamental/order_by_debt_ebitda/desc/

Дмитрий Зы, краткосрочные кредиты нужно отдавать в течении года, а как они планируют это делать если годовая оперативная прибыль в 3,5 раза меньше? Есть три варианта: новый кредит, новые долговые обязательства в виде облигаций или допэмиссия акций. У каждого свои стороны, но все три могут плохо сказаться на цене компании.

MMSL, кредит платится не из чистой прибыли, а из денежного потока

Михаил Titov, вы правы, но я и не говорю о чистой прибыли, это больше административные расходы. Ок, даже операционная высчитывается после, но у ЛСР даже валловая в два раза ниже краткосрочной задолжности.

MMSL, говорю, задолженность гасится из денежного потока, не тот отчет смотрите. В отчете о ПиУ, например, себимтоимость идет минусом, но в ней есть амортизация, а это условно бумажная статья. Потом для сохранения баланса ее плюсом переписывают в отчете о ДДС. Поэтому у вас может быть отрицательная валовая прибыль, но деньги будут положительными

Падаем по схеме VK-MAIL ???

Иван Человеков, Мне больше Киви напоминает, тоже при нормальном фундаментале укатали. Этих строителей с майлом грех сравнивать)

Alchemist01, нормальный фундаментал??? Краткосрочные кредиты 96млрд₽, операционная прибыль за год 28млрд₽. Каким местом они отрабатывать почти 70млрд₽ будут? Строителей на органы и в пельмени пустят?

MMSL, кредиты надо завтра погасить? Что за глупости? Посмотрите другие компании — там соотношение в разы больше.
smart-lab.ru/q/shares_fundamental/order_by_debt_ebitda/desc/

Дмитрий Зы, краткосрочные кредиты нужно отдавать в течении года, а как они планируют это делать если годовая оперативная прибыль в 3,5 раза меньше? Есть три варианта: новый кредит, новые долговые обязательства в виде облигаций или допэмиссия акций. У каждого свои стороны, но все три могут плохо сказаться на цене компании.

MMSL, Если говорите о допэмиссии, вспомните прошлый год когда ЛСР урезав дивиденды выкупила свои акции.Какая допка когда они наоборот выкупают)))

Падаем по схеме VK-MAIL ???

Иван Человеков, Мне больше Киви напоминает, тоже при нормальном фундаментале укатали. Этих строителей с майлом грех сравнивать)

Alchemist01, нормальный фундаментал??? Краткосрочные кредиты 96млрд₽, операционная прибыль за год 28млрд₽. Каким местом они отрабатывать почти 70млрд₽ будут? Строителей на органы и в пельмени пустят?

MMSL, кредиты надо завтра погасить? Что за глупости? Посмотрите другие компании — там соотношение в разы больше.
smart-lab.ru/q/shares_fundamental/order_by_debt_ebitda/desc/

Дмитрий Зы, краткосрочные кредиты нужно отдавать в течении года, а как они планируют это делать если годовая оперативная прибыль в 3,5 раза меньше? Есть три варианта: новый кредит, новые долговые обязательства в виде облигаций или допэмиссия акций. У каждого свои стороны, но все три могут плохо сказаться на цене компании.

MMSL, кредит платится не из чистой прибыли, а из денежного потока

Кто сравнивал отчёты по МСФО и РСБУ? Откуда в МСФО прибыль? Что там эти художники подрисовали? Видимо какую-то разовую крупную операцию. По РСБУ реальное положение дел, убыток, скрыть не получилось(…

Alex666, сразу хочу предупредить, что любовью к российским аудитам не горю, они мутят воду. Даже EY не EY, а рожденная во грехе от запрещенных связей дочка. Но все же… А почему убыток по РСБУ настоящий, а МСФО прибыль нет? Обычно, как раз наоборот. РСБУ специально занижают, чтобы меньше налоговая база была, а МСФО хотят показать настоящей, чтобы международных инвесторов привлечь.
Хотя вы тоже можете быть правы, опять же, качество российского аудита дочек EY и т.п. хромает, история ЮКОСА в пример. Государство же тяжелее обмануть.

MMSL, в отчете за 2 квартал думаю и в мсфо уже реальней будет, красок больше может не хватить подрисовывать.)
Видно, что знающие люди уже давно вылазят потихоньку из бумаги на всех этих псевдопозитивах с прибылью, дивами и т.п…

Я была бы осторожнее в бумаге. Прогноз Ситибанка — «продавать» с таргетом 175р, минус 6% к текущей цене.

По текущим ценам дивдоходность 5%, это ниже чем у Сбера. При этом рост Сбера с его экосистемой — намного интереснее. Имхо, лучше дивгэпа не ждать. Может при таком раскладе долго закрываться.

По графику, сейчас хай. Рост может смениться коррекцией, лучше выйти и постоять в сторонке. Ну, или заработать — это кто как умеет.

Marina, это вечная акция обречена на постоянный рост. Дивы здесь как чаевые.

Марвин_Инвестор, все равно с этой бумагой нужно аккуратно. На ее балансе лежат все ценные бумаги рынка, а если рынок пойдет вниз, то у них вырисуется жуткий убыток. Это произошло с американскими банками, только там ипотеки лежали, bank of America только на днях дошел до цены 2008, т.е. вернулись в ноль, когда it ушел за 1000%.

MMSL, Мосбиржа живет за счет комиссий и оборотов, а бумаги лежат в НРД. Цена акции просядет если будут падать обороты по торгам и комиссионные доходы просядут. В след году дивы тоже поднимут. А так Биржа это монополист уникальный актив. Жду когда IPO СПБ биржи будет, что поднимет конкуренцию и можно будет держать в портфеле еще одну биржу по которой обороты растут.

… Вкладывают 30% от выручки в исследования....

MMSL, это хорошо или плохо? Много или мало ?
Как вы для себя 30% интерпретируете ?

Для меня сама по себе цифра ни о чем не говорит. На мой взгляд, важен эффект от сих вложений. Можно как и маленькую долю эффективно использовать, так и большую бездарно растратить/растранжирить.
Может ошибаюсь? Поправьте…

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Вы абсолютно правы. Но! Каковы шансы в школе у отличника получить очередную 5, а каковы у троечника? Сам факт того, что компания работает сейчас хорошо в меня вселяет большую уверенность, что она продолжит делать это и в будущем.

MMSL, таак...
В вашей аллегории отличник — это тот, кто тратит много денег акционеров на ресёч.
А троечник — тот, у кого затраты маленькие. Верно? Я вас правильно понял?

… Вкладывают 30% от выручки в исследования....

MMSL, это хорошо или плохо? Много или мало ?
Как вы для себя 30% интерпретируете ?

Для меня сама по себе цифра ни о чем не говорит. На мой взгляд, важен эффект от сих вложений. Можно как и маленькую долю эффективно использовать, так и большую бездарно растратить/растранжирить.
Может ошибаюсь? Поправьте…

Возможно, отчет определит направление. Действительно ли трикафта денежный станок на 13 лет? Или же это иллюзии и фантазии?

Всё, вроде, хорошо в компании. Фундаментал отличный, денег куча, крупная, мощная, потенциал есть. Патент дальний. Ценник на годовом минимуме. Вообщем порядок.

Одно только сомнение: поведение инсайдеров. Этот отличный индикатор положения дел в компании многие, на мой взгляд, недооценивают.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Отличный фундаментал? что? ))

Максим Соколов, хотя официально лента про it компанию, но предыдущие авторы писали про биотех под тикером VRTX, вы же ответили данными VERX. Конечно, вводите в заблуждение вдвоем.

MMSL, smart-lab.ru/forum/VRTX/page3/#comment12463687 — лента про Биокомпанию VRTX, но тут логотип IT компании VERX. Непорядок)

в последние месяцы ознакомился с организацией сего бизнеса.
я так скажу: появится конкурент из той же ценовой — порвут их. Организовано ужасно, просто люди ещё привыкли к совковому, но новое поколение это терпеть не будет
(ЕМС — элитнее, а другие — уж совсем эконом)

Николай Помещенко, два момента. Медицина, у них очень хорошие врачи. Такого уровня по таким ценам в России просто нет. ЕМС ценник в 3 раза выше. Авторитет Курцера вообще не оспаривается. Собрать такой коллектив внезапно возникший конкурент не сможет лет за 10. Как бизнес, компания вполне себе, сейчас развивают много направлений. Опять же, у них есть много возможностей по привлечению лучших докторов России. С учетом национального характера/языка/требований никакой ЕМС не сможет даже конкурировать, они максимум в Швейцарию людей будут отправлять. Но это совсем другой ценовой сегмент.

MMSL, да, насчет уровня врачей согласен. но это всё
И команду собрать можно намного быстрее: дать лучшие условия, лучший график.
а сейчас Мать и Дитя нуждается в реогранизации работы: нельзя в один день врачу и примем и роды, нельзя в 21 веке людей в очередях регулярно держать и оправдывать это.
Медицина — это не только момент операции, операции и в совке делали. Это сектор услуг, это сопровождение, общение, психология, сервис

Для большей наглядности, за год изменение составило 1млрд$ или 3.2млрд₽. Очевидно же, что курс за последний год сильно отличался. Это же не «результаты хеджирования» с советстких времен.

MMSL, недавно задавал вопрос, есть ли у кого-нибудь какое-либо мнение? ВТБ организовывали конференцию, этот вопрос заинтересовал много зрителей, но на конференции его не задали, а спрашивали намного менее интересную муть, доступную в открытых источниках.

Не понимаю зачем смотреть РСБУ если есть консолидированная по МСФО. Да, особенно не радует понижения доли нераспределенной прибыли в структуре капитала, но… если посмотреть в примечания, то сильно выросла стоимость оборудования и транспорта, что говорит о росте производства. Вообще, из реального российского бизнеса, только их держу. Ну, из-за особенностей законодательства еще и Сбер с Мосбиржей. А НЛМК-хороший бизнес+патриотизм за когда-то родной город. А так уже только акции США. Но и у патриотизма есть границы если это затрагивает бюджет семьи.

MMSL, источник выплаты дивидендов для российских компаний – это всегда прибыль по РСБУ, так что приходится туда заглядывать.

Natalia, для дивидендов может и важна, но в России в дивидендах нет правил, это не Америка, могут просто отменить или заплатить в 5 раз больше. По мне, в этом году очень хотелось, чтобы они улучшили дела заводов, обеспечивших мое детство, и вообще от дивов отказались, но к моему личному сожалению, этого не произойдет. А для оценки бизнеса это бесполезно.
И понятие чистой прибыли бесполезно, это просто игра ручки бухгалтера. Просто спиши какой-ниьудь гудвилл, вот и сверприбыль. Или пересчитай амортизацию, вот и убыток. Я понимаю что такое выручка, себестоимость продукции, коммерческие и административные расходы. Понимаю что такое нераспределенная прибыль и соотношение долга к собственному капиталу. Более того, в отчетности люблю выискивать изменение стоимости оборудования и транспорта, что реально указывает на работу бизнеса, а также сколько оперативной прибыли обеспечил каждый рубль, данный их диллерам.
Просто не очень вижу смысл смотреть на остальные вещи, т.к. они слишком изменчивы, никто же не застрахован, что какой-нибудь их менеджер с пьяни решит купить крипты… само качество завода это не характеризует, а только то, что выбрали придурка, поэтому в этом квартале/году или сверх высокая прибыль, или огромный убыток и уголовное дело. Но бизнес-это тот полезный товар, который делают липецкие/пенсильванские мужики на заводах, продают его, как показывает практика, вполне вменяемые диллеры и все.

MMSL, дивидендные политики утверждаются, финансовая отчетность публичных компаний заверяется аудиторами, которые несут ответственность за свою работу вплоть до уголовной. Так что не совсем уж беспредел. Так то, появление на балансе нового оборудования или транспорта не говорит о том, что они действительно существуют в реале, а не только цифры, нарисованные в балансе.

Не понимаю зачем смотреть РСБУ если есть консолидированная по МСФО. Да, особенно не радует понижения доли нераспределенной прибыли в структуре капитала, но… если посмотреть в примечания, то сильно выросла стоимость оборудования и транспорта, что говорит о росте производства. Вообще, из реального российского бизнеса, только их держу. Ну, из-за особенностей законодательства еще и Сбер с Мосбиржей. А НЛМК-хороший бизнес+патриотизм за когда-то родной город. А так уже только акции США. Но и у патриотизма есть границы если это затрагивает бюджет семьи.

MMSL, источник выплаты дивидендов для российских компаний – это всегда прибыль по РСБУ, так что приходится туда заглядывать.

Natalia, для дивидендов может и важна, но в России в дивидендах нет правил, это не Америка, могут просто отменить или заплатить в 5 раз больше. По мне, в этом году очень хотелось, чтобы они улучшили дела заводов, обеспечивших мое детство, и вообще от дивов отказались, но к моему личному сожалению, этого не произойдет. А для оценки бизнеса это бесполезно.
И понятие чистой прибыли бесполезно, это просто игра ручки бухгалтера. Просто спиши какой-ниьудь гудвилл, вот и сверприбыль. Или пересчитай амортизацию, вот и убыток. Я понимаю что такое выручка, себестоимость продукции, коммерческие и административные расходы. Понимаю что такое нераспределенная прибыль и соотношение долга к собственному капиталу. Более того, в отчетности люблю выискивать изменение стоимости оборудования и транспорта, что реально указывает на работу бизнеса, а также сколько оперативной прибыли обеспечил каждый рубль, данный их диллерам.
Просто не очень вижу смысл смотреть на остальные вещи, т.к. они слишком изменчивы, никто же не застрахован, что какой-нибудь их менеджер с пьяни решит купить крипты… само качество завода это не характеризует, а только то, что выбрали придурка, поэтому в этом квартале/году или сверх высокая прибыль, или огромный убыток и уголовное дело. Но бизнес-это тот полезный товар, который делают липецкие/пенсильванские мужики на заводах, продают его, как показывает практика, вполне вменяемые диллеры и все.

MMSL, чето какаято каша в голове. какой гудвилл в РСБУ? какой пересчет амортизации в РСБУ? какие ручки бухгалтера?

Не понимаю зачем смотреть РСБУ если есть консолидированная по МСФО. Да, особенно не радует понижения доли нераспределенной прибыли в структуре капитала, но… если посмотреть в примечания, то сильно выросла стоимость оборудования и транспорта, что говорит о росте производства. Вообще, из реального российского бизнеса, только их держу. Ну, из-за особенностей законодательства еще и Сбер с Мосбиржей. А НЛМК-хороший бизнес+патриотизм за когда-то родной город. А так уже только акции США. Но и у патриотизма есть границы если это затрагивает бюджет семьи.

MMSL, источник выплаты дивидендов для российских компаний – это всегда прибыль по РСБУ, так что приходится туда заглядывать.

Как им выслать предложение о включении нормальных акций в листинг следующего месяца? В последний раз вообще один мусор был.

Уважаемый MMSL,
Кому ИМ?

Идеальный инвестиционный портфель, НЛМК
Интересно ли вкладывать в НЛМК?
В расчетах смотрим только на консолидированную отчетность группы, там не накручивают оборотом одного гвоздя на миллион. На данный момент опубликована за полгода.
У группы значимое место в балансе составляет нераспределенная прибыль, что может быть удобным источником финансирования.
Совокупные убытки серьезно увеличились, но эта статья нас мало интересует, т.к. является бумажной, т.е. зависит от переоценки различных видов активов, который не влияют на деятельность группы. На 8 стр. все становится понятным, все изменения связаны с курсовыми разницами. Очевидно, что НЛМК не Сургут, но они и не планируют начинать сегодня-завтра закупать новое оборудование.
Большим недостатком является раздутость рабочего капитала. Слишком много денег просто ничего не делают. Но, в нынешних условиях, это не является самым плохим вариантом.
Все выглядит вполне нормально, для проверки я всегда пользуюсь пятифакторной моделью Альтмана на дефолтоустойчивость (в мой портфель беру только лучшие компании), Z=1390(оборотный капитал)/10130(сумма активов)×1,2+11668(нараспределенная прибыль)/10130+5093(собственный капитал)/5037(заемный)×0,6+(для простоты расчета взял из годовой рублевой отчетности)683(выручка)/648(сумма активов)+129(операционная прибыль)/648×3,3=4,08. Это значение соответствует наилучшим показателям.
Потом напишу отдельно про все эт формулы, но не суть какую выбирать, лучшие компании будут лучшими всегда.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

MMSL,

Как я прогнозировал 162, а теперь только вниз.

Я думаю что цена пойдет к уровню 3 копейки. Уж слишком много негативной информации. Как внешней, так и внутрикорпоративной.

Валерий Шеншин,
странно… еще несколько дней назад на это никто не обращал внимание

ШоLo, в ВТБ в общем-то всегда был негатив.Это же госбанк.

Валерий Шеншин,
Не согласен.Сбер тоже госбанк-но какой орёл! на Германа Оскоровича, где сядешь, там и слезешь.Чуть что-я уйду с поста, ищите замену.

4Give, тактика ошкуривания сбером клиентов «по мелочи» приводит к росту финпоказателей. Слупил с миллиона лохов «по соточке» — вот тебе и сотня лямов. По сравнению с остальными сбер самым последним перечисляет купоны и дивы — скажите, Вы рады от того, что какой-то чужой дядя хотя бы несколько дней крутит Ваши денежки «просто так». Также ошкуривание пенсов грабительскими комиссиями и впариванием «страховок депозита». Ну и всем подряд звонки с впариванием кредитоов — еще совсем недавно доставали «персональным предложением» потребкредита под 24 процента годовых и угомонились только после угрозы, что разговор записан и подаю на них заявление о покушении на мошенничество. А «Оскоровича» слушать надо, только делать из его речей ВЫВОДЫ ПРАВИЛЬНЫЕ. Его последняя июньская заява про укрепление рубля во 2 полугодии чего стоила. Тогда баксорупь по 68 был. Кто сделал правильные выводы и купил баксы, а не понес деньги в этот говнобанк, и продал их допустим в прошлую пятницу по 74 с лихером — уже заработал столько, сколько на каком-нибудь «Сохраняе» получит только через 2,5 года.

Пилат, клиентом Сбера вообще быть так себе удовольствие, а вот акционером вполне норм

alf, На премиальном обслуживании в Сбере приятнее, чем во многих других банках. На обычном-для бабушек и мигрантов. Правда, надоели с предложением ИСЖ, повторяющимся раз в несколько месяцев…

MMSL, там премиальное от 100 лямов начинается.

Value, Премьер с 2,5млн, Первый с 15, это для Москвы.

MMSL, и что там премиального? Те же офисы, только за загородкой. Private banking от 100.

Я думаю что цена пойдет к уровню 3 копейки. Уж слишком много негативной информации. Как внешней, так и внутрикорпоративной.

Валерий Шеншин,
странно… еще несколько дней назад на это никто не обращал внимание

ШоLo, в ВТБ в общем-то всегда был негатив.Это же госбанк.

Валерий Шеншин,
Не согласен.Сбер тоже госбанк-но какой орёл! на Германа Оскоровича, где сядешь, там и слезешь.Чуть что-я уйду с поста, ищите замену.

4Give, тактика ошкуривания сбером клиентов «по мелочи» приводит к росту финпоказателей. Слупил с миллиона лохов «по соточке» — вот тебе и сотня лямов. По сравнению с остальными сбер самым последним перечисляет купоны и дивы — скажите, Вы рады от того, что какой-то чужой дядя хотя бы несколько дней крутит Ваши денежки «просто так». Также ошкуривание пенсов грабительскими комиссиями и впариванием «страховок депозита». Ну и всем подряд звонки с впариванием кредитоов — еще совсем недавно доставали «персональным предложением» потребкредита под 24 процента годовых и угомонились только после угрозы, что разговор записан и подаю на них заявление о покушении на мошенничество. А «Оскоровича» слушать надо, только делать из его речей ВЫВОДЫ ПРАВИЛЬНЫЕ. Его последняя июньская заява про укрепление рубля во 2 полугодии чего стоила. Тогда баксорупь по 68 был. Кто сделал правильные выводы и купил баксы, а не понес деньги в этот говнобанк, и продал их допустим в прошлую пятницу по 74 с лихером — уже заработал столько, сколько на каком-нибудь «Сохраняе» получит только через 2,5 года.

Пилат, клиентом Сбера вообще быть так себе удовольствие, а вот акционером вполне норм

alf, На премиальном обслуживании в Сбере приятнее, чем во многих других банках. На обычном-для бабушек и мигрантов. Правда, надоели с предложением ИСЖ, повторяющимся раз в несколько месяцев…

MMSL, там премиальное от 100 лямов начинается.

В отчетах очень важны примечания, тяжеловато их гуглом… А at&t не лучшая для инвестиций компания. Их «нематериалтные активы» состовляют слишком большую часть активов. А туда можно хоть что записать, даже бухло для настроения менеджеров. Вам это надо? Они выпьют, настроение испортится, в отчетности минус -27% к балансу. Поучите историю, была такая WorldCom. Тоже гигант.

MMSL, спасибо за информацию-учту, покопаюсь. Решение по компании пока окончательное не принял, но по первой привлекает норм див доходность в долларах, актив warner и плюс/минус стабильность