комментарии Роман Ранний на форуме

ЧП за 2016 по МСФО — 3 млрд, прибыль за 3 квартала — 8 млрд!!! (правда, по РСБУ). По годовому отчёту бумага наверняка хорошо подпрыгнет.

Александр Е, спасиб. ну они молодцы, конечно. Даже очень. Если правильно понял, то p/e = 54.9/ 8 = 6.86 весьма средний (может, чуть ниже среднего по сектору) показатель. Предположу, что тут уже все в цене. И рост идет на общей волне роста, а не потому, что ОГК-2 — такая замечательная контора сама по себе. Конец февраля все расставит по местам

SergioKapone,

Не паравильно считаете. 8 млрд это прибыль за 9 мес, годовая ожидается на уровне 11 млрд, так что Р/Е = 4,9
При этом EV сейчас около 1 рубля на акцию, а так как новой инвестпрограммы в ближайшие годы не будет, то весь поток платежей от ДПМ (которые у ОГК2 только вышли на максимальные уровни в отличии от остальных генераторов) будет идти на гашение долга и дивы, соответственно только от делевериджа ждём удвоение капитализации, даже если в целом рынок будет стоять на месте!

На самом деле, ОГК отличный вариант для тех, кто боится коррекции на рынках но при этом и боится пропустить банкет если рост всё-таки продолжишься! На горизонте 2-3 года даже если рынок уполовинется, мы за счёт делевериджа скорее всего будем +- на этих уровнях. Безусловно могут быть панические сбросы, но в целом после каждого отчета будем сильно отскакивать!
Главное следить за УДС)

Alymsim, всё верно написали, только в энергетики сейчас полно хороших идей, а если добавить к ним огк-2 то очень много энергетики в портфеле получится.

акрон дивиденды утвердил
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=eO2nplbi2k2Kwds6qJPvWQ-B-B

Взял я кстати БСП. Техника + фундаментал...
Одна из тех бумаг которые может удвоится за год без особого труда

Тимофей Мартынов, а я бы все-таки не спешил, сам смотрю на эти бумаги, по мультипликаторам супер, но взрывного роста в ближайшее время думаю не будет. Уж слишком запуган народ после серии банкротств банков. Чтоб завоевать доверие нужно время. А без доверия к банковской системе в БСП ловить нечего. Думаю будет в коридоре еще пол года минимум.

Евгений Богдановский, если сейчас избушки или Алёнка начнут пиарить, то ракета сразу будет!

что-то стремно брать ОГК-2 с P/E в районе = 16. Мы же не в Америке, чтобы ждать p/e до 29… быстрей дождемся санкций февральских. там и думать надо.

SergioKapone, это кривые цифры, реально P/E = 2 — 3. В этой ветке уже обсуждали с Тимофеем этот баг

Антон С, серьезно? я в курсе, что у Тимофея данные на конец 2016 или начало января 2017 (вроде)… но… у ОГК-2 там увеличилась прибыль? или за счет чего там изменения? c p/e 16 до p/e — 3? кстати p/e 16 показывает на сайте А. Ванина… бхх что к чему… я хз.

SergioKapone, так можно самому посчитать P/E по отчётности за 9 мес.

Есть новости, в честь чего +6%?

Ignat, народ наконец-то посмотрел и осмыслил видео ванина

Михаил Горелов, а мне показалось что он говорил что не всё так радужно?

Из любопытства глянул, о чем идет речь. Да там объемы сделок ничтожно малые. И в стакане по несколько лотов на каждом уровне цены. Если кто-то купит сразу 100-200 лотов, то цену вынесет вверх на несколько процентов. Но, с таким же успехом цена полетит вниз, если кто-то захочет продать 100 лотов. Так что расходимся. Не интересная новость.

Лыжник, если кто то захочет купить 100 лотов то во всём стакане столько не найдёт!)

Так-то Ебитда входит в КПЭ и судя по последней презентации Мурова, этот показатель для руководства важен.
Другое дело, как потом ебитда распределяется. Дивиденды там точно не в приоритете в отличие от инвестпрограммы.

Александр Е, не нашёл презентацию, но что то сомнительно что менеджмент заинтересован в росте Ебитды)
У фск амортизация составляет 60% от операционной прибыли какая к чёрту Ебитда!)

Роман Ранний, да хоть 600%. У всех сетевых компаний большая амортизация.

archie, и это значит что вы прибыли вообще можете не увидеть), виртуально у вас 100 млрд. а реально 10.

Так-то Ебитда входит в КПЭ и судя по последней презентации Мурова, этот показатель для руководства важен.
Другое дело, как потом ебитда распределяется. Дивиденды там точно не в приоритете в отличие от инвестпрограммы.

Александр Е, не нашёл презентацию, но что то сомнительно что менеджмент заинтересован в росте Ебитды)
У фск амортизация составляет 60% от операционной прибыли какая к чёрту Ебитда!)

Роман Ранний, какая-никакая, а в районе 100 ярдов :) Да и амортизация внутри ебитды.

Александр Е, и что?
что будете делать с Ебитдой?
дивиденды вам от неё не заплатят а амортизация как была огромной так и останется

Роман Ранний, как и собственники ФСК, буду смотреть, насколько хорошо компания ведёт оперативную деятельность, другой показатель тут сложно придумать.

Александр Е, а чем вас опер. прибыль не устраивает)?

Роман Ранний, для каких-то определённых компаний этот показатель будет хорош. Но не для ФСК. Поскольку операционная прибыль для ФСК например по 3 кв 2017 включила в себя переоценку основных средств и телодвижения по Нурэнерго, из-за этого сократившись к 16 году аж на 18 млрд, с 69 млрд до 51, это ведь реально очень много, если смотреть только на этот показатель. В ебитде более реальная картина. К сожалению, в МСФО этот показатель не считается, приходится смотреть на аналогичный раздел по движению денег.

Александр Е, стоп! тогда тут нужно говорить про скорректированную Ебитду, этот показатель можно рассчитывать по разному (в принципе так же как и Ебитда), но что вам мешает скорректировать опер. прибыль на те же разовые статьи?
ну или взять Ебит вместо Ебитда и скорректировать его?)

Роман Ранний, а смысл? «Разве в этой компании что либо зависит от этого показателя?»

archie, это та же операционная прибыль, можно увидеть эффективность компании

Так-то Ебитда входит в КПЭ и судя по последней презентации Мурова, этот показатель для руководства важен.
Другое дело, как потом ебитда распределяется. Дивиденды там точно не в приоритете в отличие от инвестпрограммы.

Александр Е, не нашёл презентацию, но что то сомнительно что менеджмент заинтересован в росте Ебитды)
У фск амортизация составляет 60% от операционной прибыли какая к чёрту Ебитда!)

Роман Ранний, какая-никакая, а в районе 100 ярдов :) Да и амортизация внутри ебитды.

Александр Е, и что?
что будете делать с Ебитдой?
дивиденды вам от неё не заплатят а амортизация как была огромной так и останется

Роман Ранний, как и собственники ФСК, буду смотреть, насколько хорошо компания ведёт оперативную деятельность, другой показатель тут сложно придумать.

Александр Е, а чем вас опер. прибыль не устраивает)?

Роман Ранний, для каких-то определённых компаний этот показатель будет хорош. Но не для ФСК. Поскольку операционная прибыль для ФСК например по 3 кв 2017 включила в себя переоценку основных средств и телодвижения по Нурэнерго, из-за этого сократившись к 16 году аж на 18 млрд, с 69 млрд до 51, это ведь реально очень много, если смотреть только на этот показатель. В ебитде более реальная картина. К сожалению, в МСФО этот показатель не считается, приходится смотреть на аналогичный раздел по движению денег.

Александр Е, стоп! тогда тут нужно говорить про скорректированную Ебитду, этот показатель можно рассчитывать по разному (в принципе так же как и Ебитда), но что вам мешает скорректировать опер. прибыль на те же разовые статьи?
ну или взять Ебит вместо Ебитда и скорректировать его?)

Так-то Ебитда входит в КПЭ и судя по последней презентации Мурова, этот показатель для руководства важен.
Другое дело, как потом ебитда распределяется. Дивиденды там точно не в приоритете в отличие от инвестпрограммы.

Александр Е, не нашёл презентацию, но что то сомнительно что менеджмент заинтересован в росте Ебитды)
У фск амортизация составляет 60% от операционной прибыли какая к чёрту Ебитда!)

Роман Ранний, какая-никакая, а в районе 100 ярдов :) Да и амортизация внутри ебитды.

Александр Е, и что?
что будете делать с Ебитдой?
дивиденды вам от неё не заплатят а амортизация как была огромной так и останется

Роман Ранний, как и собственники ФСК, буду смотреть, насколько хорошо компания ведёт оперативную деятельность, другой показатель тут сложно придумать.

Александр Е, а чем вас опер. прибыль не устраивает)?

Так-то Ебитда входит в КПЭ и судя по последней презентации Мурова, этот показатель для руководства важен.
Другое дело, как потом ебитда распределяется. Дивиденды там точно не в приоритете в отличие от инвестпрограммы.

Александр Е, не нашёл презентацию, но что то сомнительно что менеджмент заинтересован в росте Ебитды)
У фск амортизация составляет 60% от операционной прибыли какая к чёрту Ебитда!)

Роман Ранний, какая-никакая, а в районе 100 ярдов :) Да и амортизация внутри ебитды.

Александр Е, и что?
что будете делать с Ебитдой?
дивиденды вам от неё не заплатят а амортизация как была огромной так и останется

Я вообще думал, что НКНХ завязал с дивидендами неизвестно до когда. Было ощущение (фактов я не видел), что до момента пока новые комплексы не начнут приносить вырочку хотя бы, а это совсем не скоро.

Scary, а почему не скоро? их частями запускают так что выручка от новых комплексов можно увидеть уже в 2019 году

Роман Ранний, В 2019 году только начнётся активная фаза строительства. Думаю, что рынок заранее может отыграть ввод ЭП-600 в эксплуатацию до получения выручки от него.

khornickjaadle,
www.mrcplast.ru/news-news_open-334350.html
«Также в декабре стало известно, что Нижнекамскнефтехим планирует завершить строительство первой очереди олефинового комплекса и приступить к пусконаладочным работам в 2019 году. Вторая очередь аналогичной мощности должна быть завершена к 2025 году.»

Роман Ранний, Это новость от 2015 года.

khornickjaadle, дата стоит
Декабрь 20/2017

Роман Ранний, Это про Дойче Банк от декабря 2017 года, если нажмёте на слово «планирует», то выскакивает новость от 2015 года.

khornickjaadle, хотел на плюс нажать

Я вообще думал, что НКНХ завязал с дивидендами неизвестно до когда. Было ощущение (фактов я не видел), что до момента пока новые комплексы не начнут приносить вырочку хотя бы, а это совсем не скоро.

Scary, а почему не скоро? их частями запускают так что выручка от новых комплексов можно увидеть уже в 2019 году

Роман Ранний, В 2019 году только начнётся активная фаза строительства. Думаю, что рынок заранее может отыграть ввод ЭП-600 в эксплуатацию до получения выручки от него.

khornickjaadle,
www.mrcplast.ru/news-news_open-334350.html
«Также в декабре стало известно, что Нижнекамскнефтехим планирует завершить строительство первой очереди олефинового комплекса и приступить к пусконаладочным работам в 2019 году. Вторая очередь аналогичной мощности должна быть завершена к 2025 году.»

Роман Ранний, Это новость от 2015 года.

khornickjaadle, дата стоит
Декабрь 20/2017

Роман Ранний, Это про Дойче Банк от декабря 2017 года, если нажмёте на слово «планирует», то выскакивает новость от 2015 года.

khornickjaadle, всё точно, от декабря 2017 это про Дойче Банк!
ввод в 2022
www.business-gazeta.ru/news/363091

хотя сроки каждый раз разные называют (всё дальше и дальше)

Я вообще думал, что НКНХ завязал с дивидендами неизвестно до когда. Было ощущение (фактов я не видел), что до момента пока новые комплексы не начнут приносить вырочку хотя бы, а это совсем не скоро.

Scary, а почему не скоро? их частями запускают так что выручка от новых комплексов можно увидеть уже в 2019 году

Роман Ранний, В 2019 году только начнётся активная фаза строительства. Думаю, что рынок заранее может отыграть ввод ЭП-600 в эксплуатацию до получения выручки от него.

khornickjaadle,
www.mrcplast.ru/news-news_open-334350.html
«Также в декабре стало известно, что Нижнекамскнефтехим планирует завершить строительство первой очереди олефинового комплекса и приступить к пусконаладочным работам в 2019 году. Вторая очередь аналогичной мощности должна быть завершена к 2025 году.»

Роман Ранний, Это новость от 2015 года.

khornickjaadle, дата стоит
Декабрь 20/2017

Так-то Ебитда входит в КПЭ и судя по последней презентации Мурова, этот показатель для руководства важен.
Другое дело, как потом ебитда распределяется. Дивиденды там точно не в приоритете в отличие от инвестпрограммы.

Александр Е, не нашёл презентацию, но что то сомнительно что менеджмент заинтересован в росте Ебитды)
У фск амортизация составляет 60% от операционной прибыли какая к чёрту Ебитда!)

Я вообще думал, что НКНХ завязал с дивидендами неизвестно до когда. Было ощущение (фактов я не видел), что до момента пока новые комплексы не начнут приносить вырочку хотя бы, а это совсем не скоро.

Scary, а почему не скоро? их частями запускают так что выручка от новых комплексов можно увидеть уже в 2019 году

Роман Ранний, В 2019 году только начнётся активная фаза строительства. Думаю, что рынок заранее может отыграть ввод ЭП-600 в эксплуатацию до получения выручки от него.

khornickjaadle,
www.mrcplast.ru/news-news_open-334350.html
«Также в декабре стало известно, что Нижнекамскнефтехим планирует завершить строительство первой очереди олефинового комплекса и приступить к пусконаладочным работам в 2019 году. Вторая очередь аналогичной мощности должна быть завершена к 2025 году.»

Александр Е, это не bcs globak видимо
Где аналы четко говорят что фск ацтой из-за отрицательных денежных потоков

Тимофей Мартынов, я тут копался в МРСК, наткнулся на анализ сетевых компаний по EV/EBITDA. По этому параметру ФСК тоже в аутсайдерах. Кстати, почему-то по этому показателю на текущей странице показатель 1,75, а по расчётам должен быть в районе 4?
stock-obzor.ru/ev-ebitda-elektrosetevyh/

Александр Е, да, ФСК немного хуже по этим показателям (но не в разы) — 3.6 EV/EBITDA вполне себе неплохо, учитывая, что EBITDA не включает прибыль от ТП. К тому же у ФСК есть свои козыри — пакет Интерао, который в случае реализации может значительно улучшить тот же EV и чистый долг (а пока дает дивиденды — их тоже нет в EBITDA), а также размер компании, т.е. интерес крупных фондов. Ну и никто не говорит, что МРСК чем-то плохи — тоже вариант. Ресурс, кстати, мне понравился.

archie, а зачем вообще EBITDA для ФСК считать? разве в этой компании что либо зависит от этого показателя?

Роман Ранний, это по сути близко к операционной прибыли, которая формируется от основной деятельности и влияет на общий финансовый результат. Даже странно такой вопрос от Вас слышать

archie, вопрос был риторический)
В ФСК менеджмент не ориентируется на этот показатель, им всё равно!
Дивиденды ФСК не зависят от этого показателя.
Итог: данный показатель бесполезно рассчитывать для данной компании, и тем более сравнивать по данному показателю с другими)

Роман Ранний, такое ощущение, что Вы не читали мой ответ — EBITDA влияет на ЧП.

archie, а может выручка влияет на ЧП?

Александр Е, это не bcs globak видимо
Где аналы четко говорят что фск ацтой из-за отрицательных денежных потоков

Тимофей Мартынов, я тут копался в МРСК, наткнулся на анализ сетевых компаний по EV/EBITDA. По этому параметру ФСК тоже в аутсайдерах. Кстати, почему-то по этому показателю на текущей странице показатель 1,75, а по расчётам должен быть в районе 4?
stock-obzor.ru/ev-ebitda-elektrosetevyh/

Александр Е, да, ФСК немного хуже по этим показателям (но не в разы) — 3.6 EV/EBITDA вполне себе неплохо, учитывая, что EBITDA не включает прибыль от ТП. К тому же у ФСК есть свои козыри — пакет Интерао, который в случае реализации может значительно улучшить тот же EV и чистый долг (а пока дает дивиденды — их тоже нет в EBITDA), а также размер компании, т.е. интерес крупных фондов. Ну и никто не говорит, что МРСК чем-то плохи — тоже вариант. Ресурс, кстати, мне понравился.

archie, а зачем вообще EBITDA для ФСК считать? разве в этой компании что либо зависит от этого показателя?

Роман Ранний, это по сути близко к операционной прибыли, которая формируется от основной деятельности и влияет на общий финансовый результат. Даже странно такой вопрос от Вас слышать

archie, вопрос был риторический)
В ФСК менеджмент не ориентируется на этот показатель, им всё равно!
Дивиденды ФСК не зависят от этого показателя.
Итог: данный показатель бесполезно рассчитывать для данной компании, и тем более сравнивать по данному показателю с другими)

Александр Е, это не bcs globak видимо
Где аналы четко говорят что фск ацтой из-за отрицательных денежных потоков

Тимофей Мартынов, я тут копался в МРСК, наткнулся на анализ сетевых компаний по EV/EBITDA. По этому параметру ФСК тоже в аутсайдерах. Кстати, почему-то по этому показателю на текущей странице показатель 1,75, а по расчётам должен быть в районе 4?
stock-obzor.ru/ev-ebitda-elektrosetevyh/

Александр Е, да, ФСК немного хуже по этим показателям (но не в разы) — 3.6 EV/EBITDA вполне себе неплохо, учитывая, что EBITDA не включает прибыль от ТП. К тому же у ФСК есть свои козыри — пакет Интерао, который в случае реализации может значительно улучшить тот же EV и чистый долг (а пока дает дивиденды — их тоже нет в EBITDA), а также размер компании, т.е. интерес крупных фондов. Ну и никто не говорит, что МРСК чем-то плохи — тоже вариант. Ресурс, кстати, мне понравился.

archie, а зачем вообще EBITDA для ФСК считать? разве в этой компании что либо зависит от этого показателя?

Я вообще думал, что НКНХ завязал с дивидендами неизвестно до когда. Было ощущение (фактов я не видел), что до момента пока новые комплексы не начнут приносить вырочку хотя бы, а это совсем не скоро.

Scary, а почему не скоро? их частями запускают так что выручка от новых комплексов можно увидеть уже в 2019 году