комментарии khornickjaadle на форуме

НКНХ и КЗОС держат 50% рынка России по полиэтилену — почти 1 млн. тонн. 600 тыс. тонн, если вольёт в рынок ЗапСиб… В общем, схватка за рынок будет нехилая.

khornickjaadle, на сайте у них сказано 1,5 млн тонн полиэтилена и 500 тыс. тонн полипропилена + 240 тыс. других продуктов

Rondine, Да что и говорить, объём — чума. Когда начинался проект в 2012 году, возможно, считался крупнейшим в мире. Недавно заключили амеры с катарцами соглашение на 2 млн. тонн этилена строительство установки — крупнейшей в мире, к 2024 году должны построить.

депутаты только мешают бизнесу.

Сергей Иванов, нет, ну государство должно думать о стратегической безопасности страны.

Dur, если бы там что-то не так было бы с 'безопасностью" они не стали бы тем чем стали. Закрыть могли и десять лет назад и даже еще раньше)) Здесь больше похоже что «безопасность» это просто удобный предлог.
На «отжим» бизнеса это становится все больше похоже.

Tengo, дай бог отожмут, яндекс неэффективная занудная компания без прибыли, без дивов и туманным будущим. Нахрен такой бизнес вообще нужен только мешает нормальным развиваться. Сбер если ее поглотит будет как бальзам на душу.

kommunist72, пхаха то ли дело распадская которая уголь продаёт или нефтекачалка любая. Эти то вот не занудные ни разу и с понятным будущим?

Сергей Иванов, вот кстати, я тоже решил выходить из Газпрома в более как бы перспективную в долгосрок компанию...)) Хорошо еще не весь газпром продал, теперь видимо назад вернусь!

Tengo, газпром понятно что стрельнул бы, надо просто спокойно ждать было, он давно отставал от рынка. И что? Будущего никто не знает, может и яша на 3000 улетит в августе а может и вниз. На горизонте десятилетий человечество вперёд двигать будут не продавцы печенья, копальщики угля, ковыряльщики земли в поисках жижи, гоняльщики контейнеров и тд. Это все понятные и прогнозируемые истории, ничем не удивят. Ну насосут жижи побольше чем в прошлом году.

Сергей Иванов, На горизонте десятилетий не угадаешь, что будет двигать.

Китайцы железную дорогу достраивают на юг, чтобы закрыть дифицит поставок угля, речь о 200 млн тонн

youtu.be/Z5YqNuC7cLs

Короче, спрос будет

Алексей Саныч, Крутой проект. Два пути, максимальная провозная способность. Мечел тоже построил ветку от Эльги, но однопутная. Это ограничивает возможности экспорта с Эльги.

Добрый день. Скажите эта бумага подходит для долгосрочного инвестирования?

Иван, когда покупаете акцию в долгосрок, вы прежде всего приобретаете денежный поток, которым вас обеспечит эта бумага. Иными словами вы покупаете дивиденды в надежде, что в перспективе дивидендные выплаты покроют затраты на приобретение бумаги и дальше будут приносить вам прибыль.
Дивиденды выплачиваются из чистой прибыли компании. Посмотрите, пожалуйста, smart-lab.ru/q/APTK/f/y/
4 года подряд чистая прибыль отрицательная, компания убыточная. Естественно дивиденды нулевые. Вопрос, зачем нужны акции убыточной компании.

Дмитрий Вебсмит, а зачем нужны акции Яндекса если они вообще не платят дивиденды? Неправильно рассматривать бумаги только как источник дивидендов. А в аптеках работает извращенный принцип Баффета, покупай то что дешево и держи, рано или поздно будут и дивиденды и стоимостной рост. Проблемы аптек начавшиеся 4 года назад вполне понятны и логичны и то как эти проблемы будут решаться тоже понятно

Добрый Енот, Долги выросли в 4,5 раза за последние 5 лет — если деньги идут в бизнес, то можно скоро ждать отдачу. Напрягает Магнит со своими аптеками, которые собирается открывать.

НКНХ и КЗОС держат 50% рынка России по полиэтилену — почти 1 млн. тонн. 600 тыс. тонн, если вольёт в рынок ЗапСиб… В общем, схватка за рынок будет нехилая.

Смоделировал финрез НКНХ в свете перехода компании на экспорт пластиков. Июльская цена 11 июля 2019 года(Источник usgcompany.ru) спота ближневосточного ЛПНП С4 на европейских складах с условиями FCA составила 1020-1080 EUR за тонну, то есть в районе 70-72 тыс. руб. НКНХ продаёт пластики в России сейчас по 80 тыс. руб. за тонну. Получается, что, если бы компания продавала сейчас пластик в Европу, то убыток от продаж составил бы примерно 7 млрд. руб. (700 тыс. тонн умножить на 10 тыс. руб. убытка с тонны). Но компания будет продавать пластик на экспорт с ЭП-600 в объёме 480 тыс. тонн, остальной объём товарной продукции в Европу поставляться не будет. Следовательно моделируемый убыток составит 4,8 млрд. руб. Чистая прибыль ЭП-600 прогнозируется в 23 млрд. руб. (затраты на строительство 234 млрд. руб., рентабельность будущих активов принял 10%, срок окупаемости 10 лет). Получается, что моделируемая чистая прибыль ЭП-600 будет равняться 23-4,8=18,2 млрд. руб. Вывод: чистая прибыль суммарно по НКНХ упадёт незначительно при экспорте пластиков после постройки ЭП-600 при текущих ценах на пластик и курсе евро к рублю.

khornickjaadle, Запсибнефтехим собираются экспортировать 300 тыс. тонн полипропилена и 900 тыс. полиэтилена. Какая Цена будет в Европе и какой курс рубля одному богу известно

Rondine, Значит 600 тыс. тонн пойдёт на российский рынок. Надо не забывать, что, в случае демпинга, ЗапСибу будет противостоять ещё и КЗОС, который выпускает 720 тыс. тонн полиэтилена. В сумме с НКНХ — это почти 1 млн. тонн. У КЗОСа на полиэтилен приходится примерно 65-70% выручки, в то время как у НКНХ менее 10%. Демпинг со стороны ЗапСиба, думаю, если и возможен, то в течение выхода на проектную мощность — 1-2 года. Если больше, то недополученная прибыль будет большой и спросят с руководства.

Где ждёте дно по префам?
29,28,27,26…

Черный Живоглот,
Я не жду, я уже покупаю. Средняя сейчас 30.9р. Уже взято половина желаемой позы. В долгосрок я верю в доллар.
Вы там спекулируйте, чёрточки на графике рисуйте. А я просто купил и 3года х.й продам. Цель — не взять движение от самого самого дна, а брать больше высоковероятных движений максимальным объёмом позиции. Цель — 60р и продажа без ндфл. Пополучаю пока дивы (любые дивы — это хорошо), а там глядишь — и маятник доллара назад качнётся (скорее раньше, чем позже).
Тем более, у меня валюты совсем нет, а для диверсификации надо хотя бы треть капитала в ней держать. По баксу, считаю дно проходим, не пустит его Эльвира к 60р. Государству нужен крепкий доллар.

Электромонтёр, и все же не совсем понимаю. Почему вы считаете, что бумага на треть в ближайшие три года сможет обновить свой максимум за весь период своего существования? Понятно, сургут недооценен. Уверен, доллар вырастит — всегда рос, вырастит и сейчас. Но и Сургут после роста всегда падал. Не проще ли вложиться в акции американских компаний?

Dur,
Потому, что даже 60р за преф Сургута — это недорого. После старта в космос Газпрома (в нём поезд ушёл навсегда, 300р уже в этом году будет), это последняя недооценённая голубая фишка на ММВБ. Любая новость об полезном использовании кубышки (перевод её части в ОФЗ при благоприятном курсе $, вложение в расширение бизнеса), либо об замене руководства, либо раскрытие истинных собственников, вызовет череду планок в бумаге.
Или без новостей, доллар обновит когда-нибудь хай к рублю.
Полюбому, за 3 года (пока я жду срок по ндфл) что-нибудь из этого случится.

Америка — это говно. Это кал. Налог для россиян на дивиденды и прибыль от трейдинга — 30%Необходимость открывать счёт у говноброкера, который может забрать все деньги и акции, и даже некуда ехать морду бить (за океан не поедешь), и в суд на него не подашь (юрисдикция иностранная), и вообще любой американский брокер может сказать — мы вас не знаем, и деньги у вас не брали. Как доказать, что счёт в IB, например, по-настоящему принадлежит вам?
Сравните с щедрой Россией: налоговый вычет по ИИС, налоговый вычет по 3-хлетнему владению бумагой.
Плюс, ко всему, акции нефтяников Америки почти не растут (5% в год — не рост). Мне надо от 30% в год, поэтому только Российская фонда.

Электромонтёр,

подпишите форму W-8BEN и будет налог 13%

s1v1s,
Это не решает главных вопросов. Америка — страна беспредела, может в любой момент заморозить все ваши средства под предлогом незаконности их происхождения, либо подозрения в связях с подсанкционными объектами. Или, например, купите домик или квартиру в Крыму, Штаты узнают и все ваши брокерские счета заморозят.
И второе — переводить деньги безналом в какую-то Кипрскую прокладку с уставным капиталом в 1000$, которая завтра прекратит существование. А у меня не копейки, чтоб так рисковать.
Торговля же через СПБ биржу через своего брокера — жутко неудобно и дорого. И не снимает риск санкций.

Электромонтёр,

можно ворчать и ругать всё на свете и винить всех, зачем вам кипрская прокладка, можно и напрямую с американскими брокерами работать, правда счас их не так много, кто работает с клиентами из россии, да нюансы, опасность никто не отменял, это биржа, хотите 100% гарантию это в банку 3-х литровую и то не факт что нал не запретят. Тут ведь главное что, если хочешь ищешь пути, не хочешь ищешь отговорки.

s1v1s, Америка сильно переоценена, Сургут сильно недооценен — просто это разный подход к покупке акций.

My Shadow, друзья! Что вы в эту Америку упёрлись? Считаете переоценённой её? Ну так вкладывайтесь в Англию, Германию, Китай, Японию, Австралию, Россию наконец (Россия по всем показателям один из самых недооценённых фондовых рынков в мире). Я не понимаю, в чём проблема вкладываться в разные рынки в тех пропорциях, которые вам кажутся оптимальными?

Василий Пупкин, Индия, хоть и дорогой относительно рынок, но перспективные компании можно найти.

Ситуация в НКНХ сейчас напоминает начало нулевых, когда нефть росла, курс бакса падал, активы увеличивались, а чистая прибыль стагнировала на одном уровне. Так может продолжаться до 2023 года. С запуском ЭП-600 и завершением проектов ДССК, ПГУ-ТЭС и метанольного завода можно будет рассчитывать на значительный рост ЧП.

Рост активов в 10 раз привёл к росту ЧП примерно в 10 раз с 2001 года. Теоретически, рост активов в 5 раз до 1 трлн. руб. может увеличить ЧП до 100-120 млрд. руб.(экстраполяция).

Анализ рентабельности активов НКНХ. Данные вперемешку с РСБУ и МСФО, но не суть — у НКНХ РСБУ почти совпадает с МСФО. Активы в млрд. руб. 2001 24, 2002 25, 2003 28, 2004 35, 2005 41, 2006 45, 2007 53, 2008 58, 2009 60, 2010 61, 2011 68, 2012 75, 2013 84, 2014 90, 2015 111, 2016 133, 2017 151, 2018 213. Чистая прибыль в млрд. руб. 2001 2, 2002 2, 2003 2, 2004 3, 2005 2, 2006 3, 2007 3, 2008 1, 2009 убыток 1, 2010 7, 2011 14, 2012 17, 2013 6, 2014 9, 2015 27, 2016 24, 2017 25, 2018 25. Суммарные активы млрд. руб. 1355, суммарная чистая прибыль млрд. руб. 171. Рентабельность активов средняя 12,5%. При опережающем росте цены на нефть на пузырь 2008 года в сравнении с ростом цены на пластики и каучук, рентабельность активов была ниже 10%.

«СИБУР-Тольятти» запустил в работу стеклопластиковую градирню. Источник plastinfo.ru/information/news/42803_26.07.2019 Пластики начинают вытеснять сталь.

khornickjaadle, ты кстати почему следишь за ним? Вроде ж не торгуется на бирже?

Тимофей Мартынов, Конкурент НКНХ, скоро выйдет на IPO, может быть ориентиром по капитализации для НКНХ.

khornickjaadle, примерно таким же как Северсталь для Ашинского метзавода, ага.

Кекс Пекс, Обижаете: НКНХ — первый после Сибура.

Смоделировал финрез НКНХ в свете перехода компании на экспорт пластиков. Июльская цена 11 июля 2019 года(Источник usgcompany.ru) спота ближневосточного ЛПНП С4 на европейских складах с условиями FCA составила 1020-1080 EUR за тонну, то есть в районе 70-72 тыс. руб. НКНХ продаёт пластики в России сейчас по 80 тыс. руб. за тонну. Получается, что, если бы компания продавала сейчас пластик в Европу, то убыток от продаж составил бы примерно 7 млрд. руб. (700 тыс. тонн умножить на 10 тыс. руб. убытка с тонны). Но компания будет продавать пластик на экспорт с ЭП-600 в объёме 480 тыс. тонн, остальной объём товарной продукции в Европу поставляться не будет. Следовательно моделируемый убыток составит 4,8 млрд. руб. Чистая прибыль ЭП-600 прогнозируется в 23 млрд. руб. (затраты на строительство 234 млрд. руб., рентабельность будущих активов принял 10%, срок окупаемости 10 лет). Получается, что моделируемая чистая прибыль ЭП-600 будет равняться 23-4,8=18,2 млрд. руб. Вывод: чистая прибыль суммарно по НКНХ упадёт незначительно при экспорте пластиков после постройки ЭП-600 при текущих ценах на пластик и курсе евро к рублю.

khornickjaadle, Запсибнефтехим собираются экспортировать 300 тыс. тонн полипропилена и 900 тыс. полиэтилена. Какая Цена будет в Европе и какой курс рубля одному богу известно

Rondine, Ну по полипропилену вроде небольшой объём, а вот по полиэтилену приличный. Мировой рынок полиэтилена к 2022 году прогнозируется 115 млн. тонн, из них половина Китай плюс остальная Азия и примерно по 30 млн. тонн Европа и Америка. Для ЗапСиба географически, по-моему, одинаково куда везти — в Китай (Азию) или в Европу. Цены примерно равны. В Пусане порт цена $1200 за тонну. Наверное часть в Европу, часть в Азию ЗапСиб будет экспортировать, объёмы по сути — мизер для рынка. НКНХ через Финляндию продаёт каучуки, добавит позже пластики — логистика отработана.

«СИБУР-Тольятти» запустил в работу стеклопластиковую градирню. Источник plastinfo.ru/information/news/42803_26.07.2019 Пластики начинают вытеснять сталь.

khornickjaadle, ты кстати почему следишь за ним? Вроде ж не торгуется на бирже?

Тимофей Мартынов, Конкурент НКНХ, скоро выйдет на IPO, может быть ориентиром по капитализации для НКНХ.

«СИБУР-Тольятти» запустил в работу стеклопластиковую градирню. Источник plastinfo.ru/information/news/42803_26.07.2019 Пластики начинают вытеснять сталь.

blockquote class=«reply»>200 р 50 к за лист. Ловко нахлобучили народ.

drbv, Теоретически кто-то может уже в рынок кинуть пакет и заработать.

Смоделировал финрез НКНХ в свете перехода компании на экспорт пластиков. Июльская цена 11 июля 2019 года(Источник usgcompany.ru) спота ближневосточного ЛПНП С4 на европейских складах с условиями FCA составила 1020-1080 EUR за тонну, то есть в районе 70-72 тыс. руб. НКНХ продаёт пластики в России сейчас по 80 тыс. руб. за тонну. Получается, что, если бы компания продавала сейчас пластик в Европу, то убыток от продаж составил бы примерно 7 млрд. руб. (700 тыс. тонн умножить на 10 тыс. руб. убытка с тонны). Но компания будет продавать пластик на экспорт с ЭП-600 в объёме 480 тыс. тонн, остальной объём товарной продукции в Европу поставляться не будет. Следовательно моделируемый убыток составит 4,8 млрд. руб. Чистая прибыль ЭП-600 прогнозируется в 23 млрд. руб. (затраты на строительство 234 млрд. руб., рентабельность будущих активов принял 10%, срок окупаемости 10 лет). Получается, что моделируемая чистая прибыль ЭП-600 будет равняться 23-4,8=18,2 млрд. руб. Вывод: чистая прибыль суммарно по НКНХ упадёт незначительно при экспорте пластиков после постройки ЭП-600 при текущих ценах на пластик и курсе евро к рублю.

С таким хорошим началом дня, может и ГЭП прям седня закрыть. Чего тянуть-то

IliaM, Тож так подумал.

С учетом девальвации рубля, ее и сейчас можно брать на просадках. Думаю дивы будут от 7 до 10 р. все зависит от того, сколько решат заплатить .30 или 50%. я это не знаю и не прогнозирую.

витя витин, Непредсказуемо. Говорили и сто процентов могут. Могут и ничего не заплатить как показывает история.

реальная цена префов сургута 7,62*100/7,5=101,6

Дмитрий Вебсмит, время занимательной математики
Теперь возьмите дивиденд 65 копеек и даже можете ставку принять 7,25

dnmsk, где такой дивиденд?

Дмитрий Вебсмит, Не где, а когда!

dnmsk, чего ради сургуту отказываться от дивидендов

Дмитрий Вебсмит, а из чего их платить?

dnmsk, Там же кубышка 3 или 4 трлн. рублей.

khornickjaadle, мало того, что кубышка, так еще и чистая прибыль практически сопоставима с EV, единственная компания с такими крутыми показателями на ру фонде

Дмитрий Вебсмит, На 100 рублей преф может уйти, если кубышка станет 10 трлн. в валюте и курс на 80 скакнёт, может и больше преф быть. Дивы знатные будут при таком раскладе…

khornickjaadle, на 100 рублей может уйти, если на дивы не 10% пойдет, а хотя бы 25% — много компаний в РФ с таким потенциалом?

My Shadow, Зачем увеличивать процент, если кубышка растёт?

реальная цена префов сургута 7,62*100/7,5=101,6

Дмитрий Вебсмит, время занимательной математики
Теперь возьмите дивиденд 65 копеек и даже можете ставку принять 7,25

dnmsk, где такой дивиденд?

Дмитрий Вебсмит, Не где, а когда!

dnmsk, чего ради сургуту отказываться от дивидендов

Дмитрий Вебсмит, а из чего их платить?

dnmsk, Там же кубышка 3 или 4 трлн. рублей.

khornickjaadle, мало того, что кубышка, так еще и чистая прибыль практически сопоставима с EV, единственная компания с такими крутыми показателями на ру фонде

Дмитрий Вебсмит, На 100 рублей преф может уйти, если кубышка станет 10 трлн. в валюте и курс на 80 скакнёт, может и больше преф быть. Дивы знатные будут при таком раскладе…