ответы на форуме

deke, а где-то есть новость об этом? Есть там какие-то условия, цена?

xezdx, обещают бесплатно, инструкции будут позже

Ответ от ЦБ на обращение по поводу перевода ИИС из Альфы
На мое обращение в ЦБ ответили сегодня. Вкратце — обязательств перевода у брокера нет. Готовятся какие-то поправки в законы для ИИС.

Служба по защите прав потребителей и обеспечению доступности
финансовых услуг (далее – Служба) рассмотрела Ваше обращение от
25.04.2022 № *** и сообщает следующее.
В настоящее время российская финансовая система и экономика в
целом сталкиваются с совершенно нестандартной ситуацией, финансовый
рынок испытывает беспрецедентное санкционное давление. Поэтому
участники финансового рынка, в том числе АО «АЛЬФА-БАНК», действуют
с учетом данной ситуации.
Сроки перевода обусловлены сжатыми сроками введения санкционных
ограничений, а также временными ограничениями при реализации мер,
призванных защитить иностранные активы клиентов от блокировки в связи с
введением санкций недружественными странами и избежать ситуации, когда
передача бумаг будет невозможна.
Отмечаем, что требований об обязательной передаче клиентов
санкционного брокера к другому брокеру нет. Договор о брокерском
обслуживании не является публичным договором, а значит, на заключение
данного договора распространяется норма Гражданского кодекса Российской
Федерации о свободе договора, и понудить другого брокера при отсутствии у
него желания заключить такой договор невозможно.
Кроме того, отказ брокера от централизованного перевода не
ограничивает клиента в праве выбора наилучших условий обслуживания у
любого брокера.
Обращаем внимание, что физическое лицо вправе иметь только один
договор на ведение индивидуального инвестиционного счета (далее – ИИС).
В случае заключения нового договора на ведение ИИС ранее заключенный
договор должен быть прекращен в течение месяца (пункт 3 статьи 10.2-1
Закона от 22.04.1996 № 39-ФЗ (далее – Закон № 39-ФЗ)).
Возврат клиенту денежных средств, драгоценных металлов и ценных
бумаг, учтенных на его ИИС, или их передача другому профессиональному
участнику рынка ценных бумаг без прекращения договора на ведение ИИС
невозможны.
Для того чтобы сохранить право на налоговую льготу сменив брокера,
клиенту надо передать ценные бумаги новому брокеру, с которым
необходимо заключить договор на ведение ИИС. Однако такая возможность
есть только в том случае, если переводятся все активы, которые учтены на
ИИС (статья 10.2-1 Закона № 39-ФЗ).
В случае, если Вами будет принято решение не переводить свои активы
с ИИС другому брокеру, то Вы сможете распоряжаться российскими
ценными бумагами и денежными средствами, а после истечения трехлетнего
срока сможете закрыть ИИС без необходимости возврата полученного
инвестиционного налогового вычета, вывести иностранные ценные бумаги
на брокерский счет и реализовать российские ценные бумаги.
Вместе с тем по ситуации, изложенной в Вашем обращении, Службой в
рамках надзорной деятельности проводится проверка, по результатам
которой Вам будет направлено дополнительное письмо.
Банк России принимает все необходимые меры для защиты
финансовой и ценовой стабильности, поддержки российского финансового
сектора и защиты благополучия граждан и экономики в целом. Так, в
настоящее время Банк России проводит консультации с Минфином России о
допустимости схем, используемых брокерами при переводе ИИС, для
сохранения клиентами права на налоговую льготу. Кроме того, подготовлены
изменения в Налоговый кодекс, которые также позволят сохранить права
граждан на налоговый вычет при переводе активов, находящихся на ИИС,
другому участнику рынка ценных бумаг.

Надеемся, что наши разъяснения помогут Вам разобраться в вопросе,
изложенном в Вашем обращении.
Дополнительно сообщаем, что в соответствии с частью 4 статьи 8
Федерального закона от 02.05.2006 № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения
обращений граждан Российской Федерации» копия Вашего обращения
направлена в Министерство финансов Российской Федерации для
рассмотрения в рамках компетенции и направления Вам ответа.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

xezdx, всем так ответили… под копирку… смысл если подморозили на лет 7

Palmer_smartlabru, У вас какая-то несуществующая проблема. Если 3 года прошло, то можно закрыть ИИС. То есть просто перевести всё на обычный брокерский счет. Вообще непонятно почему Альфа не может с ИИС на обычный счет перевести, мне кажется вы что-то не так поняли.

xezdx, проблема существующая, Альфа не умеет закрывать ИИС с переводом активов на обычный брокерский счет.

У нас падение из-за западного кризиса будет тем меньше, чем меньше мы к ним привязаны. То есть если разорванные цепочки поставок переориентируем в Азию например, то в принципе пофиг что там с западом будет, мы же у них ничего не покупаем. Какие-то мелочи останутся, но едва ли это может сильно нас пошатнуть. Мы прямо сейчас проходим кризисные явления, а вот остальным это все ещё предстоит.

xezdx, У нас не должно быть падения если мы не будем:

1. отдавать свои ресурсы за границу и туда же отправлять плату за них и прибыль сырьевых компаний (типичный пример — Норникель), а с запада деньги к себе выводить только на зарплату.

2. первичный предел должен быть в России и осуществляться российским компаниями — пример расплил леса кругляка на доски увеличивает его стоимость в 3-4 раза. Горзадо выгоднее сократить экспорт в 2 раза и продавать доски со скидкой в 20% чем экспортировать лес-кругляк и так по всему сырью.

3. Все сервисные компании обслуживающие сырьевиков д.б российские.

4. Всё выше перечисленное позволит сократить физический экспорт сырья (тонны, кубометры) в 2-3 раза (что заметно ослабит зависимость россии от портов и прекратит бессмысленное увеличение инфраструктуры для экспорта не переработанного сырья типа расширения БАМ, Портов и т.п.) при увеличении притока валюты в страну.

Всё выше перечисленное — вполне очевидная вещь для любого китайского или западного экономиста/бизнесмена. И описано ещё у Адама Смита, и Бисмарка в 18-19 веке.

Объем убытков России от экономического мародёрства только ЕС можно оценить по курсу евро и рубля после введения оплаты рублями только, за газ, и только для некоторых стран ЕС. Если ввести аналогичные меры в отношении всех остальных стран начиная с США и кончая КНР, Закавказьем и средней азией, оставив только, родственные государства (Белоруссию, Россию, ЛДНР, возможно — Казахстан) и вменяемых или богатых сырьём стратегических партнёров (Венесуэлу, Сирию, Иран, Кубу, часть стран Африки). Курс в 30 руб/USD не кажется фантастикой.

Но его конечно не будет т.к. такой курс угробит всю переработку сырья внутри России. Очевидно имеет смысл или ЦБ РФ печатать рубли для скупки золота/юаней или на напечатанные рубли скупать корпоративные и муниципальные облиги или размещать их Фондах прямых инвестиций, кредитовать экспорт, строить инфраструктуру. Или ограничивать экспорт сырья/продукции его передела в недружественные страны тем самым ещё больше поднимая его стоимость т.к. смысла экспортировать любой ценой и сбивать самим себе цены («для увеличения доли рынка»), нет никакого — это чистой воды идиотизм.

Максим, по вашему сценарию будет падение, потому что рынки все равно там, не важно что мы будем продавать нефть или бензин — если покупатели разорятся, то и продавцы потеряют. Поэтому нужна отвязка от Запада.

И печатать рубли нет никакого смысла. У нас деньги девать некуда. Проблема с проектами — куда эту избыточную денежную массу можно вложить чтобы не вызвать инфляцию, поэтому она и лежит в ФНБ или как-то иначе обезврежена.

xezdx, мне кажется что падение
1. потребления сырья на западе будет в той или иной мере компенсировано ростом потребления в Азии, но скорей всего это будет не совпадать во времени. Те кто угадает сырьевые циклы и циклы потребления получит 4-10х за пару лет.
2. вкладывать есть куда — увеличение доли переработки сырья и сильное ограничение сырьевого экспорта, и ограничение импорта готовых товаров и замещение его на импорт компонентов. Ну это собственно не секрет и очевидные вещи написанные в любом западном учебнике экономики.

Вся проблема в том что из-за саботажа и просто частичной не дееспособности нынешнее правительство РФ не способно реализовать даже эти простые сценарии. И не способно работать в критических условиях. Выявлять и устранять собственные не работоспособные элементы управления. Без пинка Путина мало, что работает нормально. Неспособность Правительства РФ, решать элементарные вопросы, когда страна фактически втягивается в войну с НАТО, наводит на очень плохие размышления.

Пример: В некоторых российских ТГ каналах уже 1,5 месяца активно собирают и отправляют в армию ЛДНР трусы, тепловизоры, квадрокоптеры, радиостанции, ПНВ, в т.ч. российского производства. Т.е. за 1,5-месяца МО РФ, ФСБ, АП, Правительство, профильные министерства не в состоянии были, выявить проблему, выделить деньги и закрыть элементарные критически важные вопросы, которые требуют максимум 10-25 млн. руб/неделю. И даже не собираются.

Желающие могут полюбоваться на этот позор.
t.me/boris_rozhin/46069 сбор на квадрокоптеры тепловизоры, приборы ночного видения, радиостанции...
t.me/readovkanews/32389 сбор на бронежилеты
t.me/strelkovii/2497 — тут бывшие сослуживцы Стрелкова собирают на всё от сапёрных лопаток до мед. жгутов.

Надо сказать, что собирают для армии ЛДНР, армия РФ обеспечена всем кроме квадрокоптеров и тепловизоров.

У нас падение из-за западного кризиса будет тем меньше, чем меньше мы к ним привязаны. То есть если разорванные цепочки поставок переориентируем в Азию например, то в принципе пофиг что там с западом будет, мы же у них ничего не покупаем. Какие-то мелочи останутся, но едва ли это может сильно нас пошатнуть. Мы прямо сейчас проходим кризисные явления, а вот остальным это все ещё предстоит.

xezdx, У нас не должно быть падения если мы не будем:

1. отдавать свои ресурсы за границу и туда же отправлять плату за них и прибыль сырьевых компаний (типичный пример — Норникель), а с запада деньги к себе выводить только на зарплату.

2. первичный предел должен быть в России и осуществляться российским компаниями — пример расплил леса кругляка на доски увеличивает его стоимость в 3-4 раза. Горзадо выгоднее сократить экспорт в 2 раза и продавать доски со скидкой в 20% чем экспортировать лес-кругляк и так по всему сырью.

3. Все сервисные компании обслуживающие сырьевиков д.б российские.

4. Всё выше перечисленное позволит сократить физический экспорт сырья (тонны, кубометры) в 2-3 раза (что заметно ослабит зависимость россии от портов и прекратит бессмысленное увеличение инфраструктуры для экспорта не переработанного сырья типа расширения БАМ, Портов и т.п.) при увеличении притока валюты в страну.

Всё выше перечисленное — вполне очевидная вещь для любого китайского или западного экономиста/бизнесмена. И описано ещё у Адама Смита, и Бисмарка в 18-19 веке.

Объем убытков России от экономического мародёрства только ЕС можно оценить по курсу евро и рубля после введения оплаты рублями только, за газ, и только для некоторых стран ЕС. Если ввести аналогичные меры в отношении всех остальных стран начиная с США и кончая КНР, Закавказьем и средней азией, оставив только, родственные государства (Белоруссию, Россию, ЛДНР, возможно — Казахстан) и вменяемых или богатых сырьём стратегических партнёров (Венесуэлу, Сирию, Иран, Кубу, часть стран Африки). Курс в 30 руб/USD не кажется фантастикой.

Но его конечно не будет т.к. такой курс угробит всю переработку сырья внутри России. Очевидно имеет смысл или ЦБ РФ печатать рубли для скупки золота/юаней или на напечатанные рубли скупать корпоративные и муниципальные облиги или размещать их Фондах прямых инвестиций, кредитовать экспорт, строить инфраструктуру. Или ограничивать экспорт сырья/продукции его передела в недружественные страны тем самым ещё больше поднимая его стоимость т.к. смысла экспортировать любой ценой и сбивать самим себе цены («для увеличения доли рынка»), нет никакого — это чистой воды идиотизм.

вчера, 26 числа подал в альфа-директ поручение на перевод.
но смс из банка не пришло.
после подписи статус поручения стал «принят»
сегодня зашел в ЛК, но поручение о переводе пропало из истории!!!
у кого подобная проблема?

Менно, у всех так. «нет поручений — нет проблем »

Дмитрий Калашников,
1-СМСка пришла
2-в ЛК в истории есть инфа что заявка принята 24.04.22
3-В приложении из переписки:

ХХХХХХХХХ ХХХХХХХХХХ
Мы передадим все иностранные ценные бумаги с местами хранения в депозитариях ПАО «Бест Эффортс Банк» и Euroclear, к ним так же относятся внебиржевые ценные бумаги.
Проверить место хранения можно в брокерском отчете в приложении:
В столбеце с названием «Место хранения» видно, где хранится бумага, варианта три:

1-🟣 НРД — национальный расчетный депозитарий (бумаги с этим местом хранения не передаются):
2-🟣 КЦ МФБ — это ПАО «Бест Эффортс Банк» место хранения иностранных бумаг (такие бумаги будут переданы);
3-🟣 Euroclear — место хранения бумаг, торгующихся на внебиржевом рынке (такие бумаги будут переданы)
Если ваши счета были ранее переведены от другого брокера, то иностранные бумаги будут отображаться в отчете дважды:
— одно из мест хранения будет НРД (со значением кол-ва бумаг) ;
— второе КЦ МФБ (со значением 0).
Если в задвоенной бумаге есть вариант с КЦ МФБ — значит бумага иностранная и она будет передана.
Мы передадим выбранному вами брокеру все иностранные ценные бумаги.
Если ваши иностранные ценные бумаги были ранее заблокированы в неторговом разделе, у другого брокера они окажутся там же. Торговать этими бумагами вы сможете, когда другой брокер переведёт их в торговый раздел.
Если произвольное поручение будет отклонено, то в таком случае бумаги останутся в Альфа-Инвестициях.

ЧТО такое неторговый раздел-пока загадка. Предполагаю, что к примеру есть акции которые принадлежат компании или государству-и они лежат в неторговом разделе.( они не торгуются на бирже) Может и нас- физиков по доброй воле криворучек при переводе из ВТБ в Альфа запихнули в этот неторговый раздел. Или в ВТБ так перепугались что сначала нас в неторговый завели, а потом оптом перевели. Может ОПТОВЫЙ перевод был возможен только через неторговый раздел.
Может кто то, что то знает про особенности НЕТОРГОВОГО раздела???

Kу, склоняюсь к версии, что ВТБ оптом всех в неторговых раздел НРД банхул с перепуга, а тут и разрыв цепочки Euroclear — НРД подоспел.

Дмитрий Калашников,
Да.
Мы же с вами не спецы.
Потребовалось время. чтобы эту инфу переварить
Не факт что-это так- нет специальных знаний. практики
Но кто в этой теме работает, знали всё наперёд
Как только 28 февраля США объявили санкции
И банкам дали месяц на утряску
ВТБ не стал ждать месяца
Обделался уже 3 марта, закрыв торговлю Америкой на СПБирже

Причём санкции наверняка были против компаний у которых акции хранились в неторговых раздела. Санкции не были против физиков, у которых акции хранились в торговых разделах Мне так кажется

Kу, не, там скорее не так. Санкции против ВТБ и каких-то физлиц. Поэтому ВТБ просто не будет обслуживаться в евроклире, а насчет остальных физлиц так как евроклир не знает кому принадлежат те или иные бумаги, у него только голые числа в виде аккаунтов, то они скопом прекратили любые операции до дальнейших пояснений от регулятора как поступать.

xezdx, да нет там никах аккаунтов… все было записано на брокера т.е. ВТБ… Альфа… нет там никакого МОРДАЛЬНОГО учета… только у брокера мы числимся… эту тему 200 раз разбирали

А вот этот указ ЦБ РФ разве не обязывает Альфу переносить все бумаги, а принимающие депозитарии их принимать?

Мне кажется или Альфа нарвется на иски если этого не сделает?

www.cbr.ru/about_br/dir/rsd_2022-03-18_02/

xezdx, а где там про ИИС?

Андрей Билык, а это не важно ИИС или нет, бумаги должны быть перенесены из одного депозитария к другому. Другое дело есть подозрение что бумаги уже заблокированы на этапе перехода из ВТБ в Альфу, поэтому очередной переход ничего не даст. По крайней такие слухи ходят. Я официальной информации не встречал. С официальной информацией вообще тухло как-то, никто ничего не знает.

xezdx, Есть небольшая вероятность, что при переводе к другому брокеру, например, БКС, дорожка до EuroClear появится чуть раньше, чем снимут санкции с банка размера Альфы, ВТБ… Посмотрим. Я пока Альфу попросил все иноакции перенести в БКС, там счет мне открыли. Жду.

А вот этот указ ЦБ РФ разве не обязывает Альфу переносить все бумаги, а принимающие депозитарии их принимать?

Мне кажется или Альфа нарвется на иски если этого не сделает?

www.cbr.ru/about_br/dir/rsd_2022-03-18_02/

xezdx, а где там про ИИС?

Андрей Билык, а это не важно ИИС или нет, бумаги должны быть перенесены из одного депозитария к другому. Другое дело есть подозрение что бумаги уже заблокированы на этапе перехода из ВТБ в Альфу, поэтому очередной переход ничего не даст. По крайней такие слухи ходят. Я официальной информации не встречал. С официальной информацией вообще тухло как-то, никто ничего не знает.

xezdx, В смысле, неважно? совсем разные процедуры

А вот этот указ ЦБ РФ разве не обязывает Альфу переносить все бумаги, а принимающие депозитарии их принимать?

Мне кажется или Альфа нарвется на иски если этого не сделает?

www.cbr.ru/about_br/dir/rsd_2022-03-18_02/

xezdx, а где там про ИИС?

Какие будут идеи? Какого брокера выбрать? Почему-то мне кажется что лучше пойти к брокеру который теоретически может попасть под санкции, чем остаться с тем кто на 100% под санкциями и выйдет неизвестно когда.

alfabank.ru/lp/AI_transfer/

xezdx, но перейти в Универ-капитал или сопоставимый будет надежнее разве?

der_trei, я пока в поиске нового брокера. Мне кажется любой не под санкциями будет лучше чем тот что 100% под санкциями. Смотрю пока Тиньков, БКС, Финам, МТС, Кит-финанс.

Ничего не знаю о них. Есть что сказать о них?

xezdx, проблема в том, что очередной брокер попадает под санкции быстрее, чем завершается переход к нему!

Вася Баффет, а из чего это следует, можете пояснить? С альфой и госбанками вроде понятно, а с остальными нет.

xezdx, дружище, я даже пояснять ничего не буду. Ты просто сам, собственными глазами, убедишься в правоте моих слов в течении нескольких недель.

А есть у бывшей управляющей компании сбера (которая теперь Первая) какой-то форум? Не могу ничего найти, на сайте новости они не постят, в соцсетях, похоже, не представлены, отвечают на имейлы по месяцу. Или может тут кто знает? Хочу понять как и что с их пифами, в частности «Золото» который вкладывался в какой-то американский фонд. Собираются они что-то делать с ним? Допустим евроклир никогда не разродится, что фонд собирается делать? Собирается продать как-то его на западе и перевести сюда деньги, чтобы вернуть вкладчикам или ещё что?

xezdx, Вопросы задаете правильные. Ищут варианты, решений пока не найдено. До какой-то минимальной стабилизации ничего не сдвинется, а то, глядишь, и следующим пакетом санкций вломят.

Strelyanyj, А есть у них какое-то представительство в соц. сетях или только имейл и телефон сбера? Просто от полного отсутствия новостей и невозможности получить оперативную информацию создается угрюмое впечатление об их деятельности. Имидж страдает. Я уже у них лет 7 наверное, но с таким отношением когда тебя оставляют одного в недоумении уже хочется с ними попрощаться.

xezdx, я точно знаю, что у них есть отдельный телеграм-канал «СберПервый для Первых», но не в курсе, как он распространяется.

Какие будут идеи? Какого брокера выбрать? Почему-то мне кажется что лучше пойти к брокеру который теоретически может попасть под санкции, чем остаться с тем кто на 100% под санкциями и выйдет неизвестно когда.

alfabank.ru/lp/AI_transfer/

xezdx, но перейти в Универ-капитал или сопоставимый будет надежнее разве?

der_trei, я пока в поиске нового брокера. Мне кажется любой не под санкциями будет лучше чем тот что 100% под санкциями. Смотрю пока Тиньков, БКС, Финам, МТС, Кит-финанс.

Ничего не знаю о них. Есть что сказать о них?

xezdx, проблема в том, что очередной брокер попадает под санкции быстрее, чем завершается переход к нему!

Ещё один странный момент. Если вся загвоздка в том что иностранные акции заблокированы, то почему они перевести иностранные акции могут, а российские нет? Тем более хотят ИИСы позакрывать ради этого! Мне кажется или тут мошенничество вида «не хотим российские акции переводить, хотим себе оставить»?

xezdx, да наоборот же, даже если перенесешь, то продать не сможешь, если сейчас не можешь продать

А есть у бывшей управляющей компании сбера (которая теперь Первая) какой-то форум? Не могу ничего найти, на сайте новости они не постят, в соцсетях, похоже, не представлены, отвечают на имейлы по месяцу. Или может тут кто знает? Хочу понять как и что с их пифами, в частности «Золото» который вкладывался в какой-то американский фонд. Собираются они что-то делать с ним? Допустим евроклир никогда не разродится, что фонд собирается делать? Собирается продать как-то его на западе и перевести сюда деньги, чтобы вернуть вкладчикам или ещё что?

xezdx, Вопросы задаете правильные. Ищут варианты, решений пока не найдено. До какой-то минимальной стабилизации ничего не сдвинется, а то, глядишь, и следующим пакетом санкций вломят.

Какие будут идеи? Какого брокера выбрать? Почему-то мне кажется что лучше пойти к брокеру который теоретически может попасть под санкции, чем остаться с тем кто на 100% под санкциями и выйдет неизвестно когда.

alfabank.ru/lp/AI_transfer/

xezdx, А кто что думает про переход к БКС?

Михаил Гайлит,
Вы советуете его или у меня спрашиваете? Я лично не знаю, я несколько лет назад выбрал ВТБ и с тех пор не интересовался, именно поэтому сейчас срочно пытаюсь понять к кому переходить. Вы можете что-то сказать про БКС или Тиньков?

xezdx, Это был вопрос… Я сам горя не знал с ВТБ. Сейчас там остался ИИС с российскими бумагами. Там продолжаю горя не знать. Думаю, куда с несчастной Альфы уходить… Кстати, в ЛК Альфы-Инвестиций есть возмонжость подать произвольное поручение на перевод иностранных активов другому брокеру. Список немалый. Я, все, пожалуй, остановлюсь на БКС.

Какие будут идеи? Какого брокера выбрать? Почему-то мне кажется что лучше пойти к брокеру который теоретически может попасть под санкции, чем остаться с тем кто на 100% под санкциями и выйдет неизвестно когда.

alfabank.ru/lp/AI_transfer/

xezdx, А кто что думает про переход к БКС?