комментарии Excessreturn на форуме

Стратегия Энел. Вкратце всё очень и очень неплохо, как и прогнозировалось. )))

www.enelrussia.ru/content/dam/enel-ru/documents/ru/investors/Enel%20Russia%20ID%202018-20_RUS.PDF

Alex64, а если выплатить дивы, то это означает что акционеры выводят последние крохи кэша из компании

Тимофей Мартынов, может, и так, но, во-первых, ещё непонятно, сколько по факту надо будет платить, а, во-вторых, компания слишком большая, чтобы её бросать. Если вдруг присудят выплатить те самые 130млрд, что, наверно, не факт, раз Евтушенко бодается, то, вероятно, будет не только получение кредита, но и доп.эмиссия. А вот на допку эти дивы ой как понадобятся. Думаю, что соотношение будет 2/3 кредит, 1/3 допка, большую часть которой выкупит сам Евтушенков.

А если вдруг будет, как я думаю, то размер ущерба уменьшат более, чем в 2 раза и большую его часть погасят передачей БЭСК, тут тогда и допок не надо, и дивы уменьшать не надо.

Кстати, есть мнение, что тут активно работает Щербович. Если это так, то, возможно, уже на ближайшем заседании суда будет мировое, так как 30 ноября снимут шкуру с пассивных фондов, а больше никого и не останется.

ИнтерРАО и ГЭХ отказались покупать в свое время. Интересно с кем сейчас переговоры? :)

ИгорЁк, как отказались, так и передумают. Я не удивлюсь, если купит Мосэнерго, а управлять будет ОГК-2.

О, как! Судя по всему, у нас тут коэффициент может составить 70% от прибыли на дивы, раз материнская компания решила у себя выплачивать так. Очень хорошо.


Enel подтвердила, что после 2018 года планирует направлять 70% прибыли
после уплаты налогов на дивиденды.
В 2018 году дивиденды составят минимум 0,28 евро на акцию, что на 33% выше
уровня, запланированного на 2017 год, отмечается в сообщении Enel.
Акции Enel на торгах в Милане во вторник подорожали на 0,7%.
Служба финансово-экономической информации
business@interfax.ru

Пора предновогоднюю распродажу здесь сделать Сафмару и продать Тынковану по 250-300р за акцию.

Чего-то не понял, а где движуха из-за увеличения доли в индексах? Что за болото тут?

Excessreturn, движуха в пятницу была)))

Тимофей Мартынов, да вроде там под закрытие тоже не было объемов. Тем более, сегодня по ftse должны были играть. В общем как-то непонятно. Или они в допке будут участвовать?

Чего-то не понял, а где движуха из-за увеличения доли в индексах? Что за болото тут?

>
Excessreturn, мне как раз этот момент непонятен. У них же доп. эмиссия акций на 40+ млрд. рублей, разве она не «размоет» цену?

Auximen, доп. эмиссия размоет капитал. Было 94,5млн. акций стало 101,9млн. акций. При этом чтобы разместить доп.эмиссию обычно дают скидку.

В случае с Магнитом скидка оказалась очень большой, больше 10% (продажа по 6185р по сравнению с 7тр до), но и сама схема специфическая. Думаю, что такая скидка связана с желанием продать инвесторам как акции самого Галицкого, так и доп.эмиссию. На это, в частности, указывает то, что сам Галицкий отказался от преимущественного права, а его компания будет выкупать только после реализации акций по преимущественному праву.

По итогам всей этой схемы, вероятно, мы увидим следующее: из 33,2млн.акций Галицкий продал 7,1млн.акций, а потом купит 2,5млн.акций (остатки после выкупа по преим. праву из 7,35млн.), в результате чего получит 28,5млрд.руб. и останется с 28,6млн.акций (доля упадет с 35,1% до 28,1%).

Я купил, а ракеты вверх нет. Печаль

Антон, по крайней мере, особого падения не будет до 25 ноября.

Excessreturn, что-то я пропустил — А что там будет 25-го, что может повлиять на акции?

SergioKapone, это дата связана с преимущественным правом по покупке новых акций. После того как новые акции будут проданы, наступит уже другая реальность, а до тех пор цена, скорее всего, будет поддерживаться.

Магнит

Всем привет. Снова Магнит становится интересным для покупок. Пока, правда, стартовая площадка пробивается вниз. Однако, любопытным будет закрытие недели, я рассчитываю на разворот с текущих уровней. Картинка такая:

Gloomy trader, а чего там любопытного? Акция, скорее всего, будут примерно на этом уровне до 25 ноября.

Я купил, а ракеты вверх нет. Печаль

Антон, по крайней мере, особого падения не будет до 25 ноября.

Excessreturn, глянем во что выльется эта штуковина. Подержим года два

Антон, мне тоже интересно, поэтому и слежу пристально. Может, когда-нибудь и я стану акционером сей чудной компании.

Я купил, а ракеты вверх нет. Печаль

Антон, по крайней мере, особого падения не будет до 25 ноября.

Это ж после всех операций доля Галицкого, видимо, снизится на 7п.п. до 28% с 35%. Неплохо. При расчёте учел, что Галицкий не использует преимущественного права, а выкупает те бумаги, что не выкуплены по преимущественному праву. В итоге Галицкий получит около 28,7млрд.руб.

до продажи Галицкий продает после Галицкого новые акции итого после доля
94 561 555 — 94 561 555 7 350 000 101 911 555
33 200 562 -7 100 000 26 100 562 2 450 000 28 550 562 28,0%
61 360 993 7 100 000 68 460 993 4 900 000 73 360 993 72,0%

Russian Macro, 
Магнит Р/Е 14,5 вы считаете это дешево? 

Газпром Р/Е 4,5
Сбербанк Р/Е 7,2 
Алроса Р/Е 8
РусГидро Р/Е 9,9
Северсталь Р/Е 12,6

Марэк, нельзя сравнивать компании из разных секторов.

Alex64, почему нельзя? По хорошему для инвестора без разницы, куда инвестировать, всё в конце концов сводится к доходности вложений.

Коэффициент P/E можно немного скорректировать и получится E/P (earnings yield), то есть доходность, на которую по факту можешь рассчитывать.

Единственно, так как мультипликатор — это моментный показатель, то по-хорошему в расчетах нужно учитывать темпы прироста показателей, то есть примерный коэффициент роста, учитывающий специфику компании и отрасли.

В случае с Магнитом Е/P совсем невысокий, причем данный показатель и дальше будет падать, учитывая прибыль за 9мес в размере всего 28млрд (плюс в 2016г прибыль ниже 2015).

Excessreturn, нельзя, потому что бизнес по-разному устроен. Даже вроде бы и один и тот же сектор, но разное направление и так же нельзя сравнить Возьмем фармацевтику: есть производитель, есть дистрибутор, и есть розница. И в каждом направлении есть своя методика расчетов.

Alex64, если вы инвестор, вам в любом случае придётся сравнивать компании из разных секторов. Вы, например, можете купить Газпром по 131, а можете Магнит по 6300р и что вы выберете? Мультипликаторы — это упрощенный инструмент для сравнения всего со всем. Не надо идти по пути теории и усложнять там, где это не надо. Вам нужна доходность — вот и ищите её. Если вам что-то не нравится в бизнесе, корректируйте коэффициент и сравнивайте. Если же вы хотите большую точность, делайте тогда прогнозные финансовые модели и смотрите что к чему (хотя не уверен, что в них будет точнее).

Excessreturn, единственно с чем соглашусь:«Мультипликаторы — это упрощенный инструмент для сравнения всего со всем.» А если Вы собрались инвестировать, то просчитывать нужно абсолютно все. Когда на собственной отрасли собираемся купить точку или сеть, то просчитываем не только в рамках сектора, но и с точки зрения разных форматов. И то бывает ошибаемся в оценке. Но еще ни разу никому в голову не пришло сравнивать с газпромом или сбером.

Alex64, ну так вроде речь и шла про мультипликаторы. А по поводу бизнеса правильнее учитывать всё существенные нюансы компании, а специфика отрасли — это как один из нюансов.

А по поводу сравнения всех со всеми именно на ФР то я так и делаю. Но правда я использую скорректированные мультипликаторы и показатели, и по ним сравниваю компании и нахожу лучших. При этом корректировка зависят как раз от разных нюансов по деятельности компании и от прогноза их будущего. Сейчас как раз у меня отслеживается 75 акций.

интересно, по магниту прошел рекордный объем сделок. больше чем 20 октября уже наторговали. а внутри дня движение не такое уж и большое. то есть мнение очень сильно разделилось, огромное число акций продают даже после гэпа и так же усиленно это кто-то скупает… кто же из них умный, а кто красивый?)))) судя по объему в первые минуты — сработали стопы, которые кто-то подобрал, возможно продавцы и не хотели продавать ТАК низко.

Алекс Бергманн, ну так цена же хорошо просела. Кто-то решил сыграть на отскок, какие-то фонды решили, что трудности временные и потом они всё продадут с прибылью. Акции и интересны тем, что существует неопределенность в исходах, а как итог наличие продавцов и покупателей.

Russian Macro, 
Магнит Р/Е 14,5 вы считаете это дешево? 

Газпром Р/Е 4,5
Сбербанк Р/Е 7,2 
Алроса Р/Е 8
РусГидро Р/Е 9,9
Северсталь Р/Е 12,6

Марэк, нельзя сравнивать компании из разных секторов.

Alex64, почему нельзя? По хорошему для инвестора без разницы, куда инвестировать, всё в конце концов сводится к доходности вложений.

Коэффициент P/E можно немного скорректировать и получится E/P (earnings yield), то есть доходность, на которую по факту можешь рассчитывать.

Единственно, так как мультипликатор — это моментный показатель, то по-хорошему в расчетах нужно учитывать темпы прироста показателей, то есть примерный коэффициент роста, учитывающий специфику компании и отрасли.

В случае с Магнитом Е/P совсем невысокий, причем данный показатель и дальше будет падать, учитывая прибыль за 9мес в размере всего 28млрд (плюс в 2016г прибыль ниже 2015).

Excessreturn, нельзя, потому что бизнес по-разному устроен. Даже вроде бы и один и тот же сектор, но разное направление и так же нельзя сравнить Возьмем фармацевтику: есть производитель, есть дистрибутор, и есть розница. И в каждом направлении есть своя методика расчетов.

Alex64, если вы инвестор, вам в любом случае придётся сравнивать компании из разных секторов. Вы, например, можете купить Газпром по 131, а можете Магнит по 6300р и что вы выберете? Мультипликаторы — это упрощенный инструмент для сравнения всего со всем. Не надо идти по пути теории и усложнять там, где это не надо. Вам нужна доходность — вот и ищите её. Если вам что-то не нравится в бизнесе, корректируйте коэффициент и сравнивайте. Если же вы хотите большую точность, делайте тогда прогнозные финансовые модели и смотрите что к чему (хотя не уверен, что в них будет точнее).

Russian Macro, 
Магнит Р/Е 14,5 вы считаете это дешево? 

Газпром Р/Е 4,5
Сбербанк Р/Е 7,2
РусГидро Р/Е 9,9
Северсталь Р/Е 12,6

Марэк, Обычно по мультипликаторам сравнивают компании из одной отрасли. Из разных — не совсем корректно. У Газпрома традиционно низкий p/e. Его вообще нужно смотреть по денежным потокам. Что толку, что он показывает прибыль, если всё это зарывает. Металлургов лучше смотреть не по текущему p/e (к прибыли за последние 12 мес), а сравнивать со средней прибылью за последние 5-10 лет, т.к. отрасль циклическая. Тот же подход, что при расчёте Shiller PE ratio.
для банков всё-таки определяющий ориентир p/bv, который зависит от темпов роста и рентабельности капитала.
А для Магнита лучший аналог X5, у которого сейчас p/e около 23

Russian Macro, в итоге получается, что случай с газпромом — это не специфика отрасли, а специфика компании. Добывающие компании смотреть 10-летний PE бессмысленно, так как у нас быстрорастущие компании с серьезным изменением структуры капитала. Ну а банки смысл на нашем рынке смотреть по P/BV, если в конце концов дивы выплачиваются из прибыли. Да и нафиг нужен банк, который не зарабатывает на свой капитал ничего? Вон есть банк СПБ с низким P/BV, а что толку? Это раньше, помню, было популярно ещё впаривать генераторов на основе их недооценки по мультику стоимость компании к установленной мощности.

Ну а так у всех свой подход. Главное, чтобы был прибыльный. )))

Russian Macro, 
Магнит Р/Е 14,5 вы считаете это дешево? 

Газпром Р/Е 4,5
Сбербанк Р/Е 7,2 
Алроса Р/Е 8
РусГидро Р/Е 9,9
Северсталь Р/Е 12,6

Марэк, нельзя сравнивать компании из разных секторов.

Alex64, почему нельзя? По хорошему для инвестора без разницы, куда инвестировать, всё в конце концов сводится к доходности вложений.

Коэффициент P/E можно немного скорректировать и получится E/P (earnings yield), то есть доходность, на которую по факту можешь рассчитывать.

Единственно, так как мультипликатор — это моментный показатель, то по-хорошему в расчетах нужно учитывать темпы прироста показателей, то есть примерный коэффициент роста, учитывающий специфику компании и отрасли.

В случае с Магнитом Е/P совсем невысокий, причем данный показатель и дальше будет падать, учитывая прибыль за 9мес в размере всего 28млрд (плюс в 2016г прибыль ниже 2015).Здесь надеяться на рост сырья как в случае с сырьевыми компаниями не стоит.

Alex64, если Вам нравится компания и текущая цена акции, то покупайте. А время — это самый хороший судья, потом покажет правильность или ошибочность тех или иных позиций.

Excessreturn, я нигде не сказал, что мне нравится Магнит, я только прокомментировал ваши мысли. Вам же нужен оппонент?

Alex64, вообще да. Оппоненты помогают посмотреть на проблему с разных сторон, прийти к наиболее адекватному решению и поэтому спасибо вам и всем за комментарии по делу.

Но по Магниту я пока остаюсь при своём мнении. ;)

Alex64, если Вам нравится компания и текущая цена акции, то покупайте. А время — это самый хороший судья, потом покажет правильность или ошибочность тех или иных позиций.