Станислав Н, хз или банкам за долги отдали. И теперь они залог держат
мв
Банки уже давно в судах сидят))
Cyber,
А толку БАНКРОТСТВО ОТМЕНЕНО ЗАКОНОМ, т.что хищники- банкиры могут пока только облизываться!
к тому же На данный момент заявление не принято к производству.
Clava Neznaikin, безакцепрторное списание со счета, тем более условием кредита было ведение счетов в банке кредиторе. А банкротить никто пока и не собирается, так сложнее будет бабло получить.
Cyber,
ГЛУПОСТЬ! ВО 1.у них нет денег списывать нечего!
2. при появлении лишних денег (после выплат налогов, зарплат и производственных издержек) они выплачивали бы купоны и % по долгам!
3. ГЛАВНОЕ безакцептное списание со счета, возможно только по решению Суда после процедуры банкротства, где прописывается первоочередность списания кредиторами где на 1 месте налоговая.
И Учите грамоту безакцепрторное???
И пользуйтесь Гуглом прежде чем заявлять ГЛУПОСТЬ
nsddata.ru/ru/news/view/817881
(INTR) (ВЫПЛАТА КУПОННОГО ДОХОДА) О ПОЛУЧЕНИИ ГОЛОВНЫМ ДЕПОЗИТАРИЕМ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМ ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ЦЕНТРАЛИЗОВАННОЕ ХРАНЕНИЕ ЦЕННЫХ БУМАГ/ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫЙ УЧЕТ ПРАВ НА ЦЕННЫЕ БУМАГИ, ПОДЛЕЖАЩИХ ПЕРЕДАЧЕ ВЫПЛАТ ПО ОБЛИГАЦИЯМ ЭМИТЕНТА (ООО «ОР», 5407249872, RU000A102NK2, 4B02-04-00412-R-001P)
Warlock75, ок, ждём теперь 2-01 до 15,02 и 2-04 до 16,02, но там копейки — мульёнов 5 в сумме.
Vavim, Деньги у Арифметики дернули, купоны будут.
Warlock75, чего вы все привязалась к этим транзакциям арифметики? 2+2 сложить не можете? Если тапки продаются в кредит и кредит выдает арифметика, как по вашему операционное лицо ОР должно деньги за тапки получать? Это не обувь дернула у арифметики деньги, а арифметика перечислила деньги полученные от покупателей за ранее купленные в кредит тапки. Нормальная практика бизнеса оформить всю конструкцию займом чтобы снизить налог на прибыль. Это не конкретно к вам, это ко всем кто к этим займам относится предвзято.
Slan, ситуация с этими кредитами интересная. Арифметика продаёт собственные товары мамки в кредит, при этом мамка регулярно берёт у Арифметики кредиты. При этом мы не знаем на каких условиях мамка предоставляет собственные товары Арифметике и под какой процент берёт у неё кредиты. Может получиться ситуация что таким способом все деньги осядут в Арифметике, и мамка чудесным образом потеряет контроль над Арифметикой.
Drozdow, Арифметика не продает товары мамки в кредит, Арифметика дает деньги в долг людям, чтобы те купили товары мамки, в этом есть разница. Мы не знаем условия, но: Вы бы себе на каких условиях кредит дали? Верный ответ: зависит от цели, если например надо спрятать часть денег от жены, то можно дать и под проценты, проценты можно складывать в другой карман, все деньги все равно ваши, но часть из них как бы за балансом. Проценты по кредиту, это затраты, затраты снижают налогооблагаемую базу.
Slan, со слов Титова чистая прибыль Арифметики за 2021 год в районе 600млн, мамка вытащила с неё намного больше. Если всё так как вы пишите, Арифметика даёт деньги покупателям, покупатели оставляют деньги в кассах мамки, мамка сама берёт кредиты у Арифметики, получается что Арифметика скоро останется без оборотного капитала, выдавать ей больше нечего будет, на чём она должна расти будет? Какой интерес у канадцев должен быть? По сути они покупают пустышку с долгами мамки, они не на столько глупы чтоб это делать.
Drozdow, Вы путаете понятие прибыли и оборотки. ОР загоняет оборотку в Арифметику через продажи обуви и других товаров в кредит и вынимает ее назад через займы, я думаю что примерно в том же размере что и загнала. Вы видите через сообщения на интерфаксе только вторую часть сделки (возврат оборотки), первая часть сделки фигурирует в мсфо обуви под темой — продажи в кредит, можете попробовать свести баланс. Прибыль остается или у арифметики или возвращается другими способами/ дивы/займы/покупка активов/ вывод в офшор и т.д… Канадцам продается бизнес, бизнес это технология, клиенты и денежный поток, прибыль вторична -посмотрите на тот же озон — где там прибыль? и все же он прошел IPO, своих денег у бизнеса может и не быть -посмотрите на рынок, 90% контор имеет кредитов больше чем баланс. Встречал новость январскую что навигатор подписал окончательное соглашение о выводе арифметики на рынок.
Slan, с этим выводом вопрос, когда он состоится. Плохо, что ОР не объясняет, как именно проходит сделка. Если это тот же SPAC, то инвесторы скинулись на покупку кота в мешке ещё 2 года назад и вожделенные 4 ярда(за 7% акций Навигатору отдали 300 млн, т.е. оценка проданной доли Арифметики около 4.3 ярдов рублей, ОР из них остаётся 4 ярда) уже у канадской пустышки. Отсюда 2 ключевых вопроса:
1.Могут ли несогласные с поглощением инвесторы забрать из пустышки свои деньги? Допустим, 50% против — тогда ОР получит только 2 ярда или вообще всё отменяется, канадские деньги возвращают инвесторам, ОР — их 300 млн?
2.Все деньги передадут сразу или частями? До 3 марта надо либо отдать 600 млн ПСБ, либо провести оферту по 1р1 на 1 млрд. А в апреле после МСФО оферта по 1р2 на 1.5 млрд. И это не считая банковских кредитов, графика платежей по которым мы не знаем.
Коля Маржов, www.stockwatch.com/News/Item/Z-C!NAQ-3191433/C/NAQ
Slan, читал эту простыню уже, но вот это упустил
Since the transaction is an arm's-length transaction, Navigator is not required to obtain shareholder approval for the transaction.
Это хорошо, конечно,
но вопрос о сроках остаётся открытым. Деньги-то нужны в течение 1.5-2 месяцев, причем даже это может не помочь держателям облигаций — банки будут, скорее всего, в приоритете.
Коля Маржов, а я не понял: откуда у ООО «ОР» по результатам сделки появится 1 млд.р (хотя бы)? Арифметика принадлежит ПАО, ПАО передаёт 100% Арифметики Новигатору и в результате получит 224 927 143 обыкновенных акций по предполагаемой цене 36 центов за обыкновенную акцию. в новом юр лице. Деньги откуда у ООО «ОР» появятся? новый эмитент их займёт ему?
nsddata.ru/ru/news/view/817881
(INTR) (ВЫПЛАТА КУПОННОГО ДОХОДА) О ПОЛУЧЕНИИ ГОЛОВНЫМ ДЕПОЗИТАРИЕМ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМ ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ЦЕНТРАЛИЗОВАННОЕ ХРАНЕНИЕ ЦЕННЫХ БУМАГ/ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫЙ УЧЕТ ПРАВ НА ЦЕННЫЕ БУМАГИ, ПОДЛЕЖАЩИХ ПЕРЕДАЧЕ ВЫПЛАТ ПО ОБЛИГАЦИЯМ ЭМИТЕНТА (ООО «ОР», 5407249872, RU000A102NK2, 4B02-04-00412-R-001P)
Warlock75, ок, ждём теперь 2-01 до 15,02 и 2-04 до 16,02, но там копейки — мульёнов 5 в сумме.
Vavim, Деньги у Арифметики дернули, купоны будут.
Warlock75, чего вы все привязалась к этим транзакциям арифметики? 2+2 сложить не можете? Если тапки продаются в кредит и кредит выдает арифметика, как по вашему операционное лицо ОР должно деньги за тапки получать? Это не обувь дернула у арифметики деньги, а арифметика перечислила деньги полученные от покупателей за ранее купленные в кредит тапки. Нормальная практика бизнеса оформить всю конструкцию займом чтобы снизить налог на прибыль. Это не конкретно к вам, это ко всем кто к этим займам относится предвзято.
Slan, ситуация с этими кредитами интересная. Арифметика продаёт собственные товары мамки в кредит, при этом мамка регулярно берёт у Арифметики кредиты. При этом мы не знаем на каких условиях мамка предоставляет собственные товары Арифметике и под какой процент берёт у неё кредиты. Может получиться ситуация что таким способом все деньги осядут в Арифметике, и мамка чудесным образом потеряет контроль над Арифметикой.
Drozdow, Арифметика не продает товары мамки в кредит, Арифметика дает деньги в долг людям, чтобы те купили товары мамки, в этом есть разница. Мы не знаем условия, но: Вы бы себе на каких условиях кредит дали? Верный ответ: зависит от цели, если например надо спрятать часть денег от жены, то можно дать и под проценты, проценты можно складывать в другой карман, все деньги все равно ваши, но часть из них как бы за балансом. Проценты по кредиту, это затраты, затраты снижают налогооблагаемую базу.
Slan, со слов Титова чистая прибыль Арифметики за 2021 год в районе 600млн, мамка вытащила с неё намного больше. Если всё так как вы пишите, Арифметика даёт деньги покупателям, покупатели оставляют деньги в кассах мамки, мамка сама берёт кредиты у Арифметики, получается что Арифметика скоро останется без оборотного капитала, выдавать ей больше нечего будет, на чём она должна расти будет? Какой интерес у канадцев должен быть? По сути они покупают пустышку с долгами мамки, они не на столько глупы чтоб это делать.
Drozdow, Вы путаете понятие прибыли и оборотки. ОР загоняет оборотку в Арифметику через продажи обуви и других товаров в кредит и вынимает ее назад через займы, я думаю что примерно в том же размере что и загнала. Вы видите через сообщения на интерфаксе только вторую часть сделки (возврат оборотки), первая часть сделки фигурирует в мсфо обуви под темой — продажи в кредит, можете попробовать свести баланс. Прибыль остается или у арифметики или возвращается другими способами/ дивы/займы/покупка активов/ вывод в офшор и т.д… Канадцам продается бизнес, бизнес это технология, клиенты и денежный поток, прибыль вторична -посмотрите на тот же озон — где там прибыль? и все же он прошел IPO, своих денег у бизнеса может и не быть -посмотрите на рынок, 90% контор имеет кредитов больше чем баланс. Встречал новость январскую что навигатор подписал окончательное соглашение о выводе арифметики на рынок.
Slan, с этим выводом вопрос, когда он состоится. Плохо, что ОР не объясняет, как именно проходит сделка. Если это тот же SPAC, то инвесторы скинулись на покупку кота в мешке ещё 2 года назад и вожделенные 4 ярда(за 7% акций Навигатору отдали 300 млн, т.е. оценка проданной доли Арифметики около 4.3 ярдов рублей, ОР из них остаётся 4 ярда) уже у канадской пустышки. Отсюда 2 ключевых вопроса:
1.Могут ли несогласные с поглощением инвесторы забрать из пустышки свои деньги? Допустим, 50% против — тогда ОР получит только 2 ярда или вообще всё отменяется, канадские деньги возвращают инвесторам, ОР — их 300 млн?
2.Все деньги передадут сразу или частями? До 3 марта надо либо отдать 600 млн ПСБ, либо провести оферту по 1р1 на 1 млрд. А в апреле после МСФО оферта по 1р2 на 1.5 млрд. И это не считая банковских кредитов, графика платежей по которым мы не знаем.
nsddata.ru/ru/news/view/817881
(INTR) (ВЫПЛАТА КУПОННОГО ДОХОДА) О ПОЛУЧЕНИИ ГОЛОВНЫМ ДЕПОЗИТАРИЕМ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМ ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ЦЕНТРАЛИЗОВАННОЕ ХРАНЕНИЕ ЦЕННЫХ БУМАГ/ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫЙ УЧЕТ ПРАВ НА ЦЕННЫЕ БУМАГИ, ПОДЛЕЖАЩИХ ПЕРЕДАЧЕ ВЫПЛАТ ПО ОБЛИГАЦИЯМ ЭМИТЕНТА (ООО «ОР», 5407249872, RU000A102NK2, 4B02-04-00412-R-001P)
Warlock75, ок, ждём теперь 2-01 до 15,02 и 2-04 до 16,02, но там копейки — мульёнов 5 в сумме.
Vavim, Деньги у Арифметики дернули, купоны будут.
Warlock75, чего вы все привязалась к этим транзакциям арифметики? 2+2 сложить не можете? Если тапки продаются в кредит и кредит выдает арифметика, как по вашему операционное лицо ОР должно деньги за тапки получать? Это не обувь дернула у арифметики деньги, а арифметика перечислила деньги полученные от покупателей за ранее купленные в кредит тапки. Нормальная практика бизнеса оформить всю конструкцию займом чтобы снизить налог на прибыль. Это не конкретно к вам, это ко всем кто к этим займам относится предвзято.
Slan, ситуация с этими кредитами интересная. Арифметика продаёт собственные товары мамки в кредит, при этом мамка регулярно берёт у Арифметики кредиты. При этом мы не знаем на каких условиях мамка предоставляет собственные товары Арифметике и под какой процент берёт у неё кредиты. Может получиться ситуация что таким способом все деньги осядут в Арифметике, и мамка чудесным образом потеряет контроль над Арифметикой.
Drozdow, Арифметика не продает товары мамки в кредит, Арифметика дает деньги в долг людям, чтобы те купили товары мамки, в этом есть разница. Мы не знаем условия, но: Вы бы себе на каких условиях кредит дали? Верный ответ: зависит от цели, если например надо спрятать часть денег от жены, то можно дать и под проценты, проценты можно складывать в другой карман, все деньги все равно ваши, но часть из них как бы за балансом. Проценты по кредиту, это затраты, затраты снижают налогооблагаемую базу.
Slan, со слов Титова чистая прибыль Арифметики за 2021 год в районе 600млн, мамка вытащила с неё намного больше. Если всё так как вы пишите, Арифметика даёт деньги покупателям, покупатели оставляют деньги в кассах мамки, мамка сама берёт кредиты у Арифметики, получается что Арифметика скоро останется без оборотного капитала, выдавать ей больше нечего будет, на чём она должна расти будет? Какой интерес у канадцев должен быть? По сути они покупают пустышку с долгами мамки, они не на столько глупы чтоб это делать.
nsddata.ru/ru/news/view/817881
(INTR) (ВЫПЛАТА КУПОННОГО ДОХОДА) О ПОЛУЧЕНИИ ГОЛОВНЫМ ДЕПОЗИТАРИЕМ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМ ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ЦЕНТРАЛИЗОВАННОЕ ХРАНЕНИЕ ЦЕННЫХ БУМАГ/ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫЙ УЧЕТ ПРАВ НА ЦЕННЫЕ БУМАГИ, ПОДЛЕЖАЩИХ ПЕРЕДАЧЕ ВЫПЛАТ ПО ОБЛИГАЦИЯМ ЭМИТЕНТА (ООО «ОР», 5407249872, RU000A102NK2, 4B02-04-00412-R-001P)
Warlock75, ок, ждём теперь 2-01 до 15,02 и 2-04 до 16,02, но там копейки — мульёнов 5 в сумме.
Vavim, Деньги у Арифметики дернули, купоны будут.
Warlock75, чего вы все привязалась к этим транзакциям арифметики? 2+2 сложить не можете? Если тапки продаются в кредит и кредит выдает арифметика, как по вашему операционное лицо ОР должно деньги за тапки получать? Это не обувь дернула у арифметики деньги, а арифметика перечислила деньги полученные от покупателей за ранее купленные в кредит тапки. Нормальная практика бизнеса оформить всю конструкцию займом чтобы снизить налог на прибыль. Это не конкретно к вам, это ко всем кто к этим займам относится предвзято.
Slan, ситуация с этими кредитами интересная. Арифметика продаёт собственные товары мамки в кредит, при этом мамка регулярно берёт у Арифметики кредиты. При этом мы не знаем на каких условиях мамка предоставляет собственные товары Арифметике и под какой процент берёт у неё кредиты. Может получиться ситуация что таким способом все деньги осядут в Арифметике, и мамка чудесным образом потеряет контроль над Арифметикой.
nsddata.ru/ru/news/view/817881
(INTR) (ВЫПЛАТА КУПОННОГО ДОХОДА) О ПОЛУЧЕНИИ ГОЛОВНЫМ ДЕПОЗИТАРИЕМ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМ ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ЦЕНТРАЛИЗОВАННОЕ ХРАНЕНИЕ ЦЕННЫХ БУМАГ/ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫЙ УЧЕТ ПРАВ НА ЦЕННЫЕ БУМАГИ, ПОДЛЕЖАЩИХ ПЕРЕДАЧЕ ВЫПЛАТ ПО ОБЛИГАЦИЯМ ЭМИТЕНТА (ООО «ОР», 5407249872, RU000A102NK2, 4B02-04-00412-R-001P)
Warlock75, ок, ждём теперь 2-01 до 15,02 и 2-04 до 16,02, но там копейки — мульёнов 5 в сумме.
Vavim, Деньги у Арифметики дернули, купоны будут.
Стоит ли покупать акции М.Видео?
В своем мартын-телеграм канале я провел опрос, какие акции разобрать и М.Видео стали самой популярной просьбой.
Причина интереса публики к акциям М.Видео понятна:
Что было год назад? GMV'20 +19%, Online sales'20 +101%.
Что сейчас? GMV'21 +13%, Online sales'21 +29%.
А знаете сколько у OZON? GMV'21 +125%
Я хочу сказать, что рост продаж у М.Видео на уровне инфляции, при том что компания на 20% увеличила число магазинов по итогам года.
Что еще изменилось за год? Выросли процентные ставки, которые сделали всех российских ритейлеров менее интересными.
Компания М.Видео не выглядит дорогой. P/E=6 (если скорректировать E на одноразовые статьи от продажи goods.ru).
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Тимофей Мартынов, я лично считаю, что логика «а я не покупаю в М-Видео» не очень серьезна...
Я вот очень много покупаю в ОЗОН, но не верю в его будущее ни разу.
По части оффлайна — посмотри на статистику: когда сняли ограничения, то все ломанулись в ТЦ, посещаемость там восстановилась.
«Привычка» покупать в онлайн есть, стала чуть больше, но при первой же возможности люди идут в ТЦ.
Потому что
а) Задолбала удаленка с ее «домашним арестом»
б) Для не очень богатых людей, которых в России 95%, пойти в ТЦ — это досуг, а не тупо шоппинг.
Про «мало людей ходит» — у них оборот 500 миллиардов. Это много )
Это то, с чем я не согласен.
Но есть НО:
1. Прибыльность падает. Если убрать продажу гудса, то результат плохой, давно об этом говорю.
2. Затраты — сами магазины становятся все менее эффективными, у МВидео нет СТМ, поэтому низкая маржа + на крупные бренды РРЦ — поэтому становится плевать, где их покупать.
То есть МВидео превращается в шоурумы с непонятной конверсией. Это да, проблема.
Но они не начинали управлять эффективностью. Новая старая команда, как раз, в том числе и сгенерила эти проблемы.
Она лучше, чем Изосимов, но это не есть решение.
Харе флудить! Расскажите лучше, чего делать-то дальше? Какие есть варианты, к чему может привести каждый из описанных в лучшем случае, в худшем случае, в наиболее вероятном случае… Кто-нибудь шарит?
p.s. Спасибо.
Роман Кашин, в лучшем случае наскребут денег, либо проведут реструкторизацию задолженности (облиги заменят кредитами, арифметику разместят и т.д.). В худшем судиться и получить хоть что-то (смотря насколько реальна ценность активов), как читал, обычно облигационерам процентов 6 достается. Либо, опять же если облигационеры или их представители договорятся, реструктуризация (повышение сроков погашения, сроков выплат купонов, обмен аблигаций на акции и т.д.). Этот вариант лучший из худших, хотя бы возможность полностью все вернуть есть, пусть и подождать придется. Но вот молчание компании, и этот заткнувшийся Антоша на этот вариант как-то надежды не внушает. Есть остережения, что кинул он эту компанию и всех инвесторов, возможность отмывать деньги прикрыли, часть денег вывел, наобещал, и перебежал с поста гендира чтобы с ним эту контору не ассоциировали.
Влад, так то Титов все еще директор ООО ОР, которая является эмитентом облигаций. Может стоит сначала вопрос изучить, а потом свои домыслы транслировать?
Slan, директор ООО «ОР», но уже не гендиректор головной компании ПАО «ОРГ», на бирже торгуются акции ОРГ, и на слуху у всех ОРГ и вот от этого ОРГ он отошел еще в декабре чтобы не запятнаться. Да и как диретор ООО «ОР» он молчит в такое время, хотя до этого не заткнуть было, как его компания хороша, как кризисы преодолевает и т.д. и т.п.
Харе флудить! Расскажите лучше, чего делать-то дальше? Какие есть варианты, к чему может привести каждый из описанных в лучшем случае, в худшем случае, в наиболее вероятном случае… Кто-нибудь шарит?
p.s. Спасибо.
Роман Кашин, в лучшем случае наскребут денег, либо проведут реструкторизацию задолженности (облиги заменят кредитами, арифметику разместят и т.д.). В худшем судиться и получить хоть что-то (смотря насколько реальна ценность активов), как читал, обычно облигационерам процентов 6 достается. Либо, опять же если облигационеры или их представители договорятся, реструктуризация (повышение сроков погашения, сроков выплат купонов, обмен аблигаций на акции и т.д.). Этот вариант лучший из худших, хотя бы возможность полностью все вернуть есть, пусть и подождать придется. Но вот молчание компании, и этот заткнувшийся Антоша на этот вариант как-то надежды не внушает. Есть остережения, что кинул он эту компанию и всех инвесторов, возможность отмывать деньги прикрыли, часть денег вывел, наобещал, и перебежал с поста гендира чтобы с ним эту контору не ассоциировали.