комментарии Slan на форуме
-
«Газпромбанк» направил в адрес арбитражного суда текст мирового соглашения с «Мечелом» по иску на 11,9 млрд рублей. Данные об этом появились в картотеке дел. Подробности неизвестны – «Газпромбанк» направил ходатайтство о том, чтобы окончание дела рассматривалось в закрытом режиме. Уведомление суда о мировом соглашении означает, что, компании готовы урегулировать спор. eanews.ru/news/gazprombank-zaklyuchit-s-mechelom-mirovoye-soglasheniye-po-isku-na-12-milliardov-rubley_22-09-2023
Банки уже давно в судах сидят))
Cyber,
А толку БАНКРОТСТВО ОТМЕНЕНО ЗАКОНОМ, т.что хищники- банкиры могут пока только облизываться!
к тому же На данный момент заявление не принято к производству.
Clava Neznaikin, безакцепрторное списание со счета, тем более условием кредита было ведение счетов в банке кредиторе. А банкротить никто пока и не собирается, так сложнее будет бабло получить.
Cyber,
ГЛУПОСТЬ! ВО 1.у них нет денег списывать нечего!
2. при появлении лишних денег (после выплат налогов, зарплат и производственных издержек) они выплачивали бы купоны и % по долгам!
3. ГЛАВНОЕ безакцептное списание со счета, возможно только по решению Суда после процедуры банкротства, где прописывается первоочередность списания кредиторами где на 1 месте налоговая.
И Учите грамоту безакцепрторное???
И пользуйтесь Гуглом прежде чем заявлять ГЛУПОСТЬ
Clava Neznaikin, Безакцептное списание — принудительное взыскание с организаций денежных средств в безакцептном порядке. Для реализации данной функции обязательно заключение дополнительного соглашения к договору (ам) банковского счета клиента. Безакцептное списание производится без решения суда или иного органа путем списания с соответствующих счетов в учреждениях банка денежных средств, уполномоченным на это в законодательном порядке органом. — первая ссылка в яндексе…
nsddata.ru/ru/news/view/817881
(INTR) (ВЫПЛАТА КУПОННОГО ДОХОДА) О ПОЛУЧЕНИИ ГОЛОВНЫМ ДЕПОЗИТАРИЕМ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМ ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ЦЕНТРАЛИЗОВАННОЕ ХРАНЕНИЕ ЦЕННЫХ БУМАГ/ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫЙ УЧЕТ ПРАВ НА ЦЕННЫЕ БУМАГИ, ПОДЛЕЖАЩИХ ПЕРЕДАЧЕ ВЫПЛАТ ПО ОБЛИГАЦИЯМ ЭМИТЕНТА (ООО «ОР», 5407249872, RU000A102NK2, 4B02-04-00412-R-001P)
Warlock75, ок, ждём теперь 2-01 до 15,02 и 2-04 до 16,02, но там копейки — мульёнов 5 в сумме.
Vavim, Деньги у Арифметики дернули, купоны будут.
Warlock75, чего вы все привязалась к этим транзакциям арифметики? 2+2 сложить не можете? Если тапки продаются в кредит и кредит выдает арифметика, как по вашему операционное лицо ОР должно деньги за тапки получать? Это не обувь дернула у арифметики деньги, а арифметика перечислила деньги полученные от покупателей за ранее купленные в кредит тапки. Нормальная практика бизнеса оформить всю конструкцию займом чтобы снизить налог на прибыль. Это не конкретно к вам, это ко всем кто к этим займам относится предвзято.
Slan, ситуация с этими кредитами интересная. Арифметика продаёт собственные товары мамки в кредит, при этом мамка регулярно берёт у Арифметики кредиты. При этом мы не знаем на каких условиях мамка предоставляет собственные товары Арифметике и под какой процент берёт у неё кредиты. Может получиться ситуация что таким способом все деньги осядут в Арифметике, и мамка чудесным образом потеряет контроль над Арифметикой.
Drozdow, Арифметика не продает товары мамки в кредит, Арифметика дает деньги в долг людям, чтобы те купили товары мамки, в этом есть разница. Мы не знаем условия, но: Вы бы себе на каких условиях кредит дали? Верный ответ: зависит от цели, если например надо спрятать часть денег от жены, то можно дать и под проценты, проценты можно складывать в другой карман, все деньги все равно ваши, но часть из них как бы за балансом. Проценты по кредиту, это затраты, затраты снижают налогооблагаемую базу.
Slan, со слов Титова чистая прибыль Арифметики за 2021 год в районе 600млн, мамка вытащила с неё намного больше. Если всё так как вы пишите, Арифметика даёт деньги покупателям, покупатели оставляют деньги в кассах мамки, мамка сама берёт кредиты у Арифметики, получается что Арифметика скоро останется без оборотного капитала, выдавать ей больше нечего будет, на чём она должна расти будет? Какой интерес у канадцев должен быть? По сути они покупают пустышку с долгами мамки, они не на столько глупы чтоб это делать.
Drozdow, Вы путаете понятие прибыли и оборотки. ОР загоняет оборотку в Арифметику через продажи обуви и других товаров в кредит и вынимает ее назад через займы, я думаю что примерно в том же размере что и загнала. Вы видите через сообщения на интерфаксе только вторую часть сделки (возврат оборотки), первая часть сделки фигурирует в мсфо обуви под темой — продажи в кредит, можете попробовать свести баланс. Прибыль остается или у арифметики или возвращается другими способами/ дивы/займы/покупка активов/ вывод в офшор и т.д… Канадцам продается бизнес, бизнес это технология, клиенты и денежный поток, прибыль вторична -посмотрите на тот же озон — где там прибыль? и все же он прошел IPO, своих денег у бизнеса может и не быть -посмотрите на рынок, 90% контор имеет кредитов больше чем баланс. Встречал новость январскую что навигатор подписал окончательное соглашение о выводе арифметики на рынок.
Slan, с этим выводом вопрос, когда он состоится. Плохо, что ОР не объясняет, как именно проходит сделка. Если это тот же SPAC, то инвесторы скинулись на покупку кота в мешке ещё 2 года назад и вожделенные 4 ярда(за 7% акций Навигатору отдали 300 млн, т.е. оценка проданной доли Арифметики около 4.3 ярдов рублей, ОР из них остаётся 4 ярда) уже у канадской пустышки. Отсюда 2 ключевых вопроса:
1.Могут ли несогласные с поглощением инвесторы забрать из пустышки свои деньги? Допустим, 50% против — тогда ОР получит только 2 ярда или вообще всё отменяется, канадские деньги возвращают инвесторам, ОР — их 300 млн?
2.Все деньги передадут сразу или частями? До 3 марта надо либо отдать 600 млн ПСБ, либо провести оферту по 1р1 на 1 млрд. А в апреле после МСФО оферта по 1р2 на 1.5 млрд. И это не считая банковских кредитов, графика платежей по которым мы не знаем.
Коля Маржов, www.stockwatch.com/News/Item/Z-C!NAQ-3191433/C/NAQ
Slan, читал эту простыню уже, но вот это упустил
Since the transaction is an arm's-length transaction, Navigator is not required to obtain shareholder approval for the transaction.
Это хорошо, конечно,
но вопрос о сроках остаётся открытым. Деньги-то нужны в течение 1.5-2 месяцев, причем даже это может не помочь держателям облигаций — банки будут, скорее всего, в приоритете.
Коля Маржов, а я не понял: откуда у ООО «ОР» по результатам сделки появится 1 млд.р (хотя бы)? Арифметика принадлежит ПАО, ПАО передаёт 100% Арифметики Новигатору и в результате получит 224 927 143 обыкновенных акций по предполагаемой цене 36 центов за обыкновенную акцию. в новом юр лице. Деньги откуда у ООО «ОР» появятся? новый эмитент их займёт ему?
Vavim, очевидно что дальше эти акции должны пройти листинг на бирже и деньги полученные от размещения попадут в ПАО, которые ПАО в виде займа может передать ООО ОРnsddata.ru/ru/news/view/817881
(INTR) (ВЫПЛАТА КУПОННОГО ДОХОДА) О ПОЛУЧЕНИИ ГОЛОВНЫМ ДЕПОЗИТАРИЕМ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМ ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ЦЕНТРАЛИЗОВАННОЕ ХРАНЕНИЕ ЦЕННЫХ БУМАГ/ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫЙ УЧЕТ ПРАВ НА ЦЕННЫЕ БУМАГИ, ПОДЛЕЖАЩИХ ПЕРЕДАЧЕ ВЫПЛАТ ПО ОБЛИГАЦИЯМ ЭМИТЕНТА (ООО «ОР», 5407249872, RU000A102NK2, 4B02-04-00412-R-001P)
Warlock75, ок, ждём теперь 2-01 до 15,02 и 2-04 до 16,02, но там копейки — мульёнов 5 в сумме.
Vavim, Деньги у Арифметики дернули, купоны будут.
Warlock75, чего вы все привязалась к этим транзакциям арифметики? 2+2 сложить не можете? Если тапки продаются в кредит и кредит выдает арифметика, как по вашему операционное лицо ОР должно деньги за тапки получать? Это не обувь дернула у арифметики деньги, а арифметика перечислила деньги полученные от покупателей за ранее купленные в кредит тапки. Нормальная практика бизнеса оформить всю конструкцию займом чтобы снизить налог на прибыль. Это не конкретно к вам, это ко всем кто к этим займам относится предвзято.
Slan, ситуация с этими кредитами интересная. Арифметика продаёт собственные товары мамки в кредит, при этом мамка регулярно берёт у Арифметики кредиты. При этом мы не знаем на каких условиях мамка предоставляет собственные товары Арифметике и под какой процент берёт у неё кредиты. Может получиться ситуация что таким способом все деньги осядут в Арифметике, и мамка чудесным образом потеряет контроль над Арифметикой.
Drozdow, Арифметика не продает товары мамки в кредит, Арифметика дает деньги в долг людям, чтобы те купили товары мамки, в этом есть разница. Мы не знаем условия, но: Вы бы себе на каких условиях кредит дали? Верный ответ: зависит от цели, если например надо спрятать часть денег от жены, то можно дать и под проценты, проценты можно складывать в другой карман, все деньги все равно ваши, но часть из них как бы за балансом. Проценты по кредиту, это затраты, затраты снижают налогооблагаемую базу.
Slan, со слов Титова чистая прибыль Арифметики за 2021 год в районе 600млн, мамка вытащила с неё намного больше. Если всё так как вы пишите, Арифметика даёт деньги покупателям, покупатели оставляют деньги в кассах мамки, мамка сама берёт кредиты у Арифметики, получается что Арифметика скоро останется без оборотного капитала, выдавать ей больше нечего будет, на чём она должна расти будет? Какой интерес у канадцев должен быть? По сути они покупают пустышку с долгами мамки, они не на столько глупы чтоб это делать.
Drozdow, Вы путаете понятие прибыли и оборотки. ОР загоняет оборотку в Арифметику через продажи обуви и других товаров в кредит и вынимает ее назад через займы, я думаю что примерно в том же размере что и загнала. Вы видите через сообщения на интерфаксе только вторую часть сделки (возврат оборотки), первая часть сделки фигурирует в мсфо обуви под темой — продажи в кредит, можете попробовать свести баланс. Прибыль остается или у арифметики или возвращается другими способами/ дивы/займы/покупка активов/ вывод в офшор и т.д… Канадцам продается бизнес, бизнес это технология, клиенты и денежный поток, прибыль вторична -посмотрите на тот же озон — где там прибыль? и все же он прошел IPO, своих денег у бизнеса может и не быть -посмотрите на рынок, 90% контор имеет кредитов больше чем баланс. Встречал новость январскую что навигатор подписал окончательное соглашение о выводе арифметики на рынок.
Slan, с этим выводом вопрос, когда он состоится. Плохо, что ОР не объясняет, как именно проходит сделка. Если это тот же SPAC, то инвесторы скинулись на покупку кота в мешке ещё 2 года назад и вожделенные 4 ярда(за 7% акций Навигатору отдали 300 млн, т.е. оценка проданной доли Арифметики около 4.3 ярдов рублей, ОР из них остаётся 4 ярда) уже у канадской пустышки. Отсюда 2 ключевых вопроса:
1.Могут ли несогласные с поглощением инвесторы забрать из пустышки свои деньги? Допустим, 50% против — тогда ОР получит только 2 ярда или вообще всё отменяется, канадские деньги возвращают инвесторам, ОР — их 300 млн?
2.Все деньги передадут сразу или частями? До 3 марта надо либо отдать 600 млн ПСБ, либо провести оферту по 1р1 на 1 млрд. А в апреле после МСФО оферта по 1р2 на 1.5 млрд. И это не считая банковских кредитов, графика платежей по которым мы не знаем.
Коля Маржов, www.stockwatch.com/News/Item/Z-C!NAQ-3191433/C/NAQnsddata.ru/ru/news/view/817881
(INTR) (ВЫПЛАТА КУПОННОГО ДОХОДА) О ПОЛУЧЕНИИ ГОЛОВНЫМ ДЕПОЗИТАРИЕМ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМ ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ЦЕНТРАЛИЗОВАННОЕ ХРАНЕНИЕ ЦЕННЫХ БУМАГ/ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫЙ УЧЕТ ПРАВ НА ЦЕННЫЕ БУМАГИ, ПОДЛЕЖАЩИХ ПЕРЕДАЧЕ ВЫПЛАТ ПО ОБЛИГАЦИЯМ ЭМИТЕНТА (ООО «ОР», 5407249872, RU000A102NK2, 4B02-04-00412-R-001P)
Warlock75, ок, ждём теперь 2-01 до 15,02 и 2-04 до 16,02, но там копейки — мульёнов 5 в сумме.
Vavim, Деньги у Арифметики дернули, купоны будут.
Warlock75, чего вы все привязалась к этим транзакциям арифметики? 2+2 сложить не можете? Если тапки продаются в кредит и кредит выдает арифметика, как по вашему операционное лицо ОР должно деньги за тапки получать? Это не обувь дернула у арифметики деньги, а арифметика перечислила деньги полученные от покупателей за ранее купленные в кредит тапки. Нормальная практика бизнеса оформить всю конструкцию займом чтобы снизить налог на прибыль. Это не конкретно к вам, это ко всем кто к этим займам относится предвзято.
Slan, ситуация с этими кредитами интересная. Арифметика продаёт собственные товары мамки в кредит, при этом мамка регулярно берёт у Арифметики кредиты. При этом мы не знаем на каких условиях мамка предоставляет собственные товары Арифметике и под какой процент берёт у неё кредиты. Может получиться ситуация что таким способом все деньги осядут в Арифметике, и мамка чудесным образом потеряет контроль над Арифметикой.
Drozdow, Арифметика не продает товары мамки в кредит, Арифметика дает деньги в долг людям, чтобы те купили товары мамки, в этом есть разница. Мы не знаем условия, но: Вы бы себе на каких условиях кредит дали? Верный ответ: зависит от цели, если например надо спрятать часть денег от жены, то можно дать и под проценты, проценты можно складывать в другой карман, все деньги все равно ваши, но часть из них как бы за балансом. Проценты по кредиту, это затраты, затраты снижают налогооблагаемую базу.
Slan, со слов Титова чистая прибыль Арифметики за 2021 год в районе 600млн, мамка вытащила с неё намного больше. Если всё так как вы пишите, Арифметика даёт деньги покупателям, покупатели оставляют деньги в кассах мамки, мамка сама берёт кредиты у Арифметики, получается что Арифметика скоро останется без оборотного капитала, выдавать ей больше нечего будет, на чём она должна расти будет? Какой интерес у канадцев должен быть? По сути они покупают пустышку с долгами мамки, они не на столько глупы чтоб это делать.
Drozdow, Вы путаете понятие прибыли и оборотки. ОР загоняет оборотку в Арифметику через продажи обуви и других товаров в кредит и вынимает ее назад через займы, я думаю что примерно в том же размере что и загнала. Вы видите через сообщения на интерфаксе только вторую часть сделки (возврат оборотки), первая часть сделки фигурирует в мсфо обуви под темой — продажи в кредит, можете попробовать свести баланс. Прибыль остается или у арифметики или возвращается другими способами/ дивы/займы/покупка активов/ вывод в офшор и т.д… Канадцам продается бизнес, бизнес это технология, клиенты и денежный поток, прибыль вторична -посмотрите на тот же озон — где там прибыль? и все же он прошел IPO, своих денег у бизнеса может и не быть -посмотрите на рынок, 90% контор имеет кредитов больше чем баланс. Встречал новость январскую что навигатор подписал окончательное соглашение о выводе арифметики на рынок.nsddata.ru/ru/news/view/817881
(INTR) (ВЫПЛАТА КУПОННОГО ДОХОДА) О ПОЛУЧЕНИИ ГОЛОВНЫМ ДЕПОЗИТАРИЕМ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМ ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ЦЕНТРАЛИЗОВАННОЕ ХРАНЕНИЕ ЦЕННЫХ БУМАГ/ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫЙ УЧЕТ ПРАВ НА ЦЕННЫЕ БУМАГИ, ПОДЛЕЖАЩИХ ПЕРЕДАЧЕ ВЫПЛАТ ПО ОБЛИГАЦИЯМ ЭМИТЕНТА (ООО «ОР», 5407249872, RU000A102NK2, 4B02-04-00412-R-001P)
Warlock75, ок, ждём теперь 2-01 до 15,02 и 2-04 до 16,02, но там копейки — мульёнов 5 в сумме.
Vavim, Деньги у Арифметики дернули, купоны будут.
Warlock75, чего вы все привязалась к этим транзакциям арифметики? 2+2 сложить не можете? Если тапки продаются в кредит и кредит выдает арифметика, как по вашему операционное лицо ОР должно деньги за тапки получать? Это не обувь дернула у арифметики деньги, а арифметика перечислила деньги полученные от покупателей за ранее купленные в кредит тапки. Нормальная практика бизнеса оформить всю конструкцию займом чтобы снизить налог на прибыль. Это не конкретно к вам, это ко всем кто к этим займам относится предвзято.
Slan, ситуация с этими кредитами интересная. Арифметика продаёт собственные товары мамки в кредит, при этом мамка регулярно берёт у Арифметики кредиты. При этом мы не знаем на каких условиях мамка предоставляет собственные товары Арифметике и под какой процент берёт у неё кредиты. Может получиться ситуация что таким способом все деньги осядут в Арифметике, и мамка чудесным образом потеряет контроль над Арифметикой.
Drozdow, Арифметика не продает товары мамки в кредит, Арифметика дает деньги в долг людям, чтобы те купили товары мамки, в этом есть разница. Мы не знаем условия, но: Вы бы себе на каких условиях кредит дали? Верный ответ: зависит от цели, если например надо спрятать часть денег от жены, то можно дать и под проценты, проценты можно складывать в другой карман, все деньги все равно ваши, но часть из них как бы за балансом. Проценты по кредиту, это затраты, затраты снижают налогооблагаемую базу.nsddata.ru/ru/news/view/817881
(INTR) (ВЫПЛАТА КУПОННОГО ДОХОДА) О ПОЛУЧЕНИИ ГОЛОВНЫМ ДЕПОЗИТАРИЕМ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМ ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ЦЕНТРАЛИЗОВАННОЕ ХРАНЕНИЕ ЦЕННЫХ БУМАГ/ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫЙ УЧЕТ ПРАВ НА ЦЕННЫЕ БУМАГИ, ПОДЛЕЖАЩИХ ПЕРЕДАЧЕ ВЫПЛАТ ПО ОБЛИГАЦИЯМ ЭМИТЕНТА (ООО «ОР», 5407249872, RU000A102NK2, 4B02-04-00412-R-001P)
Warlock75, ок, ждём теперь 2-01 до 15,02 и 2-04 до 16,02, но там копейки — мульёнов 5 в сумме.
Vavim, Деньги у Арифметики дернули, купоны будут.
Warlock75, чего вы все привязалась к этим транзакциям арифметики? 2+2 сложить не можете? Если тапки продаются в кредит и кредит выдает арифметика, как по вашему операционное лицо ОР должно деньги за тапки получать? Это не обувь дернула у арифметики деньги, а арифметика перечислила деньги полученные от покупателей за ранее купленные в кредит тапки. Нормальная практика бизнеса оформить всю конструкцию займом чтобы снизить налог на прибыль. Это не конкретно к вам, это ко всем кто к этим займам относится предвзято.
Стоит ли покупать акции М.Видео?
В своем мартын-телеграм канале я провел опрос, какие акции разобрать и М.Видео стали самой популярной просьбой.
Причина интереса публики к акциям М.Видео понятна:
Что было год назад? GMV'20 +19%, Online sales'20 +101%.
Что сейчас? GMV'21 +13%, Online sales'21 +29%.
А знаете сколько у OZON? GMV'21 +125%
Я хочу сказать, что рост продаж у М.Видео на уровне инфляции, при том что компания на 20% увеличила число магазинов по итогам года.
Что еще изменилось за год? Выросли процентные ставки, которые сделали всех российских ритейлеров менее интересными.
Компания М.Видео не выглядит дорогой. P/E=6 (если скорректировать E на одноразовые статьи от продажи goods.ru).
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Тимофей Мартынов, я лично считаю, что логика «а я не покупаю в М-Видео» не очень серьезна...
Я вот очень много покупаю в ОЗОН, но не верю в его будущее ни разу.
По части оффлайна — посмотри на статистику: когда сняли ограничения, то все ломанулись в ТЦ, посещаемость там восстановилась.
«Привычка» покупать в онлайн есть, стала чуть больше, но при первой же возможности люди идут в ТЦ.
Потому что
а) Задолбала удаленка с ее «домашним арестом»
б) Для не очень богатых людей, которых в России 95%, пойти в ТЦ — это досуг, а не тупо шоппинг.
Про «мало людей ходит» — у них оборот 500 миллиардов. Это много )
Это то, с чем я не согласен.
Но есть НО:
1. Прибыльность падает. Если убрать продажу гудса, то результат плохой, давно об этом говорю.
2. Затраты — сами магазины становятся все менее эффективными, у МВидео нет СТМ, поэтому низкая маржа + на крупные бренды РРЦ — поэтому становится плевать, где их покупать.
То есть МВидео превращается в шоурумы с непонятной конверсией. Это да, проблема.
Но они не начинали управлять эффективностью. Новая старая команда, как раз, в том числе и сгенерила эти проблемы.
Она лучше, чем Изосимов, но это не есть решение.
Банда Анонимов, и вставлю снова свои пять копеек. выглядит как-будто мвидео приплачивает мне :) но нет. у м.видео не то что нет своих стм, они есть, например www.retail.ru/news/m-video-eldorado-rasshirilo-assortiment-tekhniki-pod-stm/, но видится например мне что лично я не буду покупать телек любой другой марки отличной от лж, это моя внутренняя приверженность бренду, поэтому статистика неоднознача, а что до стм -то они есть -даже если Вы не знаете что это стм...https://retail-loyalty.org/news/m-video-vyvodit-na-rossiyskiy-rynok-televizory-pod-sobstvennoy-torgovoy-markoy-novex-na-mediaplatfor1/ и да, люди в регионах не похожи на Москвичей, говорю Вам как коренной житель регионов часто бывающий в столицах и заграницах :)Харе флудить! Расскажите лучше, чего делать-то дальше? Какие есть варианты, к чему может привести каждый из описанных в лучшем случае, в худшем случае, в наиболее вероятном случае… Кто-нибудь шарит?
p.s. Спасибо.
Роман Кашин, в лучшем случае наскребут денег, либо проведут реструкторизацию задолженности (облиги заменят кредитами, арифметику разместят и т.д.). В худшем судиться и получить хоть что-то (смотря насколько реальна ценность активов), как читал, обычно облигационерам процентов 6 достается. Либо, опять же если облигационеры или их представители договорятся, реструктуризация (повышение сроков погашения, сроков выплат купонов, обмен аблигаций на акции и т.д.). Этот вариант лучший из худших, хотя бы возможность полностью все вернуть есть, пусть и подождать придется. Но вот молчание компании, и этот заткнувшийся Антоша на этот вариант как-то надежды не внушает. Есть остережения, что кинул он эту компанию и всех инвесторов, возможность отмывать деньги прикрыли, часть денег вывел, наобещал, и перебежал с поста гендира чтобы с ним эту контору не ассоциировали.
Влад, так то Титов все еще директор ООО ОР, которая является эмитентом облигаций. Может стоит сначала вопрос изучить, а потом свои домыслы транслировать?
Slan, директор ООО «ОР», но уже не гендиректор головной компании ПАО «ОРГ», на бирже торгуются акции ОРГ, и на слуху у всех ОРГ и вот от этого ОРГ он отошел еще в декабре чтобы не запятнаться. Да и как диретор ООО «ОР» он молчит в такое время, хотя до этого не заткнуть было, как его компания хороша, как кризисы преодолевает и т.д. и т.п.
Влад, Вы пишете в форуме об облигациях, эмитентом которых выступает ООО ОР директором которой является Титов. Кто является директором ПАО ОРГ не важно в данном контексте, уверен что Усик в данном случае выполняет номинальную роль, зачем рокировки -они объясняли ранее. Думаю что молчит, потому что реальных действий нет, экономического смысла платить тело Б-07 ранее критической точки нет, так как платить надо из денег которые кредитуются под 16% (последний заем прошел по данной ставке, вряд ли новое привлечение будет дешевле), а за просрочку оплаты штраф по ставке рефинансирования -это 8,5 на сегодня, это дешевле. Ну или оформление нового кредита тоже занимает время. Новых публичных размещений все равно пока не предвидится. На репутацию неоплата хуже уже не повлияет, поэтому и тянут время. Если исходить из той мысли -что платить все же собираются. Как только будут реальные факты подтверждающие закрытие ситуации Титов непременно обозначиться во всех масс медиа.Харе флудить! Расскажите лучше, чего делать-то дальше? Какие есть варианты, к чему может привести каждый из описанных в лучшем случае, в худшем случае, в наиболее вероятном случае… Кто-нибудь шарит?
p.s. Спасибо.
Роман Кашин, в лучшем случае наскребут денег, либо проведут реструкторизацию задолженности (облиги заменят кредитами, арифметику разместят и т.д.). В худшем судиться и получить хоть что-то (смотря насколько реальна ценность активов), как читал, обычно облигационерам процентов 6 достается. Либо, опять же если облигационеры или их представители договорятся, реструктуризация (повышение сроков погашения, сроков выплат купонов, обмен аблигаций на акции и т.д.). Этот вариант лучший из худших, хотя бы возможность полностью все вернуть есть, пусть и подождать придется. Но вот молчание компании, и этот заткнувшийся Антоша на этот вариант как-то надежды не внушает. Есть остережения, что кинул он эту компанию и всех инвесторов, возможность отмывать деньги прикрыли, часть денег вывел, наобещал, и перебежал с поста гендира чтобы с ним эту контору не ассоциировали.
Влад, так то Титов все еще директор ООО ОР, которая является эмитентом облигаций. Может стоит сначала вопрос изучить, а потом свои домыслы транслировать?
Кто-то может мне объяснить, что делать обычным инвесторам? Я меня семь облигаций ОРГрупп1Р2. Купил через Сбербанк Инвестиции. Стоит ли воспользоваться офертой? Что она включает? Пожалуйста, помогите. Хотя бы пару слов…
PeterKing, нет еще никакой оферты, и оснований для нее пока тоже нет.OR GROUP: операционные показатели 4-го квартала 2021 года
OR GROUP продолжает делиться с инвесторами результатами своей деятельности в 2021 г.
Из ключевых событий, произошедший в этот период, компания отмечает выделение логистических сервисов в отдельную структуру в составе Группы. Для этого было создано юридическое лицо — ООО «О2», которое является 100% дочерней компанией ПАО «ОРГ».
В середине ноября OR GROUP внедрила модель катастрофоустойчивости для корпоративной IT системы, что позволит компании обеспечить защиту данных от гипотетически опасных рисков и внештатных ситуаций. В этом случае информация, хранящаяся в базах данных аварийной площадки, будет продублирована в резервных дата-центрах без потерь.
В декабре OR GROUP и Navigator Acquisition Corp. объявили о подписании Соглашения о продаже доли МКК «Арифметика». В дальнейшем объединенная компания будет вести деятельность под новым названием «Arifmetika Financial Solutions Corp.», также будет изменен тикер акций на бирже. После завершения сделки МКК «Арифметика» может стать первой публичной компанией на российском микрофинансовом рынке.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
boomin,
выручка 4 квартала 2198 млн. Сколько продали магазины? Убираем опт и займы, выручка вестфалики 1319 млн. Вычитаем интернет-продажи 280 млн, получаем 1039 млн. Делим на число магазинов 751, получаем 1,38 млн один магазин продал ЗА КВАРТАЛ. Или 461 тысячу в месяц. Или 15 тысяч в день.
Что это за бизнес такой?
Александр Е, в смысле много, или мало?
Izhik, для сети в несколько сотен магазинов это смехотворно мало.
Детский мир — 42 млн на магазин за квартал выручки.
МВидео — аналогично.
Фикспрайс — 12 млн.
ОРУП — 1 млн.
Причем часть товара ОРУП продает не за деньги, а в долг…
Александр Е, странно сравнивать выручку гипермаркета бытовой техники площадью 2-3 тыс кв.м., супермаркета у дома для каждодневных покупок и обувного стрит-ритейла площадью 100-200 кв.м. Выручку наверное стоит все-же брать с учетом продаж в кредит, это ведь тоже продажи. Какая разница заплатил чел за сапоги сразу или потом с процентами? Он же все равно по факту сапоги купил, почему тогда продажи в кредит не учитываются? Прибыль арифметики это по факту проценты, а тело кредита -это по факту выручка магазина.
Примитивно сравнил по данным со смартлаба, получилось вот так что ОР даже поэффективнее чем детский мир.
Slan, можете сравнить с чем-нибудь еще, я беру цифры которые под рукой. Можно поглядеть на Ральф или Зенден, но информацию надо искать.
Выручку конечно надо брать с учетом кредитов. Мысль в том, что и из этого жалкого миллиона не все живые деньги, и из-за этого у ОРУП дополнительные сложности с живыми деньгами, которые сейчас собственно и наблюдаем.
Александр Е, сложности не из-за этого, сложности из-за проблем планирования, в 4 квартале вероятно ожидали показатели прошлого года, они оказались на 1,7 млрд ниже, когда поняли, решили по быстрому разместить облиг, а тут геополитика, сначала казахи, потом украина, размещение встало, как итог кассовый разрыв, сейчас уверен что ищут варианты, не отрицаю, показатели ужасные, при выручке в 9 долг 12, еще и ставки растут, это как ипотека на 70% з/п, а еще и ремонт надо делать… но если откинуть долг и запасы -сам бизнес не такой уж и плохой, но к сожалению долг тянет его вниз, а с запасами которые могли бы частично решить проблему никто особо не работает.
Slan, руководству орупа наверно удобно в текущий момент ссылаться на казахов и на карантины, но падение показателей идет с 2020 года.
Могли обойтись без кассовых разрывов и дефолтов, если бы не выводили деньги займами и не авансировали поставщиков на огромные суммы. Все это очень не красиво выглядит.
Александр Е, внутригрупповые займы это обычная/нормальная практика любого крупного бизнеса
Slan, я про займы вовне. И авансы миллиардные непонятно зачем.
Александр Е, возможно это плата за сырье производителям с длительным производственным циклом для получения более выгодных цен. например чтобы дешево купить кожу, надо заплатить фабрике сильно раньше отгрузки, чтобы она по цепочке заплатила ферме, чтобы те имели возможность оплатить корма и вырастить крс. Но это так, догадки… в своем опыте часто сталкиваюсь с ситуациями когда загнать предоплату на пол года вперед единственно возможный способ получить необходимый товар по хорошей цене точно в срок.
Slan, поставьте себя на место руководства ОРУП. У вас 19 млрд запасов. Это года на три при текущей выручке. Операционный денежный поток отрицательный, бизнес кредитные деньги проедает вместо того чтобы их зарабатывать. Вам платить купоны по облигациям и гасить выпуск на миллиард.
Ваше решение — увеличить запасы и авансировать поставщиков еще на 1+ миллиард! И напороться на дефолт! Насколько это логично? Какой в этом смысл?
Александр Е, Вы правы смысла в этом ноль, но если бы все делалось со смыслом -то небыло бы тех.дефолта и акций по 1/15 от цены размещения…OR GROUP: операционные показатели 4-го квартала 2021 года
OR GROUP продолжает делиться с инвесторами результатами своей деятельности в 2021 г.
Из ключевых событий, произошедший в этот период, компания отмечает выделение логистических сервисов в отдельную структуру в составе Группы. Для этого было создано юридическое лицо — ООО «О2», которое является 100% дочерней компанией ПАО «ОРГ».
В середине ноября OR GROUP внедрила модель катастрофоустойчивости для корпоративной IT системы, что позволит компании обеспечить защиту данных от гипотетически опасных рисков и внештатных ситуаций. В этом случае информация, хранящаяся в базах данных аварийной площадки, будет продублирована в резервных дата-центрах без потерь.
В декабре OR GROUP и Navigator Acquisition Corp. объявили о подписании Соглашения о продаже доли МКК «Арифметика». В дальнейшем объединенная компания будет вести деятельность под новым названием «Arifmetika Financial Solutions Corp.», также будет изменен тикер акций на бирже. После завершения сделки МКК «Арифметика» может стать первой публичной компанией на российском микрофинансовом рынке.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
boomin,
выручка 4 квартала 2198 млн. Сколько продали магазины? Убираем опт и займы, выручка вестфалики 1319 млн. Вычитаем интернет-продажи 280 млн, получаем 1039 млн. Делим на число магазинов 751, получаем 1,38 млн один магазин продал ЗА КВАРТАЛ. Или 461 тысячу в месяц. Или 15 тысяч в день.
Что это за бизнес такой?
Александр Е, в смысле много, или мало?
Izhik, для сети в несколько сотен магазинов это смехотворно мало.
Детский мир — 42 млн на магазин за квартал выручки.
МВидео — аналогично.
Фикспрайс — 12 млн.
ОРУП — 1 млн.
Причем часть товара ОРУП продает не за деньги, а в долг…
Александр Е, странно сравнивать выручку гипермаркета бытовой техники площадью 2-3 тыс кв.м., супермаркета у дома для каждодневных покупок и обувного стрит-ритейла площадью 100-200 кв.м. Выручку наверное стоит все-же брать с учетом продаж в кредит, это ведь тоже продажи. Какая разница заплатил чел за сапоги сразу или потом с процентами? Он же все равно по факту сапоги купил, почему тогда продажи в кредит не учитываются? Прибыль арифметики это по факту проценты, а тело кредита -это по факту выручка магазина.
Примитивно сравнил по данным со смартлаба, получилось вот так что ОР даже поэффективнее чем детский мир.
Slan, можете сравнить с чем-нибудь еще, я беру цифры которые под рукой. Можно поглядеть на Ральф или Зенден, но информацию надо искать.
Выручку конечно надо брать с учетом кредитов. Мысль в том, что и из этого жалкого миллиона не все живые деньги, и из-за этого у ОРУП дополнительные сложности с живыми деньгами, которые сейчас собственно и наблюдаем.
Александр Е, сложности не из-за этого, сложности из-за проблем планирования, в 4 квартале вероятно ожидали показатели прошлого года, они оказались на 1,7 млрд ниже, когда поняли, решили по быстрому разместить облиг, а тут геополитика, сначала казахи, потом украина, размещение встало, как итог кассовый разрыв, сейчас уверен что ищут варианты, не отрицаю, показатели ужасные, при выручке в 9 долг 12, еще и ставки растут, это как ипотека на 70% з/п, а еще и ремонт надо делать… но если откинуть долг и запасы -сам бизнес не такой уж и плохой, но к сожалению долг тянет его вниз, а с запасами которые могли бы частично решить проблему никто особо не работает.
Slan, руководству орупа наверно удобно в текущий момент ссылаться на казахов и на карантины, но падение показателей идет с 2020 года.
Могли обойтись без кассовых разрывов и дефолтов, если бы не выводили деньги займами и не авансировали поставщиков на огромные суммы. Все это очень не красиво выглядит.
Александр Е, внутригрупповые займы это обычная/нормальная практика любого крупного бизнеса
Slan, я про займы вовне. И авансы миллиардные непонятно зачем.
Александр Е, возможно это плата за сырье производителям с длительным производственным циклом для получения более выгодных цен. например чтобы дешево купить кожу, надо заплатить фабрике сильно раньше отгрузки, чтобы она по цепочке заплатила ферме, чтобы те имели возможность оплатить корма и вырастить крс. Но это так, догадки… в своем опыте часто сталкиваюсь с ситуациями когда загнать предоплату на пол года вперед единственно возможный способ получить необходимый товар по хорошей цене точно в срок.OR GROUP: операционные показатели 4-го квартала 2021 года
OR GROUP продолжает делиться с инвесторами результатами своей деятельности в 2021 г.
Из ключевых событий, произошедший в этот период, компания отмечает выделение логистических сервисов в отдельную структуру в составе Группы. Для этого было создано юридическое лицо — ООО «О2», которое является 100% дочерней компанией ПАО «ОРГ».
В середине ноября OR GROUP внедрила модель катастрофоустойчивости для корпоративной IT системы, что позволит компании обеспечить защиту данных от гипотетически опасных рисков и внештатных ситуаций. В этом случае информация, хранящаяся в базах данных аварийной площадки, будет продублирована в резервных дата-центрах без потерь.
В декабре OR GROUP и Navigator Acquisition Corp. объявили о подписании Соглашения о продаже доли МКК «Арифметика». В дальнейшем объединенная компания будет вести деятельность под новым названием «Arifmetika Financial Solutions Corp.», также будет изменен тикер акций на бирже. После завершения сделки МКК «Арифметика» может стать первой публичной компанией на российском микрофинансовом рынке.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
boomin,
выручка 4 квартала 2198 млн. Сколько продали магазины? Убираем опт и займы, выручка вестфалики 1319 млн. Вычитаем интернет-продажи 280 млн, получаем 1039 млн. Делим на число магазинов 751, получаем 1,38 млн один магазин продал ЗА КВАРТАЛ. Или 461 тысячу в месяц. Или 15 тысяч в день.
Что это за бизнес такой?
Александр Е, в смысле много, или мало?
Izhik, для сети в несколько сотен магазинов это смехотворно мало.
Детский мир — 42 млн на магазин за квартал выручки.
МВидео — аналогично.
Фикспрайс — 12 млн.
ОРУП — 1 млн.
Причем часть товара ОРУП продает не за деньги, а в долг…
Александр Е, странно сравнивать выручку гипермаркета бытовой техники площадью 2-3 тыс кв.м., супермаркета у дома для каждодневных покупок и обувного стрит-ритейла площадью 100-200 кв.м. Выручку наверное стоит все-же брать с учетом продаж в кредит, это ведь тоже продажи. Какая разница заплатил чел за сапоги сразу или потом с процентами? Он же все равно по факту сапоги купил, почему тогда продажи в кредит не учитываются? Прибыль арифметики это по факту проценты, а тело кредита -это по факту выручка магазина.
Примитивно сравнил по данным со смартлаба, получилось вот так что ОР даже поэффективнее чем детский мир.
Slan, можете сравнить с чем-нибудь еще, я беру цифры которые под рукой. Можно поглядеть на Ральф или Зенден, но информацию надо искать.
Выручку конечно надо брать с учетом кредитов. Мысль в том, что и из этого жалкого миллиона не все живые деньги, и из-за этого у ОРУП дополнительные сложности с живыми деньгами, которые сейчас собственно и наблюдаем.
Александр Е, сложности не из-за этого, сложности из-за проблем планирования, в 4 квартале вероятно ожидали показатели прошлого года, они оказались на 1,7 млрд ниже, когда поняли, решили по быстрому разместить облиг, а тут геополитика, сначала казахи, потом украина, размещение встало, как итог кассовый разрыв, сейчас уверен что ищут варианты, не отрицаю, показатели ужасные, при выручке в 9 долг 12, еще и ставки растут, это как ипотека на 70% з/п, а еще и ремонт надо делать… но если откинуть долг и запасы -сам бизнес не такой уж и плохой, но к сожалению долг тянет его вниз, а с запасами которые могли бы частично решить проблему никто особо не работает.
Slan, руководству орупа наверно удобно в текущий момент ссылаться на казахов и на карантины, но падение показателей идет с 2020 года.
Могли обойтись без кассовых разрывов и дефолтов, если бы не выводили деньги займами и не авансировали поставщиков на огромные суммы. Все это очень не красиво выглядит.
Александр Е, внутригрупповые займы это обычная/нормальная практика любого крупного бизнесаOR GROUP: операционные показатели 4-го квартала 2021 года
OR GROUP продолжает делиться с инвесторами результатами своей деятельности в 2021 г.
Из ключевых событий, произошедший в этот период, компания отмечает выделение логистических сервисов в отдельную структуру в составе Группы. Для этого было создано юридическое лицо — ООО «О2», которое является 100% дочерней компанией ПАО «ОРГ».
В середине ноября OR GROUP внедрила модель катастрофоустойчивости для корпоративной IT системы, что позволит компании обеспечить защиту данных от гипотетически опасных рисков и внештатных ситуаций. В этом случае информация, хранящаяся в базах данных аварийной площадки, будет продублирована в резервных дата-центрах без потерь.
В декабре OR GROUP и Navigator Acquisition Corp. объявили о подписании Соглашения о продаже доли МКК «Арифметика». В дальнейшем объединенная компания будет вести деятельность под новым названием «Arifmetika Financial Solutions Corp.», также будет изменен тикер акций на бирже. После завершения сделки МКК «Арифметика» может стать первой публичной компанией на российском микрофинансовом рынке.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
boomin,
выручка 4 квартала 2198 млн. Сколько продали магазины? Убираем опт и займы, выручка вестфалики 1319 млн. Вычитаем интернет-продажи 280 млн, получаем 1039 млн. Делим на число магазинов 751, получаем 1,38 млн один магазин продал ЗА КВАРТАЛ. Или 461 тысячу в месяц. Или 15 тысяч в день.
Что это за бизнес такой?
Александр Е, в смысле много, или мало?
Izhik, для сети в несколько сотен магазинов это смехотворно мало.
Детский мир — 42 млн на магазин за квартал выручки.
МВидео — аналогично.
Фикспрайс — 12 млн.
ОРУП — 1 млн.
Причем часть товара ОРУП продает не за деньги, а в долг…
Александр Е, странно сравнивать выручку гипермаркета бытовой техники площадью 2-3 тыс кв.м., супермаркета у дома для каждодневных покупок и обувного стрит-ритейла площадью 100-200 кв.м. Выручку наверное стоит все-же брать с учетом продаж в кредит, это ведь тоже продажи. Какая разница заплатил чел за сапоги сразу или потом с процентами? Он же все равно по факту сапоги купил, почему тогда продажи в кредит не учитываются? Прибыль арифметики это по факту проценты, а тело кредита -это по факту выручка магазина.
Примитивно сравнил по данным со смартлаба, получилось вот так что ОР даже поэффективнее чем детский мир.
Slan, можете сравнить с чем-нибудь еще, я беру цифры которые под рукой. Можно поглядеть на Ральф или Зенден, но информацию надо искать.
Выручку конечно надо брать с учетом кредитов. Мысль в том, что и из этого жалкого миллиона не все живые деньги, и из-за этого у ОРУП дополнительные сложности с живыми деньгами, которые сейчас собственно и наблюдаем.
Александр Е, сложности не из-за этого, сложности из-за проблем планирования, в 4 квартале вероятно ожидали показатели прошлого года, они оказались на 1,7 млрд ниже, когда поняли, решили по быстрому разместить облиг, а тут геополитика, сначала казахи, потом украина, размещение встало, как итог кассовый разрыв, сейчас уверен что ищут варианты, не отрицаю, показатели ужасные, при выручке в 9 долг 12, еще и ставки растут, это как ипотека на 70% з/п, а еще и ремонт надо делать… но если откинуть долг и запасы -сам бизнес не такой уж и плохой, но к сожалению долг тянет его вниз, а с запасами которые могли бы частично решить проблему никто особо не работает.
OR GROUP: операционные показатели 4-го квартала 2021 года
OR GROUP продолжает делиться с инвесторами результатами своей деятельности в 2021 г.
Из ключевых событий, произошедший в этот период, компания отмечает выделение логистических сервисов в отдельную структуру в составе Группы. Для этого было создано юридическое лицо — ООО «О2», которое является 100% дочерней компанией ПАО «ОРГ».
В середине ноября OR GROUP внедрила модель катастрофоустойчивости для корпоративной IT системы, что позволит компании обеспечить защиту данных от гипотетически опасных рисков и внештатных ситуаций. В этом случае информация, хранящаяся в базах данных аварийной площадки, будет продублирована в резервных дата-центрах без потерь.
В декабре OR GROUP и Navigator Acquisition Corp. объявили о подписании Соглашения о продаже доли МКК «Арифметика». В дальнейшем объединенная компания будет вести деятельность под новым названием «Arifmetika Financial Solutions Corp.», также будет изменен тикер акций на бирже. После завершения сделки МКК «Арифметика» может стать первой публичной компанией на российском микрофинансовом рынке.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
boomin,
выручка 4 квартала 2198 млн. Сколько продали магазины? Убираем опт и займы, выручка вестфалики 1319 млн. Вычитаем интернет-продажи 280 млн, получаем 1039 млн. Делим на число магазинов 751, получаем 1,38 млн один магазин продал ЗА КВАРТАЛ. Или 461 тысячу в месяц. Или 15 тысяч в день.
Что это за бизнес такой?
Александр Е, в смысле много, или мало?
Izhik, для сети в несколько сотен магазинов это смехотворно мало.
Детский мир — 42 млн на магазин за квартал выручки.
МВидео — аналогично.
Фикспрайс — 12 млн.
ОРУП — 1 млн.
Причем часть товара ОРУП продает не за деньги, а в долг…
Александр Е, странно сравнивать выручку гипермаркета бытовой техники площадью 2-3 тыс кв.м., супермаркета у дома для каждодневных покупок и обувного стрит-ритейла площадью 100-200 кв.м. Выручку наверное стоит все-же брать с учетом продаж в кредит, это ведь тоже продажи. Какая разница заплатил чел за сапоги сразу или потом с процентами? Он же все равно по факту сапоги купил, почему тогда продажи в кредит не учитываются? Прибыль арифметики это по факту проценты, а тело кредита -это по факту выручка магазина.
Примитивно сравнил по данным со смартлаба, получилось вот так что ОР даже поэффективнее чем детский мир.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
