Покупатели пакета цену сбивают, сэкономить видно хотят))
ЛСР может легко стоить 800 и выше.
1. Как уже сказали снижение ставок не только по ипотеке но и по другим инструментам (дипозиты, облигации). Сейчас инфляция на 11.11.2019 составила 3,6%, так что вполне реально что в первом кв.20, ставка ЦБ опуститься к 6% или даже ниже.
2. Дивы фикс.-78 руб. Одним из условий SPO в апреле 2019г. было сохранение этого уровня и вряд ли для компании это будет проблематично, учитывая что сейчас они платят около 50% чист.прибыли. Доходность ≈8,7(чистыми).Доходность облигаций ЛСР с погашением в октябре 2024г тоже 8,7%, но нужно понимать что это эффективная доходность, которая предполагает реинвестирование купонов каждый квартал и при этом вы должны покупать эти облигации по той же цене что и сейчас. Если принимать во внимание сценарий со снижением ставок то вряд ли у вас это получиться, плюс там амортизация, т.е. купить и получать 8,7 годовых там не получиться, а простая доходность у этих облигаций 7,02%.
3. Введение эскроу счетов, пока ощущение что рынок это не учитывает. Эти требования убьёт большую часть мелких застройщиков, что будет вести к консолидации отрасли, основные бенефициары — ЛСР, ПИК. Посмотрите на Сбер, да и ВТБ тоже, сильно увеличили показатели благодаря работе ЦБ по зачистки банковского сектора.
4. Также одной из причин SPO было увеличение ликвидности и включение акции в индекс FTSE small cap, ожидается 1-2 кв. 2020г.
Так что по текущим ценам акция вполне себе привлекательна, не говоря про цены 700-720 или ниже.
… Эта бумага без изменения дивполитики не может стоить 600 или 900...
ahgree, Точно не может? А как-же рост бизнеса ?
Или же для нас только дивы — движущая сила? )
Да в том то и дело что на данный момент нет там особо апсайда. Как следствие нет и 8.4 % роста. Эта бумага без изменения дивполитики не может стоить 600 или 900. У нее узкий корридор. Когда она стоила 710 апсайд был больше. Сколько она должна стоить перед дивами 850?
если на ближайшее не долбанёт в ракету то позже
ShtrenD, коллега, а какая у тебя среднемесячная реальная доходность?
Василий Пупкин,15- 20-30 процентов на большее это спать с компом нужно
ShtrenD, доходность 15% в месяц это 180% в год. Это запредельная доходность даже для очень продвинутого спекулянта. Не верю.
Василий Пупкин, как нетрудно посчитать в excel, при реинвестировании это
Василий Пупкин и как показывает понедельный расчет, это вполне реально. Нужно торговать в +3,5% в неделю. При торговле с 5-м плечом достаточно 1 раз поймать движение в 0,65%. Или 5 раз получить с таким плечом убыток в 0,2 процента и один раз поймать движение 1,8-2%. За неделю для продвинутого спекулянта не так уж и трудно.
Tilson, я знаю статистику, согласно которой 95% спекулей сливают все деньги. Эта статистика от очень серьёзных людей, которые написали классические книги по фондовым рынкам, не говоря уже про таких замечательных людей как, например Сергей Спирин. И этим людям, простите, я доверяю больше чем вам.
Василий Пупкин, статистика, о которой ты говоришь, довольно лукава, потому что она считает от входа на биржу, т.е. всех, даже самых зеленых новичков. Если взять срез, допустим, по трейдерам с опытом от 3+ лет — статистика будет другой.
Но дело даже не в этом. Даже если я возьму твои пресловутые 5% успешных трейдеров, то результат у них будет здесь и сейчас, а не как у классического инвестора типа тебя — может быть когда-то в отдаленном будущем.
Geist, ты дописал, то, что я хотел, ага. в инвест-литературе же тоже те еще пиарщики фондов: очень там любят рассказывать про миллионы, которые получатся через 20-30-45 лет, но почему-то избегают цифр за год-два-три, а там все далеко не так привлекательно выглядит.
any_to_real, есть еще один момент. Для инвестирования нужно, чтобы было что инвестировать. Инвестировать условные 50-100 тыс.руб, накопленные за год наемного труда, во многом себе отказывая, и так много лет подряд, чтобы при хорошем варианте в старости они просто не обесценились может быть не более разумно, чем рискнуть и несколько лет при тех же вводных проверить — а может ты в тех самых 5%.
Tilson, вводные, на самом деле, сильно разные: при инвесте 100к в год под 6,5% через 30лет у тебя действительно будет 9кк+, а при неудачных спекуляциях будет 0. Ну и даже если ты в тех 5%, это совсем не значит, что через 10 лет ты внезапно не перейдешь в 95%, историй-то достаточно: одно затмение и ты меняешь сторону.
Но я, честно говоря, вообще эти споры не очень понимаю: по мне разумно совмещать инвестирование и спекуляции. Тем более, что риски в последних можно сильно ограничить (собственно в этом и есть грааль). Ну а если человеку трейдинг прям совсем неинтересен, зачем против него бороться, тоже непонятно.
any_to_real, не, не разные, при озвученных Вами условиях через 30 лет у него будут те же 100, 9кк+ на них будет только нарисовано (инфляция все-таки). А если в акциях то может быть как меньше, так и больше, как угадает.
Что касается перехода из 5% в 95% я и говорю, что пока он в 5%, часть прибыли можно инвестировать, ведь инвестиции в общем не способ заработка, как многие почему то уверовали, а в первую очередь способ сохранения, и уж потом, если повезет...
Ну а по поводу борьбы, я то как раз не против любых способов и инвестирования в том числе, у всех свои задачи, просто защищаюсь от нападок разных инвесторов, что их путь единственно верный, а спекулянты — сплошь лузеры, лохи, бессовестные зазывалы в интрадей и счастья у них не будет никогда
Интересно даже, почему спекули к инвесторам относятся по большей части нейтрально или даже с уважением, а в ответ получают совсем другие субстанции.
Tilson, потому-что спекулям всё равно куда идет рынок, а инвесторам нет. А некоторые даже умудряются винить спекулянтов когда бумага падает. Зашортили гады…
Быстро пробили 160
Петр Варламов, не пугайте так
bayad, да, уже не раз оговорка у меня, видимо, подсознательно мечтаю увидеть 1600)))
Петр Варламов, насчет 1600 не знаю, но выше 800 сходить должны.
drmfd, у меня цель 1000 рублей, это почти 8% при дивидендах 78 руб на акцию, а все, что выше 8% — это замечательно на рынке падающих ставок по вкладам и ОФЗ.
Петр Варламов, держу с весны, получил дивы. Сейчас думаю продать по 800+ в качестве меры по сокращению плечей. Если бы не плечи — думаю тоже подержал бы до 1000.
drmfd, я покупал часть ЛСР до дивов и потом сразу же после дивов, 800 — это минимум, а чем ближе кризис (а он, говорят, уже в след году), тем скорее нужно выходить из рисковых активов в облигации и нал. а ЛСР практически, как облигация, у меня они на ИИС, получу дивы в след году (или продам по 900+), торопиться некуда, плечей нет)
Петр Варламов, В следующем году кризис? а поточнее нет данных? день или месяц хотя бы…
drmfd,
3й квартал 2020, это если раньше импичмента не будет)
Петр Варламов, просто мне казалось, что кризис тем и страшен, что к нему никто оказывается не готов. А когда примерно известно что «рванет» — все факторы быстро начинают учитываться в цене.
drmfd, ну, как сказать, прошлый начался в 2007 году, и те, кто умел читать отчеты, начали играть заранее на понижение, а рвануло лишь осенью 2008. по сути, кризис уже идет, ФРС и ЕЦБ поддерживают как-то рынки искусственно в медикоментозной коме какое-то время, но обвал случится, как обычно, быстро, жестко и неожиданно.
Поэтому, продаем сегодня ЛСР на хаях и выкупаем в кризис на лоях)))
Быстро пробили 160
Петр Варламов, не пугайте так
bayad, да, уже не раз оговорка у меня, видимо, подсознательно мечтаю увидеть 1600)))
Петр Варламов, насчет 1600 не знаю, но выше 800 сходить должны.
drmfd, у меня цель 1000 рублей, это почти 8% при дивидендах 78 руб на акцию, а все, что выше 8% — это замечательно на рынке падающих ставок по вкладам и ОФЗ.
Петр Варламов, держу с весны, получил дивы. Сейчас думаю продать по 800+ в качестве меры по сокращению плечей. Если бы не плечи — думаю тоже подержал бы до 1000.
drmfd, я покупал часть ЛСР до дивов и потом сразу же после дивов, 800 — это минимум, а чем ближе кризис (а он, говорят, уже в след году), тем скорее нужно выходить из рисковых активов в облигации и нал. а ЛСР практически, как облигация, у меня они на ИИС, получу дивы в след году (или продам по 900+), торопиться некуда, плечей нет)
Петр Варламов, В следующем году кризис? а поточнее нет данных? день или месяц хотя бы…
drmfd,
3й квартал 2020, это если раньше импичмента не будет)
Быстро пробили 160
Петр Варламов, не пугайте так
bayad, да, уже не раз оговорка у меня, видимо, подсознательно мечтаю увидеть 1600)))
Петр Варламов, насчет 1600 не знаю, но выше 800 сходить должны.
drmfd, у меня цель 1000 рублей, это почти 8% при дивидендах 78 руб на акцию, а все, что выше 8% — это замечательно на рынке падающих ставок по вкладам и ОФЗ.
Петр Варламов, держу с весны, получил дивы. Сейчас думаю продать по 800+ в качестве меры по сокращению плечей. Если бы не плечи — думаю тоже подержал бы до 1000.
drmfd, я покупал часть ЛСР до дивов и потом сразу же после дивов, 800 — это минимум, а чем ближе кризис (а он, говорят, уже в след году), тем скорее нужно выходить из рисковых активов в облигации и нал. а ЛСР практически, как облигация, у меня они на ИИС, получу дивы в след году (или продам по 900+), торопиться некуда, плечей нет)