комментарии Константин Дубровин на форуме

  1. Логотип Эл5 Энерго (Энел)
    Очень похожа Энел по своим действиям на Систему
    1. Высокая долговая нагрузка


    Konstantin, очень смешно такое читать
    возьмите в руки калькулятор

    От Лонга! Я тебя умоляю!,
    Умоляйте, зачем калькулятор — когда у меня это все на горячих клавишах
    Дарю!
    Энел на 50% зависит от кредитов… У системы ситуация хуже ( ближе к 80%)… но там и рентабильност выше (в 2-22.5 раза)
    Если сравнивать по возможности погасить долг, то и Энел и Системе на это надо 4-6 лет безинвестиционной деятельности

    Konstantin, у энелрос чистый долг примерно равен ебитда
    а у системы чистый долг 2.2 ебитда
    у энелрос чистый долг равен 2.5 чистой прибыли
    а у системы чистая прибыль болтается около нуля и считать этот параметр бесполезно

    От Лонга! Я тебя умоляю!,
    Как вы считаете я не знаю
    я вижу у Энел общих обязательств на 40 лярдов, а ЧП 7,7… итого размер обязательств равен 5,2 чистых прибылей
    через год прибыль упадет на 30-40% а долг вырастет на 50%… и вуаля уже будет 10 прибылей… и дальше прибыль будет падать
    у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль ( только тратят они её до налогооблажения, тем самым экономя на налоге на прибыль и дивидендах)

    Konstantin, с какого долг вырастит на 50 %, если бабло от продажи Рефты 21 ярд придет

    у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль
    от этого прибыль не становится положительной, одни убытки у них.

    Sergey_Sergeevich,

    Я уже писал
    вы продаёте старинькую Рефту — 3,8 ГВт установленной мощности за 21 лярд, которая генерирует 4-5 лярдов чистой прибыль и покупаете три ветропарка на 0,36 ГВт (201+90+61 МВт) за 36 лярдов рублей… падение установленной мощности в 10 раз… в 10 Карл!
    Ок, по расчетам ветровой ДПМ в 1,5 раза выше теплового 1350 против 850.
    Вы продали старенькую нексию за 21 лярд и купили новый солярис за 36 разницу 15 лярдов взяли в кредит к уже имеющимся 40 это жуе 55лярдов долга.
    Плюс у вас падения выручки ( и от выбытия Рефты, и от окончания ДПМ) на 30-40 процентов, а в 21 году вообще прогнозируемый отрицательный денежный поток… и ваши обязательства вырастают еще на 5-10 лярдов.
    Плюс на 27 лярдов вам надо отремонтировать оставиеся газовые мощности по ДПМ-2 (иначе их придется ремонтировать за свой счёт)
    Итого в ближайшие 2-3 года надо потратить на капвложения 40 лярдов + имеющийся долг 40 лярдов долг увеличится в момеенте до 60 лярдов.
    Доход от реализации Рефты прийдет не скоро, а реализация ВИЭ требует скоростных вложений (особенно в мурманских широтах).
    Вот и считайте сколько удет стоить компания с убытками по году (в 21 году) с долгом более 60 лярдов и СК в районе 20 лярдов...

    Konstantin, я тут присмотрелся...
    «вы продаёте старинькую Рефту — 3,8 ГВт установленной мощности за 21 лярд, которая генерирует 4-5 лярдов чистой прибыль»
    наверно, имелась ввиду EBITDA?
    «Вы продали старенькую нексию за 21 лярд и купили новый солярис за 36 разницу 15 лярдов взяли в кредит к уже имеющимся 40 это жуе 55лярдов долга.»
    откуда 40? чистый долг 19.4

    Сберегатель (От Лонга!), смотрю не только на долг (краткосрочные и долгосрочные кредиты), а на суммарный объем обящательств по балансу да кредитов на 20, но общий размер обязательств 40.
    Да не прибыль, я прикидывал по 2018 году на сколько упала бы ЧП если бы 1янв.2018 года Рефты не стало… У меня получилось что по 2018 году ЧП от оставшихся ГРЭС стала бы 3-4 лярда, понятно что это не точно… но хоть как то можно спрогнозировать что станет после продажи, ну да 21 лярд останется. Ещё я прикидывал минимальный размер падения ЧП… Получилось 2лярда по году (точно ЧП). Чисто формально если взять 1 лярд и купить облигаций Энел или Юнипро… там сейчас ставка 10%… Можно просто иметь 2 ляпда в год...) Не сильно меньше чем рентабельность энел по 18 году (10,5%))
  2. Логотип Эл5 Энерго (Энел)
    имеет смысл начинать прикупать Энел ниже 0.9 отложенныжм отступом от мин.
    Но думаю что он сегодня к исходу дня вернется выше 1,0, оставивь разворотную тень, далее бумага будет до конца лета в боковике1,0-1,15, в сентябре посмотрим куда двинется.
    А пока общий позиивный настрой на нашем рынке не спровоцирует её продажи

    witsoon, я пропустил, а когда на рынке появился общий позитивный настрой?
  3. Логотип Эл5 Энерго (Энел)
    За 2019 уже вангуют дивы 17 копеек! И это при снижении ставки и % по депозитам!

    мимо проходил,
    по моим расчетам за 2019 ЧП будет в районе 5 лярдов (7,7 за 2018) и дивиденды (при норме в 65%) в районе 9 копеек.

    Konstantin, за 1 кв. уже 3 млрд.!
    Тут о 12 млрд. по году!
    www.conomy.ru/emitent/enel-rossiya/enru-div
    А, по вашему они в отпуск уходят до конца года?


    мимо проходил,
    там не отпуска а затраты на ветряки пойдут ( уже идут порядка порядка 7 лярдов в год… в марте еще нет возможности строить… а вот сейчас уже стройка должна идти в полном масштабе ( особенно в мурманском регионе)

    Konstantin, это не повлияет на фин. результат 2019. Но выбытие из владение Рефтинской. наверное, произойдет скоро и упадет выручка и маржа.

    Григорий,
    выбытие Рефты произойдет в течении 18 месяцев после ...:
    1. подписания договора
    2. одобрением ФАС
    т.е. не скоро
    затраты повлияют на фин результат
    до 2021 года надо вложить порядка 20 лярдвов в три стройки
    это в среднем по минус семь лярдов из чистой прибыли в год, но самые существенные затраты будут на конечном этапе ( монтаже оборудования)… я полагаю что будет минус три лярда из чистой прибыли в этом году, минус пять лярдов в следующем и минус 12 лярдов в 2021...
    И ЧП по годам будет 5 лядов в 2019, 3 лярда в 2020 и убыток в 2021 году ( без учета дохода от рефты)

    Konstantin, я извиняюсь, конечно, если скажу сейчас глупость, но они же два кредита под ветряки оформляли, а кредит это когда тебе дают денег, ты их тратишь на стройку, и выплачиваешь его с процентами на протяжении какого-то времени, но не отдаешь сразу из чистой прибыли 7 млрд руб.

    Алексей,
    там не кредиты ( живые деньги) а кредитная линия и проектное финансирование
    кредитная линия — это типо кредитной краты
    а проектное финансирование это уже под покупку оборудования
    НО это все учтено за ближайшие 4 года затраты на модернизацию, и стройки составят порядка 40 лярдов, 20 из них будет взято из заёмных средств и оставшаяся часть из текущего денежного потока.
    Но это далеко
    НА 2019 год намечено три стройки… и их строительство будет финансироваться из текущего денежного потока, что уменьшит ЧП по сравнению с предыдущим годом на 2-4 лярда (это сама компания так прогнозировала)

    Konstantin, кредит и кредитная линия это одно и то же. Проектное финансирование это форма структурирования сделки где погашение кредита предполагается за счет будущего денежного потока создаваемого проекта. У действующих компаний проектное финансирование исключено. Это будет гибрид.

    Maxone,
    По проеткному финансированию
    Энел создала дочернюю фирму, которая занимается строительством ветряков
    сбер дал под это 22,5 лярда
    www.enelrussia.ru/ru/media/news/d201903-enel-russia-and-sberbank-reached-agreement.html
    Где то в отчете было о том что это не кредит а именно проектное финансирование ( т.е. выплата тела долга будет после запуска ВИЭ)
    Кредитная линия еще где то открыта (в газпромбанке вроде)… типо деньги зарезервированы, но проценты не капают пока их не снять…

    Konstantin, все кредиты — это кредитные линии либо возобновляемые либо нет со своим сроком выборки. Сдвиг погашения основного долга это стандартное условие по многим кредитам.

    Maxone, ок, а как быть с теми кредитами, что оформлены но не отражены в балансе?

    Konstantin, В балансе отражаются только полученные кредиты, а оформленные это ещё не полученные.

    Епифанов Александр, в этом и есть ( я так понимаю отличие) кредита от кредитной линии… кредит(облигации) ты получил и хошь не хошь он у тебя уже в балансе, а кредитная линия вроде средства есть, и воспользоваться можешь в любой момент, но пока не потратил они за балансом и процентов по ним нет…
  4. Логотип Доллар рубль
    куда сегодня бакс по фундаменталу идёт?

    ZaPutinNet,
    по фундаменталу хз, по волнам на 65
  5. Логотип Эл5 Энерго (Энел)
    За 2019 уже вангуют дивы 17 копеек! И это при снижении ставки и % по депозитам!

    мимо проходил,
    по моим расчетам за 2019 ЧП будет в районе 5 лярдов (7,7 за 2018) и дивиденды (при норме в 65%) в районе 9 копеек.

    Konstantin, за 1 кв. уже 3 млрд.!
    Тут о 12 млрд. по году!
    www.conomy.ru/emitent/enel-rossiya/enru-div
    А, по вашему они в отпуск уходят до конца года?


    мимо проходил,
    там не отпуска а затраты на ветряки пойдут ( уже идут порядка порядка 7 лярдов в год… в марте еще нет возможности строить… а вот сейчас уже стройка должна идти в полном масштабе ( особенно в мурманском регионе)

    Konstantin, это не повлияет на фин. результат 2019. Но выбытие из владение Рефтинской. наверное, произойдет скоро и упадет выручка и маржа.

    Григорий,
    выбытие Рефты произойдет в течении 18 месяцев после ...:
    1. подписания договора
    2. одобрением ФАС
    т.е. не скоро
    затраты повлияют на фин результат
    до 2021 года надо вложить порядка 20 лярдвов в три стройки
    это в среднем по минус семь лярдов из чистой прибыли в год, но самые существенные затраты будут на конечном этапе ( монтаже оборудования)… я полагаю что будет минус три лярда из чистой прибыли в этом году, минус пять лярдов в следующем и минус 12 лярдов в 2021...
    И ЧП по годам будет 5 лядов в 2019, 3 лярда в 2020 и убыток в 2021 году ( без учета дохода от рефты)

    Konstantin, я извиняюсь, конечно, если скажу сейчас глупость, но они же два кредита под ветряки оформляли, а кредит это когда тебе дают денег, ты их тратишь на стройку, и выплачиваешь его с процентами на протяжении какого-то времени, но не отдаешь сразу из чистой прибыли 7 млрд руб.

    Алексей,
    там не кредиты ( живые деньги) а кредитная линия и проектное финансирование
    кредитная линия — это типо кредитной краты
    а проектное финансирование это уже под покупку оборудования
    НО это все учтено за ближайшие 4 года затраты на модернизацию, и стройки составят порядка 40 лярдов, 20 из них будет взято из заёмных средств и оставшаяся часть из текущего денежного потока.
    Но это далеко
    НА 2019 год намечено три стройки… и их строительство будет финансироваться из текущего денежного потока, что уменьшит ЧП по сравнению с предыдущим годом на 2-4 лярда (это сама компания так прогнозировала)

    Konstantin, кредит и кредитная линия это одно и то же. Проектное финансирование это форма структурирования сделки где погашение кредита предполагается за счет будущего денежного потока создаваемого проекта. У действующих компаний проектное финансирование исключено. Это будет гибрид.

    Maxone,
    По проеткному финансированию
    Энел создала дочернюю фирму, которая занимается строительством ветряков
    сбер дал под это 22,5 лярда
    www.enelrussia.ru/ru/media/news/d201903-enel-russia-and-sberbank-reached-agreement.html
    Где то в отчете было о том что это не кредит а именно проектное финансирование ( т.е. выплата тела долга будет после запуска ВИЭ)
    Кредитная линия еще где то открыта (в газпромбанке вроде)… типо деньги зарезервированы, но проценты не капают пока их не снять…

    Konstantin, все кредиты — это кредитные линии либо возобновляемые либо нет со своим сроком выборки. Сдвиг погашения основного долга это стандартное условие по многим кредитам.

    Maxone, ок, а как быть с теми кредитами, что оформлены но не отражены в балансе?
  6. Логотип Эл5 Энерго (Энел)
    За 2019 уже вангуют дивы 17 копеек! И это при снижении ставки и % по депозитам!

    мимо проходил,
    по моим расчетам за 2019 ЧП будет в районе 5 лярдов (7,7 за 2018) и дивиденды (при норме в 65%) в районе 9 копеек.

    Konstantin, за 1 кв. уже 3 млрд.!
    Тут о 12 млрд. по году!
    www.conomy.ru/emitent/enel-rossiya/enru-div
    А, по вашему они в отпуск уходят до конца года?


    мимо проходил,
    там не отпуска а затраты на ветряки пойдут ( уже идут порядка порядка 7 лярдов в год… в марте еще нет возможности строить… а вот сейчас уже стройка должна идти в полном масштабе ( особенно в мурманском регионе)

    Konstantin, это не повлияет на фин. результат 2019. Но выбытие из владение Рефтинской. наверное, произойдет скоро и упадет выручка и маржа.

    Григорий,
    выбытие Рефты произойдет в течении 18 месяцев после ...:
    1. подписания договора
    2. одобрением ФАС
    т.е. не скоро
    затраты повлияют на фин результат
    до 2021 года надо вложить порядка 20 лярдвов в три стройки
    это в среднем по минус семь лярдов из чистой прибыли в год, но самые существенные затраты будут на конечном этапе ( монтаже оборудования)… я полагаю что будет минус три лярда из чистой прибыли в этом году, минус пять лярдов в следующем и минус 12 лярдов в 2021...
    И ЧП по годам будет 5 лядов в 2019, 3 лярда в 2020 и убыток в 2021 году ( без учета дохода от рефты)

    Konstantin, я извиняюсь, конечно, если скажу сейчас глупость, но они же два кредита под ветряки оформляли, а кредит это когда тебе дают денег, ты их тратишь на стройку, и выплачиваешь его с процентами на протяжении какого-то времени, но не отдаешь сразу из чистой прибыли 7 млрд руб.

    Алексей,
    там не кредиты ( живые деньги) а кредитная линия и проектное финансирование
    кредитная линия — это типо кредитной краты
    а проектное финансирование это уже под покупку оборудования
    НО это все учтено за ближайшие 4 года затраты на модернизацию, и стройки составят порядка 40 лярдов, 20 из них будет взято из заёмных средств и оставшаяся часть из текущего денежного потока.
    Но это далеко
    НА 2019 год намечено три стройки… и их строительство будет финансироваться из текущего денежного потока, что уменьшит ЧП по сравнению с предыдущим годом на 2-4 лярда (это сама компания так прогнозировала)

    Konstantin, не совсем понял, но вот что в отчёте за 2018г написано
    (https://www.enelrussia.ru/content/dam/enel-ru/documents/ru/investors/annual/%D0%93%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%82%202018_.pdf)
    Компания подписала соглашение с Евразийским банком развития о финансировании проекта строительства Азовской ВЭС и финализировала финансирование проекта строительства Кольской ВЭС со Сбербанком России.

    Из этого трудно делать утверждения сколько они взяли кредитов, может действительно часть будут тратить из своих.
    Но по крайней мере я читал, что затраты на Кольскую ВЭС будут на 100% из кредитных средств.

    Алексей,
    по долгам там много чего Энел намутила
    сначала взяла кредиты
    потом после того как договора подписали ( посчитав денежные потоки) Энел перевыпустило облигации и проадал Рефту…
  7. Логотип Эл5 Энерго (Энел)
    За 2019 уже вангуют дивы 17 копеек! И это при снижении ставки и % по депозитам!

    мимо проходил,
    по моим расчетам за 2019 ЧП будет в районе 5 лярдов (7,7 за 2018) и дивиденды (при норме в 65%) в районе 9 копеек.

    Konstantin, за 1 кв. уже 3 млрд.!
    Тут о 12 млрд. по году!
    www.conomy.ru/emitent/enel-rossiya/enru-div
    А, по вашему они в отпуск уходят до конца года?


    мимо проходил,
    там не отпуска а затраты на ветряки пойдут ( уже идут порядка порядка 7 лярдов в год… в марте еще нет возможности строить… а вот сейчас уже стройка должна идти в полном масштабе ( особенно в мурманском регионе)

    Konstantin, это не повлияет на фин. результат 2019. Но выбытие из владение Рефтинской. наверное, произойдет скоро и упадет выручка и маржа.

    Григорий,
    выбытие Рефты произойдет в течении 18 месяцев после ...:
    1. подписания договора
    2. одобрением ФАС
    т.е. не скоро
    затраты повлияют на фин результат
    до 2021 года надо вложить порядка 20 лярдвов в три стройки
    это в среднем по минус семь лярдов из чистой прибыли в год, но самые существенные затраты будут на конечном этапе ( монтаже оборудования)… я полагаю что будет минус три лярда из чистой прибыли в этом году, минус пять лярдов в следующем и минус 12 лярдов в 2021...
    И ЧП по годам будет 5 лядов в 2019, 3 лярда в 2020 и убыток в 2021 году ( без учета дохода от рефты)

    Konstantin, я извиняюсь, конечно, если скажу сейчас глупость, но они же два кредита под ветряки оформляли, а кредит это когда тебе дают денег, ты их тратишь на стройку, и выплачиваешь его с процентами на протяжении какого-то времени, но не отдаешь сразу из чистой прибыли 7 млрд руб.

    Алексей,
    там не кредиты ( живые деньги) а кредитная линия и проектное финансирование
    кредитная линия — это типо кредитной краты
    а проектное финансирование это уже под покупку оборудования
    НО это все учтено за ближайшие 4 года затраты на модернизацию, и стройки составят порядка 40 лярдов, 20 из них будет взято из заёмных средств и оставшаяся часть из текущего денежного потока.
    Но это далеко
    НА 2019 год намечено три стройки… и их строительство будет финансироваться из текущего денежного потока, что уменьшит ЧП по сравнению с предыдущим годом на 2-4 лярда (это сама компания так прогнозировала)

    Konstantin, кредит и кредитная линия это одно и то же. Проектное финансирование это форма структурирования сделки где погашение кредита предполагается за счет будущего денежного потока создаваемого проекта. У действующих компаний проектное финансирование исключено. Это будет гибрид.

    Maxone,
    По проеткному финансированию
    Энел создала дочернюю фирму, которая занимается строительством ветряков
    сбер дал под это 22,5 лярда
    www.enelrussia.ru/ru/media/news/d201903-enel-russia-and-sberbank-reached-agreement.html
    Где то в отчете было о том что это не кредит а именно проектное финансирование ( т.е. выплата тела долга будет после запуска ВИЭ)
    Кредитная линия еще где то открыта (в газпромбанке вроде)… типо деньги зарезервированы, но проценты не капают пока их не снять…
  8. Логотип Эл5 Энерго (Энел)
    За 2019 уже вангуют дивы 17 копеек! И это при снижении ставки и % по депозитам!

    мимо проходил,
    по моим расчетам за 2019 ЧП будет в районе 5 лярдов (7,7 за 2018) и дивиденды (при норме в 65%) в районе 9 копеек.

    Konstantin, за 1 кв. уже 3 млрд.!
    Тут о 12 млрд. по году!
    www.conomy.ru/emitent/enel-rossiya/enru-div
    А, по вашему они в отпуск уходят до конца года?


    мимо проходил,
    там не отпуска а затраты на ветряки пойдут ( уже идут порядка порядка 7 лярдов в год… в марте еще нет возможности строить… а вот сейчас уже стройка должна идти в полном масштабе ( особенно в мурманском регионе)

    Konstantin, это не повлияет на фин. результат 2019. Но выбытие из владение Рефтинской. наверное, произойдет скоро и упадет выручка и маржа.

    Григорий,
    выбытие Рефты произойдет в течении 18 месяцев после ...:
    1. подписания договора
    2. одобрением ФАС
    т.е. не скоро
    затраты повлияют на фин результат
    до 2021 года надо вложить порядка 20 лярдвов в три стройки
    это в среднем по минус семь лярдов из чистой прибыли в год, но самые существенные затраты будут на конечном этапе ( монтаже оборудования)… я полагаю что будет минус три лярда из чистой прибыли в этом году, минус пять лярдов в следующем и минус 12 лярдов в 2021...
    И ЧП по годам будет 5 лядов в 2019, 3 лярда в 2020 и убыток в 2021 году ( без учета дохода от рефты)

    Konstantin, я извиняюсь, конечно, если скажу сейчас глупость, но они же два кредита под ветряки оформляли, а кредит это когда тебе дают денег, ты их тратишь на стройку, и выплачиваешь его с процентами на протяжении какого-то времени, но не отдаешь сразу из чистой прибыли 7 млрд руб.

    Алексей,
    там не кредиты ( живые деньги) а кредитная линия и проектное финансирование
    кредитная линия — это типо кредитной краты
    а проектное финансирование это уже под покупку оборудования
    НО это все учтено за ближайшие 4 года затраты на модернизацию, и стройки составят порядка 40 лярдов, 20 из них будет взято из заёмных средств и оставшаяся часть из текущего денежного потока.
    Но это далеко
    НА 2019 год намечено три стройки… и их строительство будет финансироваться из текущего денежного потока, что уменьшит ЧП по сравнению с предыдущим годом на 2-4 лярда (это сама компания так прогнозировала)
  9. Логотип Эл5 Энерго (Энел)
    За 2019 уже вангуют дивы 17 копеек! И это при снижении ставки и % по депозитам!

    мимо проходил,
    по моим расчетам за 2019 ЧП будет в районе 5 лярдов (7,7 за 2018) и дивиденды (при норме в 65%) в районе 9 копеек.

    Konstantin, за 1 кв. уже 3 млрд.!
    Тут о 12 млрд. по году!
    www.conomy.ru/emitent/enel-rossiya/enru-div
    А, по вашему они в отпуск уходят до конца года?


    мимо проходил,
    там не отпуска а затраты на ветряки пойдут ( уже идут порядка порядка 7 лярдов в год… в марте еще нет возможности строить… а вот сейчас уже стройка должна идти в полном масштабе ( особенно в мурманском регионе)

    Konstantin, это не повлияет на фин. результат 2019. Но выбытие из владение Рефтинской. наверное, произойдет скоро и упадет выручка и маржа.

    Григорий,
    выбытие Рефты произойдет в течении 18 месяцев после ...:
    1. подписания договора
    2. одобрением ФАС
    т.е. не скоро
    затраты повлияют на фин результат
    до 2021 года надо вложить порядка 20 лярдвов в три стройки
    это в среднем по минус семь лярдов из чистой прибыли в год, но самые существенные затраты будут на конечном этапе ( монтаже оборудования)… я полагаю что будет минус три лярда из чистой прибыли в этом году, минус пять лярдов в следующем и минус 12 лярдов в 2021...
    И ЧП по годам будет 5 лядов в 2019, 3 лярда в 2020 и убыток в 2021 году ( без учета дохода от рефты)
  10. Логотип Эл5 Энерго (Энел)
    За 2019 уже вангуют дивы 17 копеек! И это при снижении ставки и % по депозитам!

    мимо проходил,
    по моим расчетам за 2019 ЧП будет в районе 5 лярдов (7,7 за 2018) и дивиденды (при норме в 65%) в районе 9 копеек.

    Konstantin, за 1 кв. уже 3 млрд.!
    Тут о 12 млрд. по году!
    www.conomy.ru/emitent/enel-rossiya/enru-div
    А, по вашему они в отпуск уходят до конца года?


    мимо проходил,
    там не отпуска а затраты на ветряки пойдут ( уже идут порядка порядка 7 лярдов в год… в марте еще нет возможности строить..а вот сейчас уже стройка должна идти в полном масштабе ( особенно в мурманском регионе)
  11. Логотип Эл5 Энерго (Энел)
    За 2019 уже вангуют дивы 17 копеек! И это при снижении ставки и % по депозитам!

    мимо проходил,
    по моим расчетам за 2019 ЧП будет в районе 5 лярдов (7,7 за 2018) и дивиденды (при норме в 65%) в районе 9 копеек.
  12. Логотип Эл5 Энерго (Энел)
    Кто то на пол шишечки (пол копеечки) от того что б его поимели

  13. Логотип Эл5 Энерго (Энел)
    Пишут что спец дивиденты могут заплатить.БЫЛО БЫ НЕПЛОХО

    золотой самородок,
    ещё одного див. гэпа акция не переживёт :)))
  14. Логотип Эл5 Энерго (Энел)
    Разборка с мочиловом идёт.
    «Копейка рубль бережет»

  15. Логотип Эл5 Энерго (Энел)
  16. Логотип Эл5 Энерго (Энел)
    Очень похожа Энел по своим действиям на Систему
    1. Высокая долговая нагрузка


    Konstantin, очень смешно такое читать
    возьмите в руки калькулятор

    От Лонга! Я тебя умоляю!,
    Умоляйте, зачем калькулятор — когда у меня это все на горячих клавишах
    Дарю!
    Энел на 50% зависит от кредитов… У системы ситуация хуже ( ближе к 80%)… но там и рентабильност выше (в 2-22.5 раза)
    Если сравнивать по возможности погасить долг, то и Энел и Системе на это надо 4-6 лет безинвестиционной деятельности

    Konstantin, у энелрос чистый долг примерно равен ебитда
    а у системы чистый долг 2.2 ебитда
    у энелрос чистый долг равен 2.5 чистой прибыли
    а у системы чистая прибыль болтается около нуля и считать этот параметр бесполезно

    От Лонга! Я тебя умоляю!,
    Как вы считаете я не знаю
    я вижу у Энел общих обязательств на 40 лярдов, а ЧП 7,7… итого размер обязательств равен 5,2 чистых прибылей
    через год прибыль упадет на 30-40% а долг вырастет на 50%… и вуаля уже будет 10 прибылей… и дальше прибыль будет падать
    у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль ( только тратят они её до налогооблажения, тем самым экономя на налоге на прибыль и дивидендах)

    Konstantin, с какого долг вырастит на 50 %, если бабло от продажи Рефты 21 ярд придет

    у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль
    от этого прибыль не становится положительной, одни убытки у них.

    Sergey_Sergeevich,

    Я уже писал
    вы продаёте старинькую Рефту — 3,8 ГВт установленной мощности за 21 лярд, которая генерирует 4-5 лярдов чистой прибыль и покупаете три ветропарка на 0,36 ГВт (201+90+61 МВт) за 36 лярдов рублей… падение установленной мощности в 10 раз… в 10 Карл!
    Ок, по расчетам ветровой ДПМ в 1,5 раза выше теплового 1350 против 850.
    Вы продали старенькую нексию за 21 лярд и купили новый солярис за 36 разницу 15 лярдов взяли в кредит к уже имеющимся 40 это жуе 55лярдов долга.
    Плюс у вас падения выручки ( и от выбытия Рефты, и от окончания ДПМ) на 30-40 процентов, а в 21 году вообще прогнозируемый отрицательный денежный поток… и ваши обязательства вырастают еще на 5-10 лярдов.
    Плюс на 27 лярдов вам надо отремонтировать оставиеся газовые мощности по ДПМ-2 (иначе их придется ремонтировать за свой счёт)
    Итого в ближайшие 2-3 года надо потратить на капвложения 40 лярдов + имеющийся долг 40 лярдов долг увеличится в момеенте до 60 лярдов.
    Доход от реализации Рефты прийдет не скоро, а реализация ВИЭ требует скоростных вложений (особенно в мурманских широтах).
    Вот и считайте сколько удет стоить компания с убытками по году (в 21 году) с долгом более 60 лярдов и СК в районе 20 лярдов...

    Konstantin, цель АО получение прибыли. Зачем менеджмент продает курицу несущую золотые яйца (прибыль). Ранее менеджмент Энела был замечен в некомпетентности? Может Вы что то не знаете и поэтому не можете учесть?

    Sergey_Sergeevich,
    Менеджмент европейский и имеет моральные ценности и взгляды на вопрос генерации. У глобального Энел зеленый взгляд на энергетику… и Энел Раша — пытается двигаться в этом ключе.

    Konstantin, думаете они ради идеи готовы терпеть убытки?

    Sergey_Sergeevich, Слушайте они вошли в Энел, когда эти акции стоили в 2-3 раза дороже и курс евро был 40 рублей… Это сколько больше 10 лет назад, не уверн что они за 10 лет получили номинальную прибыль в принципе (в евро)

    Konstantin, какая то смесь альтруистов с благотворителями

    Sergey_Sergeevich,
    и да и нет
    то что против россии введут санкции — мало кто предполагал в 2008-2010 году… все было несколько радужнее
    В 2006 году Энел купила 30% акций за 450 лямов долларов, замем еще 25% с рынка еще за 500 лямов… и того потратив около лярда… сейчас капитализация всего Энел 500 лямов… т.е. они потеряли на ценовой разнице 50%… конечно получили дивидендов не мало, но всервно в чистый плюс еще не вышли....
    В европецена электроэнергии выше чем у нас… и там схема с ветряками более прогматичная, но у нас генерация субсидируется государством что б не вызывать народный гнев...
    Я думаю это временное явление

    Konstantin, временно это Вы про субсидии?

    Sergey_Sergeevich,
    временное, это я про то что в европе наметился тренда на озеленение..
    И логично думать что если можно импортировать газ. сжигать его и получать электричество, то почему б не сжигать этот же газ в России и импортировать электричество..
    В этом случае вся грязь остаётся за границей...
    НИкаких ограничений на экспорт электричества нет, даже пошлин вроде как нет. А электричество в РФ дешевле европейского в разы… вот про это я говорю что врменено… как только экспорт электроэнергии станет общей практикой — цены примерно выровняются

    Konstantin, то есть нужно брать ИнтерРАО? )))

    Sergey_Sergeevich, я вам этого не говорил

    Konstantin, это же очевидно, что не говорили. Странное возражение. У меня вопрос, как логическое продолжение Вашего поста об экспорте электроэнергии. А кроме ИнтерРАО в России этим никто не занимается.

    Sergey_Sergeevich,
    А и не нужно много занимающихся
    Это как бензин… если можно продать в европе за 1 евролитр, то в россии за 50 центов мало будет желающих продать… И будут либо субсидировать сверху либо цены выровняются
  17. Логотип Эл5 Энерго (Энел)
    Очень похожа Энел по своим действиям на Систему
    1. Высокая долговая нагрузка


    Konstantin, очень смешно такое читать
    возьмите в руки калькулятор

    От Лонга! Я тебя умоляю!,
    Умоляйте, зачем калькулятор — когда у меня это все на горячих клавишах
    Дарю!
    Энел на 50% зависит от кредитов… У системы ситуация хуже ( ближе к 80%)… но там и рентабильност выше (в 2-22.5 раза)
    Если сравнивать по возможности погасить долг, то и Энел и Системе на это надо 4-6 лет безинвестиционной деятельности

    Konstantin, у энелрос чистый долг примерно равен ебитда
    а у системы чистый долг 2.2 ебитда
    у энелрос чистый долг равен 2.5 чистой прибыли
    а у системы чистая прибыль болтается около нуля и считать этот параметр бесполезно

    От Лонга! Я тебя умоляю!,
    Как вы считаете я не знаю
    я вижу у Энел общих обязательств на 40 лярдов, а ЧП 7,7… итого размер обязательств равен 5,2 чистых прибылей
    через год прибыль упадет на 30-40% а долг вырастет на 50%… и вуаля уже будет 10 прибылей… и дальше прибыль будет падать
    у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль ( только тратят они её до налогооблажения, тем самым экономя на налоге на прибыль и дивидендах)

    Konstantin, с какого долг вырастит на 50 %, если бабло от продажи Рефты 21 ярд придет

    у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль
    от этого прибыль не становится положительной, одни убытки у них.

    Sergey_Sergeevich,

    Я уже писал
    вы продаёте старинькую Рефту — 3,8 ГВт установленной мощности за 21 лярд, которая генерирует 4-5 лярдов чистой прибыль и покупаете три ветропарка на 0,36 ГВт (201+90+61 МВт) за 36 лярдов рублей… падение установленной мощности в 10 раз… в 10 Карл!
    Ок, по расчетам ветровой ДПМ в 1,5 раза выше теплового 1350 против 850.
    Вы продали старенькую нексию за 21 лярд и купили новый солярис за 36 разницу 15 лярдов взяли в кредит к уже имеющимся 40 это жуе 55лярдов долга.
    Плюс у вас падения выручки ( и от выбытия Рефты, и от окончания ДПМ) на 30-40 процентов, а в 21 году вообще прогнозируемый отрицательный денежный поток… и ваши обязательства вырастают еще на 5-10 лярдов.
    Плюс на 27 лярдов вам надо отремонтировать оставиеся газовые мощности по ДПМ-2 (иначе их придется ремонтировать за свой счёт)
    Итого в ближайшие 2-3 года надо потратить на капвложения 40 лярдов + имеющийся долг 40 лярдов долг увеличится в момеенте до 60 лярдов.
    Доход от реализации Рефты прийдет не скоро, а реализация ВИЭ требует скоростных вложений (особенно в мурманских широтах).
    Вот и считайте сколько удет стоить компания с убытками по году (в 21 году) с долгом более 60 лярдов и СК в районе 20 лярдов...

    Konstantin, цель АО получение прибыли. Зачем менеджмент продает курицу несущую золотые яйца (прибыль). Ранее менеджмент Энела был замечен в некомпетентности? Может Вы что то не знаете и поэтому не можете учесть?

    Sergey_Sergeevich,
    Менеджмент европейский и имеет моральные ценности и взгляды на вопрос генерации. У глобального Энел зеленый взгляд на энергетику… и Энел Раша — пытается двигаться в этом ключе.

    Konstantin, думаете они ради идеи готовы терпеть убытки?

    Sergey_Sergeevich, Слушайте они вошли в Энел, когда эти акции стоили в 2-3 раза дороже и курс евро был 40 рублей… Это сколько больше 10 лет назад, не уверн что они за 10 лет получили номинальную прибыль в принципе (в евро)

    Konstantin, какая то смесь альтруистов с благотворителями

    Sergey_Sergeevich,
    и да и нет
    то что против россии введут санкции — мало кто предполагал в 2008-2010 году… все было несколько радужнее
    В 2006 году Энел купила 30% акций за 450 лямов долларов, замем еще 25% с рынка еще за 500 лямов… и того потратив около лярда… сейчас капитализация всего Энел 500 лямов… т.е. они потеряли на ценовой разнице 50%… конечно получили дивидендов не мало, но всервно в чистый плюс еще не вышли....
    В европецена электроэнергии выше чем у нас… и там схема с ветряками более прогматичная, но у нас генерация субсидируется государством что б не вызывать народный гнев...
    Я думаю это временное явление

    Konstantin, временно это Вы про субсидии?

    Sergey_Sergeevich,
    временное, это я про то что в европе наметился тренда на озеленение..
    И логично думать что если можно импортировать газ. сжигать его и получать электричество, то почему б не сжигать этот же газ в России и импортировать электричество..
    В этом случае вся грязь остаётся за границей...
    НИкаких ограничений на экспорт электричества нет, даже пошлин вроде как нет. А электричество в РФ дешевле европейского в разы… вот про это я говорю что врменено… как только экспорт электроэнергии станет общей практикой — цены примерно выровняются

    Konstantin, то есть нужно брать ИнтерРАО? )))

    Sergey_Sergeevich, я вам этого не говорил
  18. Логотип Эл5 Энерго (Энел)
    Очень похожа Энел по своим действиям на Систему
    1. Высокая долговая нагрузка


    Konstantin, очень смешно такое читать
    возьмите в руки калькулятор

    От Лонга! Я тебя умоляю!,
    Умоляйте, зачем калькулятор — когда у меня это все на горячих клавишах
    Дарю!
    Энел на 50% зависит от кредитов… У системы ситуация хуже ( ближе к 80%)… но там и рентабильност выше (в 2-22.5 раза)
    Если сравнивать по возможности погасить долг, то и Энел и Системе на это надо 4-6 лет безинвестиционной деятельности

    Konstantin, у энелрос чистый долг примерно равен ебитда
    а у системы чистый долг 2.2 ебитда
    у энелрос чистый долг равен 2.5 чистой прибыли
    а у системы чистая прибыль болтается около нуля и считать этот параметр бесполезно

    От Лонга! Я тебя умоляю!,
    Как вы считаете я не знаю
    я вижу у Энел общих обязательств на 40 лярдов, а ЧП 7,7… итого размер обязательств равен 5,2 чистых прибылей
    через год прибыль упадет на 30-40% а долг вырастет на 50%… и вуаля уже будет 10 прибылей… и дальше прибыль будет падать
    у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль ( только тратят они её до налогооблажения, тем самым экономя на налоге на прибыль и дивидендах)

    Konstantin, с какого долг вырастит на 50 %, если бабло от продажи Рефты 21 ярд придет

    у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль
    от этого прибыль не становится положительной, одни убытки у них.

    Sergey_Sergeevich,

    Я уже писал
    вы продаёте старинькую Рефту — 3,8 ГВт установленной мощности за 21 лярд, которая генерирует 4-5 лярдов чистой прибыль и покупаете три ветропарка на 0,36 ГВт (201+90+61 МВт) за 36 лярдов рублей… падение установленной мощности в 10 раз… в 10 Карл!
    Ок, по расчетам ветровой ДПМ в 1,5 раза выше теплового 1350 против 850.
    Вы продали старенькую нексию за 21 лярд и купили новый солярис за 36 разницу 15 лярдов взяли в кредит к уже имеющимся 40 это жуе 55лярдов долга.
    Плюс у вас падения выручки ( и от выбытия Рефты, и от окончания ДПМ) на 30-40 процентов, а в 21 году вообще прогнозируемый отрицательный денежный поток… и ваши обязательства вырастают еще на 5-10 лярдов.
    Плюс на 27 лярдов вам надо отремонтировать оставиеся газовые мощности по ДПМ-2 (иначе их придется ремонтировать за свой счёт)
    Итого в ближайшие 2-3 года надо потратить на капвложения 40 лярдов + имеющийся долг 40 лярдов долг увеличится в момеенте до 60 лярдов.
    Доход от реализации Рефты прийдет не скоро, а реализация ВИЭ требует скоростных вложений (особенно в мурманских широтах).
    Вот и считайте сколько удет стоить компания с убытками по году (в 21 году) с долгом более 60 лярдов и СК в районе 20 лярдов...

    Konstantin, цель АО получение прибыли. Зачем менеджмент продает курицу несущую золотые яйца (прибыль). Ранее менеджмент Энела был замечен в некомпетентности? Может Вы что то не знаете и поэтому не можете учесть?

    Sergey_Sergeevich,
    Менеджмент европейский и имеет моральные ценности и взгляды на вопрос генерации. У глобального Энел зеленый взгляд на энергетику… и Энел Раша — пытается двигаться в этом ключе.

    Konstantin, думаете они ради идеи готовы терпеть убытки?

    Sergey_Sergeevich, Слушайте они вошли в Энел, когда эти акции стоили в 2-3 раза дороже и курс евро был 40 рублей… Это сколько больше 10 лет назад, не уверн что они за 10 лет получили номинальную прибыль в принципе (в евро)

    Konstantin, какая то смесь альтруистов с благотворителями

    Sergey_Sergeevich,
    и да и нет
    то что против россии введут санкции — мало кто предполагал в 2008-2010 году… все было несколько радужнее
    В 2006 году Энел купила 30% акций за 450 лямов долларов, замем еще 25% с рынка еще за 500 лямов… и того потратив около лярда… сейчас капитализация всего Энел 500 лямов… т.е. они потеряли на ценовой разнице 50%… конечно получили дивидендов не мало, но всервно в чистый плюс еще не вышли....
    В европецена электроэнергии выше чем у нас… и там схема с ветряками более прогматичная, но у нас генерация субсидируется государством что б не вызывать народный гнев...
    Я думаю это временное явление

    Konstantin, временно это Вы про субсидии?

    Sergey_Sergeevich,
    временное, это я про то что в европе наметился тренда на озеленение..
    И логично думать что если можно импортировать газ. сжигать его и получать электричество, то почему б не сжигать этот же газ в России и импортировать электричество..
    В этом случае вся грязь остаётся за границей...
    НИкаких ограничений на экспорт электричества нет, даже пошлин вроде как нет. А электричество в РФ дешевле европейского в разы… вот про это я говорю что врменено… как только экспорт электроэнергии станет общей практикой — цены примерно выровняются
  19. Логотип Эл5 Энерго (Энел)
    Очень похожа Энел по своим действиям на Систему
    1. Высокая долговая нагрузка


    Konstantin, очень смешно такое читать
    возьмите в руки калькулятор

    От Лонга! Я тебя умоляю!,
    Умоляйте, зачем калькулятор — когда у меня это все на горячих клавишах
    Дарю!
    Энел на 50% зависит от кредитов… У системы ситуация хуже ( ближе к 80%)… но там и рентабильност выше (в 2-22.5 раза)
    Если сравнивать по возможности погасить долг, то и Энел и Системе на это надо 4-6 лет безинвестиционной деятельности

    Konstantin, у энелрос чистый долг примерно равен ебитда
    а у системы чистый долг 2.2 ебитда
    у энелрос чистый долг равен 2.5 чистой прибыли
    а у системы чистая прибыль болтается около нуля и считать этот параметр бесполезно

    От Лонга! Я тебя умоляю!,
    Как вы считаете я не знаю
    я вижу у Энел общих обязательств на 40 лярдов, а ЧП 7,7… итого размер обязательств равен 5,2 чистых прибылей
    через год прибыль упадет на 30-40% а долг вырастет на 50%… и вуаля уже будет 10 прибылей… и дальше прибыль будет падать
    у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль ( только тратят они её до налогооблажения, тем самым экономя на налоге на прибыль и дивидендах)

    Konstantin, с какого долг вырастит на 50 %, если бабло от продажи Рефты 21 ярд придет

    у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль
    от этого прибыль не становится положительной, одни убытки у них.

    Sergey_Sergeevich,

    Я уже писал
    вы продаёте старинькую Рефту — 3,8 ГВт установленной мощности за 21 лярд, которая генерирует 4-5 лярдов чистой прибыль и покупаете три ветропарка на 0,36 ГВт (201+90+61 МВт) за 36 лярдов рублей… падение установленной мощности в 10 раз… в 10 Карл!
    Ок, по расчетам ветровой ДПМ в 1,5 раза выше теплового 1350 против 850.
    Вы продали старенькую нексию за 21 лярд и купили новый солярис за 36 разницу 15 лярдов взяли в кредит к уже имеющимся 40 это жуе 55лярдов долга.
    Плюс у вас падения выручки ( и от выбытия Рефты, и от окончания ДПМ) на 30-40 процентов, а в 21 году вообще прогнозируемый отрицательный денежный поток… и ваши обязательства вырастают еще на 5-10 лярдов.
    Плюс на 27 лярдов вам надо отремонтировать оставиеся газовые мощности по ДПМ-2 (иначе их придется ремонтировать за свой счёт)
    Итого в ближайшие 2-3 года надо потратить на капвложения 40 лярдов + имеющийся долг 40 лярдов долг увеличится в момеенте до 60 лярдов.
    Доход от реализации Рефты прийдет не скоро, а реализация ВИЭ требует скоростных вложений (особенно в мурманских широтах).
    Вот и считайте сколько удет стоить компания с убытками по году (в 21 году) с долгом более 60 лярдов и СК в районе 20 лярдов...

    Konstantin, цель АО получение прибыли. Зачем менеджмент продает курицу несущую золотые яйца (прибыль). Ранее менеджмент Энела был замечен в некомпетентности? Может Вы что то не знаете и поэтому не можете учесть?

    Sergey_Sergeevich,
    Менеджмент европейский и имеет моральные ценности и взгляды на вопрос генерации. У глобального Энел зеленый взгляд на энергетику… и Энел Раша — пытается двигаться в этом ключе.

    Konstantin, думаете они ради идеи готовы терпеть убытки?

    Sergey_Sergeevich, Слушайте они вошли в Энел, когда эти акции стоили в 2-3 раза дороже и курс евро был 40 рублей… Это сколько больше 10 лет назад, не уверн что они за 10 лет получили номинальную прибыль в принципе (в евро)

    Konstantin, какая то смесь альтруистов с благотворителями

    Sergey_Sergeevich,
    и да и нет
    то что против россии введут санкции — мало кто предполагал в 2008-2010 году… все было несколько радужнее
    В 2006 году Энел купила 30% акций за 450 лямов долларов, замем еще 25% с рынка еще за 500 лямов… и того потратив около лярда… сейчас капитализация всего Энел 500 лямов… т.е. они потеряли на ценовой разнице 50%… конечно получили дивидендов не мало, но всервно в чистый плюс еще не вышли....
    В европецена электроэнергии выше чем у нас… и там схема с ветряками более прогматичная, но у нас генерация субсидируется государством что б не вызывать народный гнев...
    Я думаю это временное явление
  20. Логотип Эл5 Энерго (Энел)
    Konstantin, значит по 1р надо продавать
    пока дают

    Сберегатель (От Лонга!),
    1 рубль — это номинальная цена акций Энел и уровень сопротивления последнего года.

    Konstantin, уровень поддержки

    Сберегатель (От Лонга!),
    да, по фрейду, я вижу тренд вниз и для меня это сопротивление )) а так то да поддержка)))
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: