Вся эта спецоперация «газ за рубли» в моменте ведет к укреплению рубля. А в долгосроке к тому, что вместо полного прекращения поставок к 2030 году, это произойдет на несколько лет раньше. И вместо сокращения поставок на 20% в 2022, поставки сократятся на 30%. Сейчас, вероятно, 80-90% потребителей согласятся, а потом выставят миллиардные штрафы через Стокгольмский арбитраж. Дивиденды за 2021 год, если будут, — это последние дивиденды Газпрома
broker25, Это только намерения, ну заключили договор. А как будет в 2030 году сложно сказать. Потеря рынков — это риски бизнеса. Что мешает Газпрому войти в другие рынки, например завалить мир метанолом?
khornickjaadle, мало сомнений, что реализуют, тем более после последнего рублевого шантажа. До 2030 от российского газа можно отказаться просто за счет ВИЭ, а будет не только ВИЭ, а СПГ + новые трубы из Израиля и Алжира. Новые газохимические заводы Газпрому сложно будет построить из-за отсутствия оборудования. И любые инвестиции Газпрома — это инвестиции в карман нужных людей, так что полиэтилен выйдет по цене золота. И Газпрому нужно новую трубу в Китай тянуть, а это дикие деньги
broker25, Не всё так мрачно. Пока ставка на Китай и Индию будет делаться.
khornickjaadle, для Индии Газпрому нужны заводы СПГ, а их новых не будет. В Китай, да, протянут трубу за $100 ярдов, чтобы продавать газ по $150
broker25, читаю и удивляюсь, вы игрок на бирже или пропогандист?
То у вас ЕС вдруг начнет ускоренно избавляться от русского газа только потому, что Россия предложила платить за него в рублях, а как бы из-за конфликта на Украине они бы этого делать не стали. (Т.е. если ЕС и так начнет максимально быстро избавляться от нашего газа, то как вы себе представляете, возможность избавляться быстрее чем МАКСИМАЛЬНО быстро?).
То теперь у вас газ в Китай за $150, хотя большинству посетителей именно этого форума хорошо известно, что цены в Китай не фиксированы и считаются по формуле зависящей от стоимости газолина, мазута и еще нескольких факторов (гронингенский тип контракта) плюс идет запаздывание в росте фиксации цен на пару кварталов, именно поэтому когда ЕС платил меньше всех, Китай платил больше всех, и именно по этой причине в 2021м долгое время цена была значительно ниже, чем в ЕС (в том числе по той причине, что цены на мазут и газолин начали повышаться относительно недавно).
Если не ошибаюсь вы еще что-то про ВИЭ говорили? Так вот ВИЭ не дает ни тепло (точнее может давать, но стоимость такого тепла будет запредельной даже для ЕС), ни химический компонент для промышленности (все это можно получить только из газа, хотя конечно, объемов там хватит и только СПГ, но факт то, что есть несколько отраслей где газ в лучшем случае можно заменить только на нефть, но уж точно никак не на чистую энергию).
Так что я бы еще раз спросил вы биржевой игрок или очередной укро-бот если уж вы не знаете элементарных вещей о газе и Газпроме пытаясь представлять ситуацию значительно мрачнее, чем она есть?
Если укро-бот, то я бы вам напомнил, что помимо прочего ускоренно падающие объемы поставок в ЕС в первую очередь ударят по Украине, Россия теперь просто не будет перезаключать договор на транзит через Украину (России просто не нужны будут те объемы поставок через Украину). Уж кто-кто, а падение наших продаж в ЕС на себе в первую очередь почувствует именно эта страна.
Evvibris, 1. Переход на рубли — это нарушение условий договора, повод части европейцев отказаться от контракта. Кроме того, после этого Газпром — ненадежный поставщик, а значит ЕС будет вкладывать больше средств чем планировал раньше с целью избавиться от российского газа.
2. Цена равна $150? Очевидно, это была ирония, иллюстрирующая завышенность ожиданий от экспорта в Китай, и заниженность китайских цен по сравнению с европейскими. «Цена природного газа, который „Газпром“ будет поставлять в Китай, выше 350 долларов за одну тысячу кубометров, подтвердил журналистам в кулуарах ПМЭФ зампред правления „Газпрома“ Александр Медведев. 2014г.» Мы видим — это было вранье и пиар. А Европейские цены в 2021 существенно выше китайских. Я знаю, что в 2020 было наоборот, но теперь спот долго будет дорогой, а значит такая ситуация останется. А если новые контракты будут заключены, то у нас слабая переговорная позиция, значит — опять скидки.
3. ВИЭ не дает тепло? Дает: биоэтанол, биодизель, дрова, щепки, солнечные коллекторы и батареи. ВИЭ дает электричество, на котором работают электробойлеры и тепловые насосы-кондиционеры, которые как планируется обеспечат 40% и 65% всего тепла для частных домов и промышленности в 2030. Спрос со стороны промышленности — это большей частью опять отопление, где ВИЭ в помощь. А для загибающейся хим.промышленности хватит СПГ и нефти. Да и меньше нужно, например производители удобрений снизили выпуск больше, чем наполовину.
4. Я играю на бирже на всех рынках. А клеить ярлыки — последнее дело, есть аргументы — излагайте. Хотите в этой ветке политическую дискуссию?
broker25, откудаж вы такие аналисты беретесь????ты знаешь себестоимость биоэтанола? а сферу применения? а стоимость тепловых насосов? поэтому пока ты рассуждаешь, бодрые немцы будут продолжать отапливать свои дома газом из газовых баллонов)))
Maxone, если вы такой умный, как делаете вид, приведите численные примеры, дайте ссылки и не из серии «один фермер купил». Тем временем Штаты(где газ дешевый) и Европа активно устанавливают тепловые насосы и считают их вполне экономичными.
In the United States, for example, the share of heat pump sales for newly constructed buildings exceeds 40% for single-family dwellings and is near 50% for new multi-family buildings. www.iea.org/reports/heat-pumps
In the Net Zero Emissions by 2050 Scenario, the installed heat pump stock reaches 600 million by 2030.
www.iea.org/reports/heat-pumps
Heat pumps offer a very efficient and cost-effective way to heat homes,
www.iea.org/reports/a-10-point-plan-to-reduce-the-european-unions-reliance-on-russian-natural-gas
---
И Картинка динамики ВИЭ в Европе от патриота Spydellа (он сам охренел наверно)
t.me/spydell_finance/321
