ответы на форуме

Усе, пошел отскок

Уран112 Ядерный, да, похоже 450 по префам, так и не увидим в ближайшее время…

Сергей Хорошавин, увидим. Сейчас новости по ирану выйдут и нефть пойдет на 50.

Остап1978, думаете есть шанс взять ниже 450?

Сергей Хорошавин, есть конечно. Бумага растет очень тяжело, а падает просто камнем сильнее рынка. Любой негатив выстрелит.

Остап1978, хех, любая бумага себя так ведет. Гуглить: асимметрия шоков волатильности.

antosha, по опыту не всегда и не любая...

Надо мной так префы СБЕРа подшутили… :(

Хотел после гэпа взять по 174,9 руб за акцию, а они взяли и вверх пошли, даже 180 не коснулись!

Объём производства и степень переработки примерно соответствует объёму Саратовского НПЗ.

«Сегодня акционерное общество «ТАИФ-НК», объединяющее Нефтеперерабатывающий завод, Завод бензинов и Комплекс глубокой переработки тяжелых остатков – занимает ведущие позиции в нефтеперерабатывающей отрасли Республики Татарстан. В 2020 году компанией переработано 7,3 млн. тонн нефтегазового сырья. Глубина переработки АО «ТАИФ-НК» нефтяного сырья составила 81,3 %. По итогам 2020 года АО „ТАИФ-НК“ выпущено товарной продукции на сумму 146,02 млрд рублей.»

«ПАО «Саратовский НПЗ», дочернее общество НК «Роснефть», по предварительным итогам переработало в 2018 г. более 6,7 млн тонн нефти, что на 16% больше по сравнению с предыдущим годом (5,8 млн тонн). Выпуск дизельного топлива увеличился на почти 22%, бензина на 21%. Глубина переработки возросла более чем на 1,8% — до 81,2%.»

Но СНПЗ операционно прибыльный, и ещё имеет большую дебиторскую задолженность и хорошую рентабельность (если верить СЛ), но его рыночная капа около 23 млрд. Поэтому убыточный ТАИФ-НК с долгами, никак не может стоить 40 млрд. Чувак так в видосе и сказал, что цифра взята с потолка.

ZaPutinNet, У этих НПЗ разные схемы работы. ТАИФ-НК по рыночным ценам закупает нефть у Татнефти (конкурента) и продаёт переработку НКНХ по минимальной наценке (точно не знаю), а Саратов по давальческой схеме работает, поэтому прибыльный.

khornickjaadle, да и оценивать реальную стоимость по капитализации мягко говоря странно, вон у Сургута капитализация 1.5трлн и 3.8трлн налика.

any_to_real, предложите как ещё оценить? Почему тогда в нашем законодательстве, например, при выкупе у миноров учитывается рыночная стоимаость акций за определённое время, полгода кажется?

ZaPutinNet, На бирже не торгуется. Там ещё КГПТО неизвестно запущен или нет. 110 ярдов в него вложил ТАИФ (данные на конец 2019 года). Судя по глубине переработки, ничего ещё не запущено.

khornickjaadle, КГПТО отработал на 50% мощности в 2020. В этом году должен на 100% быть запущен, т.о. ТАИФ-НК не произведет ни тонны темных нефтепродуктов, как и ТАНЕКО.

antosha, а КГПТО прошел проверку ростехнадзором и зарегистрирован, как ОПО, или они в судах до сих пор?

HYG1978, суд о признании недействительным предписания Ростехнадзора состоится 12 мая. Выиграют — получат акт об отсутствии нарушений.
Вот карточка дела: kad.arbitr.ru/Card/94b16617-007f-492b-ba29-b0def33844c7

antosha, благодарю. как я понял из источников, установка никогда не работала на 100% и тем более никогда не проводились испытания полного цикла с коэф-тами перегрузки. если они суд выиграют, то дальше ростехнадзор их регистрировать не будет, тогда будет следующий суд. проводить испытания с перегрузками они бояться, тк там и так все неоднозначно в технических параметрах. мысль правильная или что-то упущено?

HYG1978, сообщений о 100% загрузке не было, но обещают осуществить ее в этом году. Если выиграют суд, Ростехнадзор предоставит им акт об отсутствии нарушений, т.е. разрешит эксплуатацию без ограничений.

antosha, по-моему не все так просто, там будет аппеляция. Представляете, если вся конструкция взлетит. Допустим суд выиграют, ростехнадзор подписывает. Это не все. Потом они должны зарегистрировать объект, а это совершенно другая процедура. Так сделано спец, чтобы хитропопые не обошли. Там ростехнадзор опять может легко дать предписание о проверки…

HYG1978, да, разумеется. Мне кажется, поэтому ТАИФ и хочет продать НПЗ, потому что сам не вытягивает, а Татнефть имеет инструменты давления на Ростехнадзор. С другой стороны, ТАИФ-НК может устроить 100% загрузку комплекса «в рамках испытаний», которые продлятся, например, год :)

antosha, руководство ТАИФа (из прессы) в рамках полного испытания установки ссылается на остановку всего производства(юристы ТАИФа), на что им отвечают, что таких требований нет в рамках испытаний. они понимают, что если пойдет что-то не так, то они могут на длительное время потерять завод и свободу. и это логично, лучше продать и быть с таким счастьем на свободе.

Объём производства и степень переработки примерно соответствует объёму Саратовского НПЗ.

«Сегодня акционерное общество «ТАИФ-НК», объединяющее Нефтеперерабатывающий завод, Завод бензинов и Комплекс глубокой переработки тяжелых остатков – занимает ведущие позиции в нефтеперерабатывающей отрасли Республики Татарстан. В 2020 году компанией переработано 7,3 млн. тонн нефтегазового сырья. Глубина переработки АО «ТАИФ-НК» нефтяного сырья составила 81,3 %. По итогам 2020 года АО „ТАИФ-НК“ выпущено товарной продукции на сумму 146,02 млрд рублей.»

«ПАО «Саратовский НПЗ», дочернее общество НК «Роснефть», по предварительным итогам переработало в 2018 г. более 6,7 млн тонн нефти, что на 16% больше по сравнению с предыдущим годом (5,8 млн тонн). Выпуск дизельного топлива увеличился на почти 22%, бензина на 21%. Глубина переработки возросла более чем на 1,8% — до 81,2%.»

Но СНПЗ операционно прибыльный, и ещё имеет большую дебиторскую задолженность и хорошую рентабельность (если верить СЛ), но его рыночная капа около 23 млрд. Поэтому убыточный ТАИФ-НК с долгами, никак не может стоить 40 млрд. Чувак так в видосе и сказал, что цифра взята с потолка.

ZaPutinNet, У этих НПЗ разные схемы работы. ТАИФ-НК по рыночным ценам закупает нефть у Татнефти (конкурента) и продаёт переработку НКНХ по минимальной наценке (точно не знаю), а Саратов по давальческой схеме работает, поэтому прибыльный.

khornickjaadle, да и оценивать реальную стоимость по капитализации мягко говоря странно, вон у Сургута капитализация 1.5трлн и 3.8трлн налика.

any_to_real, предложите как ещё оценить? Почему тогда в нашем законодательстве, например, при выкупе у миноров учитывается рыночная стоимаость акций за определённое время, полгода кажется?

ZaPutinNet, На бирже не торгуется. Там ещё КГПТО неизвестно запущен или нет. 110 ярдов в него вложил ТАИФ (данные на конец 2019 года). Судя по глубине переработки, ничего ещё не запущено.

khornickjaadle, КГПТО отработал на 50% мощности в 2020. В этом году должен на 100% быть запущен, т.о. ТАИФ-НК не произведет ни тонны темных нефтепродуктов, как и ТАНЕКО.

antosha, а КГПТО прошел проверку ростехнадзором и зарегистрирован, как ОПО, или они в судах до сих пор?

HYG1978, суд о признании недействительным предписания Ростехнадзора состоится 12 мая. Выиграют — получат акт об отсутствии нарушений.
Вот карточка дела: kad.arbitr.ru/Card/94b16617-007f-492b-ba29-b0def33844c7

antosha, благодарю. как я понял из источников, установка никогда не работала на 100% и тем более никогда не проводились испытания полного цикла с коэф-тами перегрузки. если они суд выиграют, то дальше ростехнадзор их регистрировать не будет, тогда будет следующий суд. проводить испытания с перегрузками они бояться, тк там и так все неоднозначно в технических параметрах. мысль правильная или что-то упущено?

HYG1978, сообщений о 100% загрузке не было, но обещают осуществить ее в этом году. Если выиграют суд, Ростехнадзор предоставит им акт об отсутствии нарушений, т.е. разрешит эксплуатацию без ограничений.

antosha, по-моему не все так просто, там будет аппеляция. Представляете, если вся конструкция взлетит. Допустим суд выиграют, ростехнадзор подписывает. Это не все. Потом они должны зарегистрировать объект, а это совершенно другая процедура. Так сделано спец, чтобы хитропопые не обошли. Там ростехнадзор опять может легко дать предписание о проверки…

Объём производства и степень переработки примерно соответствует объёму Саратовского НПЗ.

«Сегодня акционерное общество «ТАИФ-НК», объединяющее Нефтеперерабатывающий завод, Завод бензинов и Комплекс глубокой переработки тяжелых остатков – занимает ведущие позиции в нефтеперерабатывающей отрасли Республики Татарстан. В 2020 году компанией переработано 7,3 млн. тонн нефтегазового сырья. Глубина переработки АО «ТАИФ-НК» нефтяного сырья составила 81,3 %. По итогам 2020 года АО „ТАИФ-НК“ выпущено товарной продукции на сумму 146,02 млрд рублей.»

«ПАО «Саратовский НПЗ», дочернее общество НК «Роснефть», по предварительным итогам переработало в 2018 г. более 6,7 млн тонн нефти, что на 16% больше по сравнению с предыдущим годом (5,8 млн тонн). Выпуск дизельного топлива увеличился на почти 22%, бензина на 21%. Глубина переработки возросла более чем на 1,8% — до 81,2%.»

Но СНПЗ операционно прибыльный, и ещё имеет большую дебиторскую задолженность и хорошую рентабельность (если верить СЛ), но его рыночная капа около 23 млрд. Поэтому убыточный ТАИФ-НК с долгами, никак не может стоить 40 млрд. Чувак так в видосе и сказал, что цифра взята с потолка.

ZaPutinNet, У этих НПЗ разные схемы работы. ТАИФ-НК по рыночным ценам закупает нефть у Татнефти (конкурента) и продаёт переработку НКНХ по минимальной наценке (точно не знаю), а Саратов по давальческой схеме работает, поэтому прибыльный.

khornickjaadle, да и оценивать реальную стоимость по капитализации мягко говоря странно, вон у Сургута капитализация 1.5трлн и 3.8трлн налика.

any_to_real, предложите как ещё оценить? Почему тогда в нашем законодательстве, например, при выкупе у миноров учитывается рыночная стоимаость акций за определённое время, полгода кажется?

ZaPutinNet, На бирже не торгуется. Там ещё КГПТО неизвестно запущен или нет. 110 ярдов в него вложил ТАИФ (данные на конец 2019 года). Судя по глубине переработки, ничего ещё не запущено.

khornickjaadle, КГПТО отработал на 50% мощности в 2020. В этом году должен на 100% быть запущен, т.о. ТАИФ-НК не произведет ни тонны темных нефтепродуктов, как и ТАНЕКО.

antosha, а КГПТО прошел проверку ростехнадзором и зарегистрирован, как ОПО, или они в судах до сих пор?

HYG1978, суд о признании недействительным предписания Ростехнадзора состоится 12 мая. Выиграют — получат акт об отсутствии нарушений.
Вот карточка дела: kad.arbitr.ru/Card/94b16617-007f-492b-ba29-b0def33844c7

antosha, благодарю. как я понял из источников, установка никогда не работала на 100% и тем более никогда не проводились испытания полного цикла с коэф-тами перегрузки. если они суд выиграют, то дальше ростехнадзор их регистрировать не будет, тогда будет следующий суд. проводить испытания с перегрузками они бояться, тк там и так все неоднозначно в технических параметрах. мысль правильная или что-то упущено?

Объём производства и степень переработки примерно соответствует объёму Саратовского НПЗ.

«Сегодня акционерное общество «ТАИФ-НК», объединяющее Нефтеперерабатывающий завод, Завод бензинов и Комплекс глубокой переработки тяжелых остатков – занимает ведущие позиции в нефтеперерабатывающей отрасли Республики Татарстан. В 2020 году компанией переработано 7,3 млн. тонн нефтегазового сырья. Глубина переработки АО «ТАИФ-НК» нефтяного сырья составила 81,3 %. По итогам 2020 года АО „ТАИФ-НК“ выпущено товарной продукции на сумму 146,02 млрд рублей.»

«ПАО «Саратовский НПЗ», дочернее общество НК «Роснефть», по предварительным итогам переработало в 2018 г. более 6,7 млн тонн нефти, что на 16% больше по сравнению с предыдущим годом (5,8 млн тонн). Выпуск дизельного топлива увеличился на почти 22%, бензина на 21%. Глубина переработки возросла более чем на 1,8% — до 81,2%.»

Но СНПЗ операционно прибыльный, и ещё имеет большую дебиторскую задолженность и хорошую рентабельность (если верить СЛ), но его рыночная капа около 23 млрд. Поэтому убыточный ТАИФ-НК с долгами, никак не может стоить 40 млрд. Чувак так в видосе и сказал, что цифра взята с потолка.

ZaPutinNet, У этих НПЗ разные схемы работы. ТАИФ-НК по рыночным ценам закупает нефть у Татнефти (конкурента) и продаёт переработку НКНХ по минимальной наценке (точно не знаю), а Саратов по давальческой схеме работает, поэтому прибыльный.

khornickjaadle, да и оценивать реальную стоимость по капитализации мягко говоря странно, вон у Сургута капитализация 1.5трлн и 3.8трлн налика.

any_to_real, предложите как ещё оценить? Почему тогда в нашем законодательстве, например, при выкупе у миноров учитывается рыночная стоимаость акций за определённое время, полгода кажется?

ZaPutinNet, На бирже не торгуется. Там ещё КГПТО неизвестно запущен или нет. 110 ярдов в него вложил ТАИФ (данные на конец 2019 года). Судя по глубине переработки, ничего ещё не запущено.

khornickjaadle, КГПТО отработал на 50% мощности в 2020. В этом году должен на 100% быть запущен, т.о. ТАИФ-НК не произведет ни тонны темных нефтепродуктов, как и ТАНЕКО.

antosha, а КГПТО прошел проверку ростехнадзором и зарегистрирован, как ОПО, или они в судах до сих пор?

www.business-gazeta.ru/article/507522 Таиф нк

Уран112 Ядерный, спасибо за статью. Как актив Таиф-нк полное говно — 25 ярдов убытка. 100 ярдов долга. Безнадежнл. Видимо какому-то знатному местному хану надо помочь выйти в кэш. Если Маганов расплатится звонкой монетой, то он полный му...,

Остап1978, ошибаетесь. У них комплекс глубокой переработки тяжелых нефтяных остатков готов, который будет крайне прибыльным, долги исчезнут чрезвычайно быстро.

antosha, блажен кто верует! Федералы бы такой актив " классный" не пропустили. Там не дураки работают и бабла у них дофига. Однако не купили.

Остап1978, Сибуру он не нужен — профиль не тот. А я готов год без дивидендов посидеть, учитывая перспективы. Я думаю, мало кто среди инвесторов, включая институционалов, осознает, НАСКОЛЬКО крутой могла бы быть эта сделка. Вот и сливают, не обладая химико-технологическими компетенциями.

antosha, сливают потому, что плечи скидывают год держать плечи это ещё то удовольствие, при этом с нынешней политикой, что будет через год ни кто не знает. Может через налоги выведут или через стройку через подрядчиков прибыли повыводят. Так, что акция в казино превратилась.

Ур Урычь, я так не считаю и плечей не держу, так что пусть сливают пониже.

antosha, это ваше право считать как угодно, я за себя сказал я позицию с 12м скидывал и ещё шортил в придачу и мягко говоря я не 1 такой. Если вы в долгосрок держите то можно и не дёргается докупить ещё и забыть.

www.business-gazeta.ru/article/507522 Таиф нк

Уран112 Ядерный, спасибо за статью. Как актив Таиф-нк полное говно — 25 ярдов убытка. 100 ярдов долга. Безнадежнл. Видимо какому-то знатному местному хану надо помочь выйти в кэш. Если Маганов расплатится звонкой монетой, то он полный му...,

Остап1978, ошибаетесь. У них комплекс глубокой переработки тяжелых нефтяных остатков готов, который будет крайне прибыльным, долги исчезнут чрезвычайно быстро.

antosha, блажен кто верует! Федералы бы такой актив " классный" не пропустили. Там не дураки работают и бабла у них дофига. Однако не купили.

Остап1978, Сибуру он не нужен — профиль не тот. А я готов год без дивидендов посидеть, учитывая перспективы. Я думаю, мало кто среди инвесторов, включая институционалов, осознает, НАСКОЛЬКО крутой могла бы быть эта сделка. Вот и сливают, не обладая химико-технологическими компетенциями.

antosha, сливают потому, что плечи скидывают год держать плечи это ещё то удовольствие, при этом с нынешней политикой, что будет через год ни кто не знает. Может через налоги выведут или через стройку через подрядчиков прибыли повыводят. Так, что акция в казино превратилась.

www.business-gazeta.ru/article/507522 Таиф нк

Уран112 Ядерный, спасибо за статью. Как актив Таиф-нк полное говно — 25 ярдов убытка. 100 ярдов долга. Безнадежнл. Видимо какому-то знатному местному хану надо помочь выйти в кэш. Если Маганов расплатится звонкой монетой, то он полный му...,

Остап1978, ошибаетесь. У них комплекс глубокой переработки тяжелых нефтяных остатков готов, который будет крайне прибыльным, долги исчезнут чрезвычайно быстро.

antosha, блажен кто верует! Федералы бы такой актив " классный" не пропустили. Там не дураки работают и бабла у них дофига. Однако не купили.

Почему падают акции Татнефть — все дело в Нефтекамском НПЗ
За 2 дня бумаги компании Татнефть упали примерно на 11%. Многие думают что это слукчилось из-за небольших дивидендов компании по итогам 2020 года. Но компания лишь выполнила свои обязательства по уставу и никого не обманула. Тогда почему случилось такое падение? Давайте посмотрим на недавнюю чделку ТАИФа и СИБУРа, где ТАИФ продает свои комбинаты за 15% доли в СИБУре и деньги. В этой сделке не участвует ТАИФ –НК — собственно в этом и кроется такое падение котировок Татнефти.


Авто-репост. Читать в блоге >>>

Финпоток, В Нефтекамске нет НПЗ

Марат, Он наверн имеет ввиду возможную покупку таиф- нк Татнефтью. Я правд не понимаю, причем тут акции…

Уран112 Ядерный, якобы они все бабки потратят на нпз и в следующем году дивов не видать, мож в этом дело…

Вредный инвестор, дебиторку Нижнекамского НПЗ Татнефть может просто списать. Бумажный убыток получит, ничего страшного.

antosha, это с чего это по закону кому то что то разрешено списывать? поясните. Если бы так можно было то Сарат нпз списал бы Роснефти долг по дебиторке, но так не происходит уже много лет. Списать дебиторку вроде только по банкротству можно

Есть предположение, что руководство РТ заставило Татнефть купить ТАИФ-НК, чтобы тот федералам не достался. Оттуда и порезанные дивиденды.

antosha, а есть инфо о сделке? При этом подобные сделки проводят как правило нп заемном финансоровании.

Остап1978, www.kommersant.ru/doc/4793349, но это ток в планах, может купят, может нет, смотря в каком состоянии мощности

Уран112 Ядерный, КГПТО сейчас работает на 60% проектной мощности, в этом году запустят на 100%. Т.е. вместе с ТАНЕКО комплекс сможет перерабатывать до 22 млн тонн сырой нефти в год, практически не получая темные нефтепродукты. Мощности великолепны.

antosha, Норм, если так…

Есть предположение, что руководство РТ заставило Татнефть купить ТАИФ-НК, чтобы тот федералам не достался. Оттуда и порезанные дивиденды.

antosha, а есть инфо о сделке? При этом подобные сделки проводят как правило нп заемном финансоровании.

Остап1978, www.kommersant.ru/doc/4793349, но это ток в планах, может купят, может нет, смотря в каком состоянии мощности

Уран112 Ядерный, КГПТО сейчас работает на 60% проектной мощности, в этом году запустят на 100%. Т.е. вместе с ТАНЕКО комплекс сможет перерабатывать до 22 млн тонн сырой нефти в год, практически не получая темные нефтепродукты. Мощности великолепны.

antosha,

Да при чем тут мощности, зачем она нужна с ДД 2.5%?

Есть предположение, что руководство РТ заставило Татнефть купить ТАИФ-НК, чтобы тот федералам не достался. Оттуда и порезанные дивиденды.

antosha, Таиф нк дает производство, так что это скорей выгодной татнефти, у них своих мощностей мало…

Есть предположение, что руководство РТ заставило Татнефть купить ТАИФ-НК, чтобы тот федералам не достался. Оттуда и порезанные дивиденды.

antosha, а есть инфо о сделке? При этом подобные сделки проводят как правило нп заемном финансоровании.

Что-то много в последнее время на биржу стало приходить всякого убыточного мусора.

antosha, чтобы нам было, на чём терять деньги 😄

Видимо татары с дивами решили всех опрокинуть. Такой слив может быть только на инсайде. Иначе это не объяснить.

Остап1978, срочно сливаем все в ноль! В шорт! Аааааа!

antosha, не надо истерик)))

на график посмотрите — это же кукан...\
\

FOX999, акция спокойно может еще 30-40% вверх сделать, чтобы быть оцененной наравне с конкурентами.

antosha, а может и не сделать

Основные акционеры компании по состоянию на июнь 2017 года — российские предприниматели Александр Несис (27,13 %), Александр Мамут (около 10 %), а также чешский фонд PPF Петера Келлнера (12,69 %) + братик Виталик Несис — ген. дир. тоже что то имеет

Итого основные акционеры владеют ~ 49,8% акций. За счёт размыва нашей доли эта 3-ка +1 ген дир получают 51%.

Удивляет почему

Максим, у вас устаревшая информация. Заглянули бы хоть на сайт компании или в POLY RX Eqty HDS

antosha, ссылку можно на POLY RX Eqty HDS — что это такое найти не могу.

Вероятно, дивиденды будут 3.35 рублей на акцию.
antosha,

Ну да.
по обычке 3,35 руб.
по префам 0,25 руб (согласно Устава компании).

«Доход» рисует 5,25% на АП в июле 🤷‍♂️ www.dohod.ru/ik/analytics/dividend/nkncp

Russia-n-Roul, Доходъ не занимается тщательным анализом бумаг третьего эшелона, поэтому не стоит к этим данным относиться излишне серьезно.

antosha, да? Надо же, а у меня по многим позициям совпадало 🤔

Сначала стейк из 266000 акций продавали десять дней кряду, как продали, вбросили за 10 минут еще 50000 бумаг прямо в рынок. Что там происходит вообще?

antosha, Игра на Понижение! )))я про обычку