ответы на форуме

  1. Аватар Денис Козлов

    Денис Козлов, ПЮДМ и Ломбард Мастер — это штоле афиллированные структуры?

    Тимофей Мартынов,

    Откуда инсайд?

    Вроде Первый ювелирный достаточно прозрачные всё раскрывают, вот последний отчет: uscapital.ru/analyze/actually/277/

    нет такой информации.

    Да и они сами при размещении писали, что ломбардное кредитование — не растущий уже бизнес в текущих условиях, а привлекают финансирование на трейдинг драг металлами что является быстрорастущим направлением и, судя по динамике выручки — это так.


    Тимофей Мартынов,
    alexshein1977,

    Нет, никакой аффилированности нет. Мы даже не знакомы с ПЮДМ.
  2. Аватар Тимофей Мартынов

    Денис Козлов, ПЮДМ и Ломбард Мастер — это штоле афиллированные структуры?

    Тимофей Мартынов,

    Откуда инсайд?

    Вроде Первый ювелирный достаточно прозрачные всё раскрывают, вот последний отчет: uscapital.ru/analyze/actually/277/

    нет такой информации.

    Да и они сами при размещении писали, что ломбардное кредитование — не растущий уже бизнес в текущих условиях, а привлекают финансирование на трейдинг драг металлами что является быстрорастущим направлением и, судя по динамике выручки — это так.

    alexshein1977, ну логично

    одни ювелирку собирают (Ломбард)
    а другие ее продают (ПЮДМ)

    кажется как то логично связано
  3. Аватар Денис Козлов
    CarMoney работает по типу ломбарда и выросло из сети ломбардов (не реклама). На сайте пишут, что все выданные займы покрыты залогами авто, т.е. тоже что-то остаётся.

    Юрий Быков, что-то остаётся, только на покрытие постоянных расходов не хватает, сами писали в одном из меморандумов что они планово убыточные;)

    Так и по ломбарду может быть, что разница по ставкам не покрывает постоянных издержек, а оборот поддерживать сложно рынок конкуретен сильно

    alexshein1977, добрый день! Позволю себе отметить, что Инвестиционная компания «Септем Капитал» на своей странице в Facebook каждый квартал публикует обзор деятельности ООО «Ломбард „Мастер“. Отвечая на Ваш комментарий о покрытии постоянных издержек, выделю тот факт, то сейчас компания привлекает финансирование под 1,5-1,7% в месяц, а размещает под 6-10% в месяц. Не в год, а в месяц. По результатам прошедшей весной этого года проверки ЦБ проверяющие отметили, что компания предлагает самые низкие ставки на ломбардном рынке. Это не демпинг. Как ей это удается? Компания сфокусирована на выдаче крупных займов — средний заем у компании превышает 1 млн. руб. Таким образом, при наличии всего 5 ломбардов Компания имеет портфель займов в размере более 200 млн. руб. Конкурентов в этом сегменте практически нет. По крайней мере, нам об этом ничего не известно. Все постоянные издержки при такой организации бизнес-процессов покрываются без проблем.

    Денис Козлов, интересно, что это за люди, которые привлекают 1 млн под 10% в месяц и чем таким они занимаются ;)

    Да и, главное, какой залог оставили

    alexshein1977, 85% залогов — это золотые изделия. Остальной залог — меха, антиквариат. ФЗ «О ломбардах» разрешает выдавать займы только физическим лицам и только под залог. Если Вы не сталкивались с ломбардами ранее, то будете удивлены, насколько это большой рынок и как много людей обращаются за займами в ломбарды. Есть большой пласт предпринимателей в Москве, которые в силу разных причин не могут получить кредит в банке. При этом они привыкли пользоваться услугами ломбардов и готовы платить 6-9% в месяц за краткосрочные кредиты. В основном, это торговцы с рынков, цветочники в преддверии праздников, ювелиры, которым нужно закрыть кассовый разрыв, торговцы мехами перед высоким сезоном. При этом уровень дефолтов крайне низкий. Ломбарду выгодно, чтобы клиент приходил снова и снова. Но правильным будет сказать, что большой спрос есть только в Москве.
  4. Аватар Денис Козлов
    CarMoney работает по типу ломбарда и выросло из сети ломбардов (не реклама). На сайте пишут, что все выданные займы покрыты залогами авто, т.е. тоже что-то остаётся.

    Юрий Быков, что-то остаётся, только на покрытие постоянных расходов не хватает, сами писали в одном из меморандумов что они планово убыточные;)

    Так и по ломбарду может быть, что разница по ставкам не покрывает постоянных издержек, а оборот поддерживать сложно рынок конкуретен сильно

    alexshein1977, добрый день! Позволю себе отметить, что Инвестиционная компания «Септем Капитал» на своей странице в Facebook каждый квартал публикует обзор деятельности ООО «Ломбард „Мастер“. Отвечая на Ваш комментарий о покрытии постоянных издержек, выделю тот факт, то сейчас компания привлекает финансирование под 1,5-1,7% в месяц, а размещает под 6-10% в месяц. Не в год, а в месяц. По результатам прошедшей весной этого года проверки ЦБ проверяющие отметили, что компания предлагает самые низкие ставки на ломбардном рынке. Это не демпинг. Как ей это удается? Компания сфокусирована на выдаче крупных займов — средний заем у компании превышает 1 млн. руб. Таким образом, при наличии всего 5 ломбардов Компания имеет портфель займов в размере более 200 млн. руб. Конкурентов в этом сегменте практически нет. По крайней мере, нам об этом ничего не известно. Все постоянные издержки при такой организации бизнес-процессов покрываются без проблем.
  5. Аватар Сергей Дем
    www.interfax.ru/business/620338

    alexshein1977,
    ЕСТЬ надежда, что нам удастся договорится с Европой, Вьетнамом, Китаем. Но надежда главный враг инвестора )))
  6. Аватар Alexhey
    prize.uscapital.ru/

    Давайте-ка поднажмем, а то ПЮДМ разыгрывается уже, а Денер еще нет!

    alexshein1977, там телефон за 20 000. Нафиг он нужен. Да и для инвестора объем торгов не сама цель. Смысл если купил и держу.
  7. Аватар Александр Кофтун
  8. Аватар Максим Барбашин
    а если бы наоборот? купил по 101,82, а продал по 102,82? ;)

    В мае покупал ОФЗ 24019 по 101,5-101,6 вышел к концу месяца по 101,48 зафиксил доходность 6,5% — ОЧЕНЬ повезло, т.к. потом цена грохнулась до 100,5%, по этим ценам покупал недели две назад, вышел по 100,75-100,8% заработал 11% годовых, но в рублях, конечно, копейки за 2 недели.

    alexshein1977,
    У меня так удачно вышло с Волгакапом.
    Купил 4 мая по 95,01 вышел 7 мая по 99,62.
    4,76% за 2 дня.
    Или 869,07% годовых.
  9. Аватар Александра Дмитриевна
    alexshein1977, смотрите, кстати, что я на Банках нашла, слили недавно совсем
  10. Аватар Александра Дмитриевна
    alexshein1977, это, несомненно, правда. Однако правила есть правила. В инвест меморандуме обязательно должна быть представлена информация о кредитной истории, вне зависимости от того, кто этим и как может воспользоваться. Было бы странно, если бы этого не было у Мясничего. Было бы отрицательным сигналом. Конечно, он мог бы скрыть по вашей логике займы с высокими ставками, но они все указаны, а если хоть один займ 18% указал, нет смысла скрывать остальные. Хорошо, что они не утаивают ничего от инвесторов в этом плане
  11. Аватар Александра Дмитриевна



    Александра Дмитриевна, ого, основательно. А откуда таблички?

    Алексей Степанов,

    да прям инсайд-инсайд, банки могут же воспользоваться!

    alexshein1977, что? Не понял ничего про банки

    Алексей Степанов,

    ну опасно такую информацию выкладывать, банки могут воспользоваться в своих корыстных целях…

    alexshein1977, прошу прощения, но я надеюсь, что Вы троллите. Если да, то толстовато
  12. Аватар Алексей Степанов
  13. Аватар Алексей Степанов



    Александра Дмитриевна, ого, основательно. А откуда таблички?

    Алексей Степанов,

    да прям инсайд-инсайд, банки могут же воспользоваться!

    alexshein1977, что? Не понял ничего про банки
  14. Аватар chem1 (Сергей Нужнов)
    а что там с домами? Новости были про недовольных дольщиков и что администрация изымает землю?

    alexshein1977, скиньте ссылку про изъятие земли, чего-то я пропустил

    chem1,

    Челябинский губернатор Борис Дубровский пошел на конфликт с силовиками. Его пресс-служба объявила, что глава региона лично выезжал в микрорайон Парковый-2 и запретил строительство фирме ООО АПРИ «Флай Плэнинг». Якобы по жалобам жителей. А теперь посмотрим на состав учредителей этой фирмы (https://t.me/borisdubrovsky/753):

    Владислав Минин (сын председателя облсуда Сергея Минина)
    Виталий Гусак (сын нынешнего замминистра общественной безопасности региона генерала полиции Владимира Гусака, когда-то возглавлявшего уголовный розыск ГУ МВД по региону, последняя должность в погонах – замначальника управления организации оперативно-розыскной деятельности Главного управления уголовного розыска МВД России)
    Александр Букреев (депутат гордумы, собственник строительной компании «Легион»)
    Виктор Иванов (отец депутата гордумы, учредителя компании «АльфаСтрой» Олега Иванова)
    Дмитрий Карабинцев (экс-учредитель строительной компании «Гринфлайт», бывший менеджер экс-губернатора Михаила Юревича)
    Тимофей Карабинцев (брат Дмитрия Карабинцева)
    Сергей Володарчук (партнер строителей Крикунов)
    Алексей Овакимян (самый известный аудитор в регионе, компания «Авуар»).

    Дети силовиков, все ясно – чтобы не было проблем с законом, строители – понятно (кто-то же должен возводить жилье). Фигура Овакимяна требует отдельной пометки. Его называют управляющим и держателем активов тех людей, кому нельзя заниматься бизнесом напрямую. Например, в соучредителях ООО «ЦКБУ-2» вместе с Овакимяном значится ЗАО «Форб», собственниками которого еще недавно были Артем Чайка и Сергей Вильшенко, сын экс-начальника отдела ФСБ в Златоусте Геннадия Вильшенко.
    Молнии Дубровского
    Борис Дубровский встал на сторону жителей микрорайона «Парковый-2», которые борются с уплотнительной застройкой. Принятые решения по итогам сегодняшней встречи с жителями: 1. Проект застройки и экспертиза должны быть доработаны, проведена полная ревизия разрешительной документации; 2. По проекту должны быть проведены повторные публичные слушания; 3. В микрорайоне должна быть построена многоуровневая парковка для автомобилей, в противном случае ни о какой уплотнительной застройке речи в этом микрорайоне идти не может; 4. Представитель жителей микрорайона «Парковый-2» войдет во все рабочие группы, изучающие ситуацию в микрорайоне; 5. Будет введен запрет на движение строительных самосвалов через жилой микрорайон. Движение техники должно осуществляться в соответствии с разрешительной документацией. 6. Уплотнительная застройка за счет территории и объектов, где будут размещаться в будущем детские садики, недопустима. «Эмоции граждан справедливы и объективны, я встаю на их сторону. Люди столкнулись с разрывом между…

    tgstat.ru/channel/@Gubery/9315

    alexshein1977, ну и где здесь про изъятие земли?

    Губернатор просит проект доработать и транзит строительной техники прикрыть.
  15. Аватар chem1 (Сергей Нужнов)
    а что там с домами? Новости были про недовольных дольщиков и что администрация изымает землю?

    alexshein1977, скиньте ссылку про изъятие земли, чего-то я пропустил
  16. Аватар Максим Барбашин

    alexshein1977,
    Особенно понравилось в презентации для инвесторов
    Факторы риска
    Волатильность золота
    Способы устранения:
    Увеличение оборачиваемости капитала



    Максим Барбашин,
    ну здесь всё вроде как нормально — чем меньше срок оборота, тем меньше вероятность залететь в цене — как в любой торговле.
    Сейчас, думаю, оптовые ГСМщики многие попали сильно, кто закупился по дорогой цене (а не закупаться нельзя), а АЗСки стали быковать, ждут, даже не продают специально некоторые виды топлива, дожидаются низких цен.

    в ПЮДМ, кстати, зашел на 16 бумаг, сократился до 13. заходил по 100, выходил по 100,2%.

    перед купоном не вижу смысла выходить (а купон тут хорошо — ежемесячный!), лучше получить льготный купон, чем платить с НКД налоги.

    alexshein1977,
    Насколько понимаю, если увеличивают оборачиваемость капитала, то совершают больше сделок.
    Это как на Форексе скальпить фунтом/йеной чтобы бороться с высокой волатильностью йены.
    Насколько понимаю 18% это сейчас самый высокий купон на рынке?
    Есть ли в стакане маркётос для ликвида?

    Максим Барбашин,
    с такой ставкой 18% есть еще роял капитал (лизинговая компания, разбирали ее на мфд, там капитала нет, убытки + риски того, что гос-во примет новый закон о лизинге (изменения) и обяжут лизинговые компании увеличивать капитал), априфлай (строители из еката по-моему, пробивал по новостям — там уже дольщики бузят, в строяков не верю после су-155 в котором попал), 17% левенгук, грузовичкоф (нормальные компании) ну и дальше ниже.
    в общем из высокодоходных с большим купоном пюдм один из нормальных, но да, там ликвидность не большая, 10 бумаг за день не продать (может максимум 1) и то повезло, когда по 100,2 продал, обычно котировки вблизи 100 (100,05-100,1). план такой, что до оферты еще далеко, можно спокойно сидеть ежемесячный купон получать и по тихоньку сливать (наверняка сейчас еще куча новых появится займов, куда так и переходить из одного в другой, выходя не дожидаясь оферт и получая высокую доху) :)

    alexshein1977,
    Спасибо за наводки.
    Левенгук неплохая бумага,
    Но нужно дежурить в стакане.
    Ещё moneyman даёт хорошую доходность
    И неплохо торгуется.
    Ну а пюдм мне просто не подходит с точки зрения Мани менеджмента
    Я на каждого эмитента выделяю 1,5-2% депо.
    Только для субфедов и ОФЗ сейчас делаю исключение
  17. Аватар Максим Барбашин

    alexshein1977,
    Особенно понравилось в презентации для инвесторов
    Факторы риска
    Волатильность золота
    Способы устранения:
    Увеличение оборачиваемости капитала



    Максим Барбашин,
    ну здесь всё вроде как нормально — чем меньше срок оборота, тем меньше вероятность залететь в цене — как в любой торговле.
    Сейчас, думаю, оптовые ГСМщики многие попали сильно, кто закупился по дорогой цене (а не закупаться нельзя), а АЗСки стали быковать, ждут, даже не продают специально некоторые виды топлива, дожидаются низких цен.

    в ПЮДМ, кстати, зашел на 16 бумаг, сократился до 13. заходил по 100, выходил по 100,2%.

    перед купоном не вижу смысла выходить (а купон тут хорошо — ежемесячный!), лучше получить льготный купон, чем платить с НКД налоги.

    alexshein1977,
    Насколько понимаю, если увеличивают оборачиваемость капитала, то совершают больше сделок.
    Это как на Форексе скальпить фунтом/йеной чтобы бороться с высокой волатильностью йены.
    Насколько понимаю 18% это сейчас самый высокий купон на рынке?
    Есть ли в стакане маркётос для ликвида?
  18. Аватар Максим Барбашин

    Вон как восхищались магнитом и ростом количества магазов
    Пока не выяснили, что строилась пирамида на кредитные деньги

    Максим Барбашин,

    сравнение с магнитом — зачет :)
    да, безусловно, если цель зайти на не большой % портфеля в высокодоходный сегмент — можно выбрать тот же ПЮДМ (с МФО крайне не согласен, какая там бизнес-модель отстроена, хаха, Домашние деньги те же на схемах только и зарабатывали, прикрывая банки, которые их облиги выкупали, а потом все посыпалось, потому что в принципе модель убыточка, тот же кармани не скрывает этого и говорит о том, что они планово убыточные).
    а не облигации с доходностью 14%, где, на первый взгляд, видятся риски и разбираться с ними не хочется.
    Но, с другой стороны, если вы рассматривать исключительно доху и лезть в конские риски (МФО) и не проводить минимальный анализ — можно залететь с большей вероятность.

    вообще, 29-й эшелон надо оценивать в комплексе и процентов 50% — не на фин часть даже.
    — акционеры (кто, бэкграунд, публичность)
    — история развития, объем бизнеса, известность бренда
    — самое главное: на что пойдут деньги, как компания собирается гасить.

    обычно крупняк как раз этим не занимается — типа занимают ярды, гасят в момент ярды (за счет ессно рефинанса), в мелком бизнесе надо быть готовым гасить реально, поэтому должно быть обоснование.

    в этом контексте мне денер нравится — публичные известные акционеры (тот же Супрун бывший владелец Долфина, который его продал за десятки миллионов долларов — явно денег куча).
    Подробно описано на что пойдут инвестиции и как будут гасить (амортизируемый заем).
    То, что там что-то в бух отчетности не так отражено (хотя если посмотреть отчетность за 2015-2016 год все стабильно растет и везде такие прочие доходы, т.е. это не какие-то взносы, а как ниже писали особенности енвд), не так принципиально в сравнении с тем, что долг минимальный относительно выручки (конечно, еще надо 2 квартал смотреть сколько пошло на рефинансирование и как он увеличился в итоге).
    Тем не менее, это не отнимает риски и по соотношению риск/доходность держать большой % от портфеля конечно не стоит (у меня 2 бумаги осталось, было 4), но в сравнении с другими эмитентами тем же редсофтом (который взял 100 млн долга при выручке 100 млн) или кармани (который планово убыточный) — можно брать.

    alexshein1977,
    Насчёт ломбарда — нужно читать отчётность.
    У них на сайте нет, а через enclosure на айпаде не открывается.
    Но вообще, если бы нормально относились к инвесторам,
    Разместили бы все на своём сайте.
    Но я уже написал в соответствующем разделе,
    Что сама по себе сама в 50 штук сильно ограничивает рынок.
    Многие не смогут купить просто из Мани менеджмента и ограничения по рискам.
    Почему компания просто не продаёт по штуке, как все остальные?
    Насчёт МФО — я не спорю, риски есть.
    Но те же сзд насколько я понимаю, дают займы под тачки.
    То есть риск дефолта должен быть меньше.
    Кроме того, они хорошо торгуются.
    Я уже несколько раз успел перевернуться
    В остальном — у меня другой подход.
    Мне неважно, кто фаундеры или акционеры
    Как говорит Баффет, покупайте компанию,
    Которой может управлять любой идиот
    Потому что однажды какой нибудь идиот Ее и возглавит
    Вспомните какими чудесными были фаундеры сибгостинца
    С каким придыханием писал о них Тимофей
    И чем все закончилось

  19. Аватар Максим Барбашин
    ПЮДМ размещение

    В продолжение вчерашнего поста.

    Облигации ПЮДМ: http://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=141418 

    Еле как нашел сайт эмитента: http://zolotodm.ru/investors
    Вообще основной сайт у первый ювелирный lombardd.ru как я понял.

    Там нашел презентацию-меморандум

    Картинки красивые, но в частности по рынку — сходу не понятные.

    Выручка по группе — 3 ярда, очень хорошо (это не редсофт, который с выручкой 100 млн привлекает 100 млн долга),
    при этом 50% трейдинг, 50% — ломбарды.
    240 млн — собственные активы, из которых 140 млн выданные кредиты, 70 млн — золото, 30 млн оборотные деньги.

    Организатор выпустил пресс-релиз.
    uscapital.ru/we/news/253/ 

    «Мы планируем разместить заявленный объем 190 млн рублей в течение 11 месяцев. Компания не нуждается в единовременном фондировании всей суммы займа, поэтому книгу заявок перед размещением мы не формировали, — комментирует генеральный директор «Юнисервис Капитал» Алексей Антипин. — Инвестиции будут привлекаться постепенно с рынка и от частных инвесторов в соответствии с потребностями компании в финансировании оборотного капитала направления трейдинга. Это очень перспективное направление, достаточно емкое — компания-эмитент с ежегодным оборотом 1,5 млрд рублей занимает не более 5% рынка, с высокой скоростью оборачиваемости — не более 40 дней, и низкими рисками в связи с устойчиво растущими ценами на драгоценные металлы».


    Как писал, торговый бизнес на рынке золота/драг металлов мне не понятен. Какие там объемы представить или собрать статистику — сложно.
    В принципе что-то раскрыто в презентации, но сути информации — мало. Позвонил организатору, спросил есть ли презентационные материалы.
    Сказали, что аналитические материалы готовятся сразу по итогам 1 квартала + 2017 года, но отправили черновой материал, который готовили в рамках размещения, как они называют, «программы секьюритизации» на 20 млн рублей в ноябре 2017 года.
    Несколько интересных слайдов:
    ПЮДМ размещение 
    ПЮДМ размещение
    ПЮДМ размещение


    На счет покупки думаю, посмотрю в стакане обороты.

    alexshein1977,
    Особенно понравилось в презентации для инвесторов
    Факторы риска
    Волатильность золота
    Способы устранения:
    Увеличение оборачиваемости капитала


  20. Аватар Максим Барбашин

    Странная бухгалтерия.
    В-четвёртых, я уже говорил.
    Купон не соответствует риску
    На 17% можно подобрать тех же МФО,
    У которых по крайней мере бизнес модель отстроена


    Максим Барбашин,

    да у меня тоже вопрос к прочим доходам и балансу.
    именно поэтому всего пару бумаг, но я бы точно не назвал компанию, которая работает с 2010 года и выросла с 12 до 130 павильонов — стартапом.
    денежные потоки — вот что главное, а как они были распределены в выручке / прочих доходах (скорее всего что-то с енвд связанное, ниже там кто-то писал) — не важно.
    И если компания генерирует потоки, которые покрывают долг в 5-10 раз — это уже стабильный бизнес, тем более, что погашение амортизируемое, т.е. компания хорошо просчитывает свои потоки и не надеется на перекредитовку.

    в сравнении с тем же гостинцем — там как раз стартап и давать деньги компании без выручки и прибыли — нонсенс.

    Тимофей правильно написал, что важно еще кто акционеры посмотреть, компания не скрывает их, наоборот — публичность.

    alexshein1977,
    Как раз структура доходов имеет значение.
    Компания должна зарабатывать на основном бизнесе,
    А не на займах, переоценках, продажи имущества, дивах, и на чем там ещё держится российский бизнес.
    Основной бизнес компании убыточен. Значит, они не могут выстроить качественно систему продаж или снизить косты.
    А откуда они берут другие доходы — мне даже неинтересно выяснять.
    Случайные деньги так же случайно уйдут.
    И количество точек — не показатель
    Вон как восхищались магнитом и ростом количества магазов
    Пока не выяснили, что строилась пирамида на кредитные деньги
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: