мощно. мы погасим 25% в дату погашения 2 июня, но так как мы люди серьезные и нам надо все согласовывать 3 месяца, то это погашение мы так и быть тоже перенесем )))
все, что надо знать о «честном» эмитенте )))
подскажите, пожалуйста, возможно ли сейчас досрочное погашение и как это сделать?
Ирек Гафаров, да нет у них денег.
murmakil, можете доказать?
Дмитрий Zы, если у эмитента по всем выпускам дефолт, то какие еще нужны доказательства?
murmakil, у Дядя Дёнер по выпускам дефолт и что? Компания работает год после объявления дефолтов, генерирует прибыль.
Не надо сравнивать дефолт по облигационному выпуску с банкротством компании…
Так по итогу что делать пошагово? Кто разобрался/разберётся напишите, будьте добры
Денис Колчеганов, думаю, что владельцам облигаций ничего делать не надо. За них в реестр кредиторов подастся ПВО. Лигал Кэпитал Инвестор Сервисез.
Насколько я понимаю, они продолжают исполнять обязанности ПВО.
Но на деньги рссчитывать не стоит.
а если серьёзно — есть ли какие-то новости по ломбарду?
Антон Миноксидил, t.me/russianjunkbonds/2229
подробный комментарий на текущий момент. ничего хорошего.
alexshein1977, Даже не могу установить точно =, кто у них ПВО.
а если серьёзно — есть ли какие-то новости по ломбарду?
чё творится то? есть офф инфа?
Сашка И., организатор — Иволга Капитал — сообщил, что выходит из выпуска.
И еще из ряда своих выпусков выходит, в частности, Калита, Главторг…
alexshein1977, Что это значит для простых смертных(инвесторов)?
чё творится то? есть офф инфа?
Подскажите, пожалуйста: остались 99 облигаций Дяди Денера, выпуск с погашением в апреле 2023 года. Тут пишут про голосование, но брокер (Финам) никакой информации не направлял, хотя в личный кабинет захожу постоянно. Как быть, можно ли еще проголосовать? И еще остались 7 облигаций выпуска, что должен был быть погашен в прошлом году — по этим можно или нужно что-то делать?
Сергей Малашенко, письма были всем. Сейчас голосование не идёт.
7 облигаций 1 выпуска — ждать информацию когда выплатят. Компания не обанкротилась, работает, с частью долга рассчиталась.
99 облигаций второго выпуска или держать или продать в стакан. Попробуйте сами для себя понять — бизнес компании рухнет или нет? Если не верите в получение номинала (то есть не верите в компанию), то продавайте. Если верите, то держите до победного.
Дмитрий Зы, Странно, но мне никакие письма не приходили. Что же, буду ждать реструктуризации. Тем более что компания работает, как я понимаю.
Я слабо разбираюсь в этом, но мне кажется что дефолт маловероятен. Рейтинг понизили на основании большого краткосрочного долга, 2.5млрд до сентября 2022 года надо погасить. 370млн в 1р1 они погасили, 400млн в БО-7 они выкупили, остаток 600млн по БО-7 держит ПСБ, что то погасят в январе, остальное переведут в длинный долг. Госбанк не будет валить скорее всего обувку. А там что то и с Арифметикой выгорит, интерес к МКК и МФК у банков вроде как появился. Альфа банк вроде как открыл с Займер совместную МКК с уставным капиталом 300млн. Интерес к ОР будет, как ни крути сеть большая, поставщики товар в долг отгружают, МКК со своей клиентской базой. Хозяин может только поменяться, но может это и к лучшему.
Разве 50 мультов для директора это много? По-моему просто для благого вида купил
Александр, это прежде всего сигнал, что за ценой акции он следит и нацелен на рост.
relige, да какой это сигнал. Это попытка хоть как то смягчить стремительное падение на дно. Купить на 50млн :) да он за год с лихвой все отобьет через ЗП бонусы опционы итд ))))
vom, на мой взгляд, для компании сделан лучший выбор.
новое первое лицо сильный профи имеет
нужные навыки и опыт, а также трек рекордс.
на мой взгляд, что делать с игровым бизнесом
( где у них лучшая экспертиза и более 500 млн пользователей) он хорошо понимает, поскольку был топом в Ростелекоме,
а опыт работы со стартапами — это высший пилотаж для менеджера .
только такой человек имеет модель поведения — принять любой вызов и довести сложную
задачу до победного конца в условиях большой неопределенности.
этот редкий тип людей знаю, понимаю и высоко ценю.
что думаете об опросе? выбор без выбора
Кто смотрел, поделитесь своим мнением.
Drozdow,
Еще ни один представитель не сказал что все это конец, сливаем воду.
Говорят что есть планы и есть опыт кризисов. Верят что все будет хорошо
Виталий, согласен с вами, но проблемы в следующем году будут у всех, у этих хоть есть реальное производство, сеть магазинов, мкк. Да и ждать осталось не долго, в БО-7 сидит крупняк, посмотрим сколько принесут на выкуп в этом месяце, в прошлом месяце вообще копейки принесли.
Drozdow, по аргументу:
у этих хоть есть реальное производство
в беседе был вопрос, приблизительно: а можете со скидкой 50% реализовать свои запасы? И ответ: а мы и так их с такой скидкой реализовываем!
Для себя сделал вывод, что со своей произведенной продукцией, у них какая-то хня.
И в список системообразующих их скорее всего включали как производителей обуви (а с нею получается ерунда), а не как:
— перепродавцов шнурков и прочей лабуды от 1000 поставщиков, которые, если не идет через ОР, легко могут и через иных перепродовцов реализовывать;
— МФО;
— предлагальщика робота Максим.
Как оцениваете ответ руководителя ОР на просьбу назвать цифру прибыли по итогам года?
Vlad7, Скидка 50%, наверное, от цены реализации. А у них маржа 100% от закупа в Китае. Получается, что реализуют запасы по себестоимости. То же, наверное, и при реализации обуви собственного производства.
khornickjaadle, вопрос по акциям к вам. Рыночная капитализация компании сейчас 2млрд 300млн, магазинов у компании около 800, товарные запасы 19млрд, из которых практически всё принадлежало компании, при старом формате торговли и планах расширения сети магазинов, им приходилось держать такие средства в товарах, оборачиваемость которых была на низком уровне. При смене формата торговли, у компании нет необходимости держать столько собственных средств в товарах. Теперь вопрос чайника. Компания продаёт свои товарные запасы допустим по закупочным ценам или чуть выше. Выручка есть, а прибыли нет, но и необходимости закупать товар у компании на такую сумму нету. Может ли компания потратить какую то сумму на выплату дивидендов?
Drozdow, все запасы — под кредитами. продают запасы — возвращают кредиты. если запасов на самом деле нет или они в ином объеме, то — банкротство, даже погасить кредиты денег нет.
alexshein1977, А как банк кредит даёт? Невозможно же все точки обойти и пересчитать товар на складах.
Кто смотрел, поделитесь своим мнением.
Drozdow,
Еще ни один представитель не сказал что все это конец, сливаем воду.
Говорят что есть планы и есть опыт кризисов. Верят что все будет хорошо
Виталий, согласен с вами, но проблемы в следующем году будут у всех, у этих хоть есть реальное производство, сеть магазинов, мкк. Да и ждать осталось не долго, в БО-7 сидит крупняк, посмотрим сколько принесут на выкуп в этом месяце, в прошлом месяце вообще копейки принесли.
Drozdow, по аргументу:
у этих хоть есть реальное производство
в беседе был вопрос, приблизительно: а можете со скидкой 50% реализовать свои запасы? И ответ: а мы и так их с такой скидкой реализовываем!
Для себя сделал вывод, что со своей произведенной продукцией, у них какая-то хня.
И в список системообразующих их скорее всего включали как производителей обуви (а с нею получается ерунда), а не как:
— перепродавцов шнурков и прочей лабуды от 1000 поставщиков, которые, если не идет через ОР, легко могут и через иных перепродовцов реализовывать;
— МФО;
— предлагальщика робота Максим.
Как оцениваете ответ руководителя ОР на просьбу назвать цифру прибыли по итогам года?
Vlad7, Скидка 50%, наверное, от цены реализации. А у них маржа 100% от закупа в Китае. Получается, что реализуют запасы по себестоимости. То же, наверное, и при реализации обуви собственного производства.
khornickjaadle, вопрос по акциям к вам. Рыночная капитализация компании сейчас 2млрд 300млн, магазинов у компании около 800, товарные запасы 19млрд, из которых практически всё принадлежало компании, при старом формате торговли и планах расширения сети магазинов, им приходилось держать такие средства в товарах, оборачиваемость которых была на низком уровне. При смене формата торговли, у компании нет необходимости держать столько собственных средств в товарах. Теперь вопрос чайника. Компания продаёт свои товарные запасы допустим по закупочным ценам или чуть выше. Выручка есть, а прибыли нет, но и необходимости закупать товар у компании на такую сумму нету. Может ли компания потратить какую то сумму на выплату дивидендов?
На сколько я понимаю, эмитент пытается что-то лепетать о реструктуризации задолженности перед держателями облигаций что бы оттянуть время, а там либо осел сдохнет или падишах помрет. ПВО пытается делать вид, что отстаивает интересы владельцев, что бы они не возбухали и жалобы регулятору строчить не начали. Это все понятно. Однако, у меня вопрос следующий: я подал заявление на оферту и, в соответствии с установленным в таких случаях порядком, облигации были заблокированы депозитарием на 400000 счету депо до выплаты денежных средств. Когда он их выплатит, и выплатит ли вообще хрен знает…
Может кто подскажет, если эмитент все-таки реструктурирует задолженность, то что будет с теми облигациями, которые были предъявлены к оферте? Они также попадут под эту реструктуризацию или как? По ним будет выплачиваться купонный доход в соответствии с достигнутым соглашением между эмитентом и облигационерами (если такое соглашение будет достигнуто) или они будут заблокированы до полного погашения и никаких действий по ним проводиться не будет? Что должен делать эмитент с облигациями предъявленными к оферте при реструктуризации? Погасить или включить в список реструктурируемых облигаций? Если второе, то каким образом он это сделает, если облигации заблокированы для совершения корпоративных действий (оферты)?
P.S. Еще один вопрос. Эти облигации у меня лежат на ИИС. Я тут решил закрыть ИИС и вывести ценные бумаги и свободные денежные средства. Ценные бумаги я перевел в личном кабинете, деньги насчет пока не поступили.
Депозитарий говорит, что закрыть ИИС не может, т.к. на счету имеются заблокированные ценные бумаги и заблокированы они будут до выплаты денег (!!!) Предлагают написать заявление об отзыве оферты и тогда они вернут облигации на обычный торговый счет и закроют ИИС. Я отказался от отзыва оферты, т.к. на мой взгляд, это будет отказом от претензий к эмитенту по выплате денежных средств. В депозитарии взяли время на раздумье… По идее, я написал заявление на вывод денежных средств и перевод ценных бумаг на обычный брокерский счет, ну и переводите (пусть даже они останутся заблокированы, но на обычном счете). Нет, говорят так нельзя, будем думать… Таким образом, получается, что из-за дефолта эмитента я не могу закрыть ИИС и вывести денежные средства!!!
На сколько я понимаю, с юридической точки зрения и в соответствии с договором об открытии ИИС наличие на 400000 счету депо ценных бумаг заблокированных для проведения корпоративного действия (в данном случае оферты) не является причиной для отказа в закрытии ИИС — проводите временную разблокировку по заявлению владельца на основании заявления о закрытии ИИС с последующим переводом данных облигаций на обычный брокерский счет (пусть даже счет 400000, где они также будут заблокированы)… Я предложил депозитарию такой вариант, вот они и думают. Может найдутся грамотные люди, подскажут, ответ на оба вопроса? Деньги, конечно не последние и с их потерей уже как-то смирился, но мне вот даже самому интересно стало, чем закончится вся эта история…
Прошу прощения за много-много букАв, меньше не получилось, видимо чукча все-таки писатель...
Ну вот и всё, паника сходит на нет и стоимость облигаций востанавливается. Поздравляю всех, кто смог пережить этот мини шторм.
Эх, не получилось у истеричек-всепропальщиков промолчать. Видимо, я излишне тонко намекнул…
Старик Шапокляк, да это в одном небезызвестном телеграмм-канале одни недоюристы, которые пишут откровенную чепуху, которую потом «последователи» везде транслируют...
Если по фактам, то подача иска ни к чему не приведет — его просто отклонят, потому что есть законный представитель от всех инвесторов с одним иском — ПВО.
ПВО сейчас судится, судя по результатам заседаний, привлекли НРД, чтобы, как раз, решить все вопросы, связанные с корректными расчетами. Навскидку, таких «непонятных» вопросов куча: как учитывать амортизацию: на вторичных торгах покупатели первого выпусках после дефолта покупали с учетом амортизации, т.е. в последний купонный период платили 33% от номинала (с учетом цены в районе 30-50% получалось от номинала платили 5-10%). Это окончательные потери инвесторов? Тот, кто держал в период амортизации ее не получит, если расчеты начнут производиться?
Кто должен получать не выплаченные купоны, с учетом того, что облигации торговались после дефолта и второй выпуск торгуется до сих пор?
Таких вопросов — куча. Если к следующему заседанию все это определится и НРД, я так понимаю, одобрит схему определения долга, будет просто супер, конечно.
alexshein1977, я ничего не имею против означенного индивида, просто я априори не воспринимаю его ответов из-за зашоренной категоричности, щедро сдобренной брызжущей слюной и расширенными зрачками. Хотя он вполне (и даже вероятнее всего) может оказаться правым, но… кликуш в жизни и без него хватает.
По сабжу — я правильно понимаю, что, несмотря на «погашенность» облигаций, формально обязательства эмитент не исполнил и (ха-ха и хи-хи) сейчас над выполнением им этих обязательств работает ПВО, то есть я могу сам посуетиться с исками (практически стопроцентно безрезультатно), а могу просто расслабиться и ждать, чем закончатся вялые препирательства эмитента и ПВО (с примерной тоже же степенью успеха, но без лишних телодвижений с моей стороны)?
Эх, не получилось у истеричек-всепропальщиков промолчать. Видимо, я излишне тонко намекнул…
Из чего я заключаю, что вы позарились на 15% годовых по купону, затарились, а теперь, всех кто не с вами, пытаетесь утопить. Ага? ;)
Алексей Степанович Галицкий, у меня нет позиции в таксовичкоф, но такие поверхностные анализы читать — глаз колет.
я специально сделал акцент, что даже без учета анализа специфики эмитента куча информации из официальной отчетности вообще не считается…
alexshein1977, тогда покажите как надо. Делов то. Оставьте ссылку на свой блог, а мы почитаем и поучимся. А то какой-то бла-бла-форум на поверку и никакой конкретики. Покажите свой портфель, как и что отбираете, какими критериями пользуетесь, как анализируете, как выводы делаете, как решения принимаете. В общем с этого и начинают знающие люди, а не так как бла-бла-форумчане.
Из чего я заключаю, что вы позарились на 15% годовых по купону, затарились, а теперь, всех кто не с вами, пытаетесь утопить. Ага? ;)
