пока путин с европой не найдет общий язык, войну никокой трамп не остановит
Donbass, А он не найдет, потому что Европа слишком много уже вложила (потеряла), ей надо отыграть потери, иначе будет беда.
комментарии aaa bbb на форуме
-
Бутылки, стаканы, пробки: как полимеры завоевывают рынок упаковки для напитков
На российском рынке напитков сегодня более 90% бутилированной...
CИБУР Холдинг, Осталось научиться делать биополимеры, чтобы через год спокойно разлагались. Потому что весь мир уже загажен микро и нанопластиком — даже на вершинах 8-тысячников находят. А с учетом того, что он опасен — это так себе вложение в будущие поколения. Так что очень надеюсь, что и Сибур занимается поиском альтернатив.
aaa bbb, По росгеологии всё вроде довольно неплохо кончилось, облиги погасили иикупон выплатили.
Glebfor, Разве? Чего тогда там в теме сплошь про суды речь?
Офигеть обман. Надо на прямую линию Путиny написать)
Чингачгук (Великий Змей), Ну почему же обман. Универсальный фрукт — есть и сочная часть, и ватная часть. Кому что нравится кушать
aaa bbb, Если у вас сцепок на несколько млрд., вы можете часть из них продать хотя бы за 2/3 их реальной цены, чтобы погасить сраные 260 млн...
AntonTerror, да вот фиг знает. Может, и так.aaa bbb, «не с той ситуацией в экономике ставку активно понижать» — вот именно из-за того, что экономика загибается, ставку придется снижать...
AntonTerror, С такими заявлениями ЦБ еще больше сомнений, что снижать будут. Им инфляция страшнее подыхающего бизнеса, судя по всему. Иначе бы не тянули резину столько времени.
Я предположил про стариков. Но на самом деле возраст тут не важен — важно восприятие. Если людей не учили, что общение с инвесторами важно, для них такой практики существовать не будет, т.е. это «старый» подход.Забавно наблюдать за дискуссиями. Недавно задался забавным вопросом: *Какие слова могли бы успокоить инвесторов моей компании?* Ответил для ...
Korog, Можно и в другую сторону. «Какие слова могли бы вызвать панику?». Ответ: любые. Когда отчетность паршивая. Все слова будут восприниматься либо как попытка обмана («чего он говорит, что не все плохо, если все плохо?!»), либо как признание катастрофы («они сказали, что у них трудности, перевожу: нам хана»), что вызовет еще большую панику.aaa bbb, Самый крупный материальный актив у них как раз туева хуча сцепок (тягачей с прицепами), на несколько млрд, а отнюдь не «пара сервер...
AntonTerror, Собственно, поэтому я и привел в пример соседа. Теоретически у него фур на 50 лямов, а практически они (муж и жена — уже пенсионеры) покупают самые дешевые продукты и днем не врубают отопление и бойлеры (живут за городом, так как взрослые дети со своими детьми занимают квартиру). Тут те же вопросы можно задать — почему не сделали то, почему не сделали это. А если просто здраво посмотреть — очевидно, что актив неликвид. Сбросить быстро можно только по неадекватно низкой цене, потеряв потенциальный актив. Поэтому мои слова про пару серверных хоть и утрирование, но концептуально все действительно печально.
aaa bbb, «Если вы хотите услышать слова типа «У нас все хорошо, не бойтесь»» — ну что за детский сад. Нет конечно, я не хочу слышать общие с...
AntonTerror,
«Я хочу видеть УБЕДИТЕЛЬНЫЕ!!! АРГУМЕНТЫ» — именно поэтому я там написал: «А все это и так имеется в соответствующем «качестве», которое народ, конечно же, не читал, но бумаги накупал». Не только этому эмитенту, а сталелитейщикам в целом давно плохеет — кто хотел, мог выйти. Я в свое время совершал такую ошибку — брал в долгосрок середняков на негативных тенденциях отраслей или общей конъюнктуры и потом год на минуса смотрел и трясся. Потом поумнел и перестал так делать. Если все плохо — берем нормальный краткосрок (или надежный долгосрок, если надоело каждый день в свой портфель пялиться).
Я вот, например, взял и вышел из Селигдара. Потому что компания занимает и занимает как не в себя, у нее вместо финансовой устойчивости одна сплошная дыра из-за этих займов. И свои обязательства она в случае форсмажора выполнить не сможет. То есть инвестировать в такое я не хочу — меня больше устраивает тот же русал, мсп факторинг или нижобл (субфедерал) в виде флоутеров, с которых процент не шибко ниже (а в реальное падение ключа я не верю — не с той ситуацией в экономике ставку активно понижать). Но опять же, могу ошибаться, что, впрочем, на суть не повлияет.
----------
Но концептуально я с вами согласен. Скорее всего эмитенту реально плевать на рынок, но немного в другом смысле — там рулят старики, которые даже не понимают, что можно действовать в медиапространстве. То есть вы от них ждете невозможного. В стране, к слову, до сих пор есть предприятия, где платят сорокет, а седой начальник смены смотрит на тебя как коммунист на магнитофон, когда ты заикаешься о повышении зарплаты.
aaa bbb, У каждого своя правда… можно купить
Вова Кожемяко, Логично, кстати. Пока один сливает — другой-то подбирает)Виктор Пермяков, они по 4 выпуску уже заплатили
OUBee, Они случайно мышкой мимо ткнули. Вместо кнопки «дефолт» кнопку «выплатить купон»Отчёт похож на отчёт Уральской стали
Вова Кожемяко, Время сливать!?!?!?
рисовальщики задним числом
Антон Михеев, поправлю: рисовальщики задним карандашомaaa bbb, «Ее дефолт невыгоден крупным держателям, потому что это неликвидный товар» — именно поэтому банкротства, скорее всего, не будет — н...
AntonTerror, Так держатели на бирже не одни физики. Дефолтнется — и будет беда. Юрики не банки — они пойдут в суд банкротить компанию, чтобы отбить свои вложения хоть как-то. Поэтому и банкам невыгоден дефолт.
А так-то да, время покажет, кто был прав. У нас на рынке все что угодно может произойти. И вне рынка тоже. Тут разве что вопрос в том, а что вообще с этим делать, ведь мы на ситуацию никак не влияем.
Поэтому я не вкладывался в долгие бумаги этой радости, хотя сегодня был аттракцион невиданной щедрости на 3 выпуске — можно было 10%+ процентов сделать за полдня. Я дергаю бумаги первого выпуска туда-сюда. Не собираюсь их держать до погашения, но и раньше сбрасывать не буду. Не припомню бумаг, которые бы без реально веских причин к моменту погашения бы не приблизились к 100%. Вот если в день погашения их не погасят — да, они рухнут нафиг. Но опять же, когда нет супервеских причин отсутствия такого погашения, юрики дергаться не станут. Иначе бы, как я уже писал, давно свалили.
Да, все это несет риски, но в конечном итоге любая прибыль такого рода — риск. Да что тут — мне даже до кухни дойти по лестнице вниз — уже риски несет. И что ж теперь, не ходить...:)Поясните дураку одну простую вещь, как в будущем, если сейчас все нормально закончится, Уральской Стали выходить с новыми размещениями на би...
Сергей Ильин, Если у них расчет на крупных держателей, которые не купи-продайкой занимаются, а именно инвестированием в долгосрок, то им может быть безразлично. Типа, взял по 100, закрылось по 100. А что там на форумах народ волосы на попе рвал -их это стороной обошло.
Это чисто мое видение того, как эмитент и крупные держатели могут считать — никого не агитирую мне верить. Просто поставил себя на их место и подумал, как бы все это могло выглядеть со стороны. Заодно вспомнил всякие там бумаги разных эмитентов, которые весь выпуск в руках у какого-то одного юрлица — там может быть цена и 110% при купоне в 10% просто потому, что держатель облиги не продает (ну или продает извращенцам, которые рыночную заявку ставят в какой-то левак).aaa bbb, вот такие инвесторы, нам не известен состав владельцев. В монополии вон выйти не могут всё закрыта дорожка. Из-за этого же и паника...
Андрей Иванов, Состав-то неизвестен, но виден объем. Значит, никто из крупных не шевелится. А что касается монополии — я, если честно, не знаю, каким надо быть надмозгом, чтобы держать бумаги логистической компании, когда отрасль в заднице уже не первый год, у компании попа в отчетности, из активов арендованные склады, пара серверных, кое-какая спецтехника и т.п. Про логистику я знаю не понаслышке — у соседа 5 фур, 3 в простое. На одной он ездит сам, на другой — его друг. Последний год. Изредка. Потому что это экономически нецелесообразно. Рынок забит равшанами на газелях, которые ездят за еду. Фура как мертвый груз, амортизация жрет море, топливо — море. И продать их тоже не варик — часть вообще кредитные, и цена сильно упала, потому что нафиг никому не сдался такой актив во времена санкций, когда каждый ремонт — это разорение.
aaa bbb, Я не зумер, мне 46 лет. И я сам всё это не люблю. Поэтому я гораздо охотнее выслушал бы убедительные аргументы эмитента, чем выиски...
AntonTerror, Убедительные аргументы эмитента могут быть только в виде документов — отчетностей, утвержденного реалистичного бизнес-плана и прочего. А все это и так имеется в соответствующем «качестве», которое народ, конечно же, не читал, но бумаги накупал! Если вы хотите услышать слова типа «У нас все хорошо, не бойтесь», то это не аргументы, а паллиативная помощь! Именно такими словами народ обманывают. Даже правило есть такое золотое, забыл каким известным американским трейдером сформулированное: «если представители какой-то компании вереницей потянулись рассказывать, как все замечательно и как скоро будет еще лучше — надо СРОЧНО продавать». Не дословно, а суть. И я это часто там наблюдал — как всякие джи пи морганы начинали какую-то компанию советовать, так это значило, что очередной хедж фонд собрался перекладываться и ему срочно нужны лохи для покрытия об них. Проходило пару мес и бумага падала куда ниже прошлого уровня.
То есть, как я уже писал, вся эта болтовня пугает бывалого инвестора, а не успокаивает. А не очень бывалого легко вводит в заблуждение. Ну не бывает чудес ведь! В качестве забавной аналогии: ко мне приходил молодой слесарь, парень в доску свой, трепался, смеялся, льстил, пока делал разводку в кессоне. И сделал работу через одно место, гнида, взяв огромные деньги. После него исправлял уже молчаливый угрюмый дед, сделавший все идеально и по рынку.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
