David Web, нет, не так
Я вам написал, как
Почитайте в фундаментальной литературе, если не верите мне
Дюша Метелкин, Верю, спасибо!
комментарии David Web на форуме
-
Дюша Метелкин, Верю, спасибо!David Web, ещё один человек, который не понимает ценообразования срочного рынка.
Фьючерс ничего не предсказывает.
Фьючерс это вариант форвар...
Дюша Метелкин, Я это понимаю.
Что фьючерс ничего не предсказывает.
Но в данном случае, находятся покупатели, готовые купить актив в будущем по данной цене, и продавцы, которые готовы будут продать по данной цене.
Это и есть рынок.
+- Равновесное условие, где встретились покупатель и продавец.
Продавец, рассчитывает, что цена акции в будущем будет ещё меньше и готов продать по такой цене в надежде получить прибыль
Покупатель, считает, что цена акции в будущем будет ещё дороже и готов зарезервировать на всякий случай эту цену.
Это и есть некий баланс.
Разве не так ?
- То, что я напишу — не является инвест. советом или рекомендацией — это только моё частное мнение.
Но лично мой подход в подобных непонятных ситуациях как эта — следующий:
Если хочется понять, как рынок оценивает перспективы бумаги в течении года — я смотрю на фьючерсы по бумагам.
В данном случае на сентябрьский фьючерс и декабрьский.
В сентябре рынок оценивает стоимость префов — 57 083 (57,083 рублей за акцию).
В декабре рынок оценивает стоимость префов — 58 660 (58,660 рублей за акцию).
Что это значит ?
Это значит, что рынок не ожидает, что дивгэп закроется в этом году.
И в принципе это логично.
Большинство инвесторов просто предпочтут до следующего года держать деньги в банке с ежемесячной выплатой процентов по вкладу со ставкой 18%, чем просто так держать деньги в бумаге, надеясь, что стоимость доллара уйдет выше 100 рублей за рубль и акции под этот момент вырастут в цене.
Так что — тем, кто берет бумагу спекулятивно ради дивидендов — стоит дважды подумать. Возможно див.гэп не закроется за год.
Тем же, кто берет бумагу для диверсификации рисков (типа если рубль ослабнет, а доллар станет дороже) — в таком случае это решение неплохое!
Но опять же, это только «диверсификация».
Все средства вкладывать опасно! Можно только часть. Максимум до 50%. 
Безпричинный рост, как я понимаю, связан с тем, что выносят шортистов которые поставили stop loss.
Но ведь, объективно, шортисты же правы, и акция должна сложиться раза в 2 минимум ???!?
Так в чем проблема?
Не хватает средств у шортистов? или я чего-то не понимаю ?
Очень хочу встать в шорт, но немного боюсь неадекватов-разгонщиков)
Интересная идея у БКС.
Но она мне напоминает чем-то «натягивание пружины».
Проблема этой идеи в том, что дивиденды Сбера уже лежат в цене за акцию, и вероятно, что после дивгепа бумаги упадут до 240 руб.
А в бумагах Газпрома наоборот дивиденд ещё не отражен, т.к. никто точно не знает какой он будет… может его и вовсе не будет, а может будет и все 26 руб. за бумагу. И Если в первом случае бумаге особо нечего терять, то во втором варианте, бумаги Газпрома взлетят до 190 рублей за акцию минимум.
Но эти мои рассуждения относятся именно к летнему периоду, когда будут распределяться дивиденды (когда появится понимание о них).
БКС же считает, что перед этим можно «пружину ещё сильнее сжать».
В теории логичная идея. Но минус в том, что можно не успеть выскочить из этой идеи.
А если шортистов Газпрома вынесут вперед ногами — в таком результат будет печальный для шортистов.
Как писали здесь некоторые комментаторы — сейчас бумага в боковике, т.е. её даже шортить толком не дают.
А если всё-таки зашортят — не факт, что все сумеют из этих шортов выйти вовремя…
Условно если «пружина сожмётся до 150 руб. за бумагу Газпрома, а потом будут известны дивы в условные 26 рублей, в таком случае доходность бумаг составить 17% за 3 месяца, а это значит что ракета полетит вверх и вынесет неудачливых шортистов.
В общем, я бы не рисковал с „парной идеей“.
0.45 через 2 месяца.
ezomm, Откуда такие цифры? пальцем в небо ?
Нет, я, конечно, тоже ожидаю рост, но где-то в диапазоне от 0,36 до 0,39, что в целом тоже отличный результат.
А ждать 0,45 — мне кажется немного самонадеянно…
При рыночной доходности -15-17% мне кажется никто не будет доводить цену акций этой компании до уровня, когда дивиденд будет всего около 13%.
Так что 0,36 — 0,39 цель.
Выше вряд ли.
Но и это, на мой взгляд, отличный результат.
P.s.
правда, если компания решит выплатить всего треть от чистой прибыли, а не половину, тогда акции наоборот могут упасть до 0.3.
Но даже в этом случае, считаю, что продавать акции не стоит, т.к. в следующем году с большой долей вероятности она вырастет ещё больше.- На самом деле Газпром неплохая компания, и в отличии от некоторых других компаний, не кидала на дивиденды владельцев акций.
Но здесь вопрос в другом.
Очень много ликвидности в бумаге, так как очень много тех, кто покупал её по 300+ и тех, кто сейчас постоянно усредняет свои позиции по ней.
Если есть очень много человек, которые её будут покупать, то будет и много тех, кто этим будет пользоваться, вставая в короткую позицию.
Но чтобы вырваться от лап шортистов — нужно резко пробить их уровень шорта.
А для этого нужно чтобы в бумаги зашел огромный кит. Резкая покупка на огромные суммы.
Ну или хотя бы объявление огромных дивидендов по бумаге.
А пока шортистов нормально не вынесут — бумага так и будет туда-сюда дергаться примерно на этом же уровне.
Даже учитывая то, что бумага стоит относительно дешевле своих активов.
David Web, Возьмите июньский фьюч, от него 8-10% вот и ожидания
PP PP,
В том то и дело.
Я его видел)
Июньский фьючерс сейчас равен — 18 741. т.е. ожидается, что акция подрастет на 10,5%. (со 169 до 187).
Т.е. ожидаемый дивиденд — 17 рублей.
Но мне кажется, что здесь идёт небольшой перекос в ожиданиях.
Потому что по отчету за 6 месяцев — в теории можно было бы рассчитывать на ~26 рублей. (а это уже было бы 195 руб. за акцию). (фьюч по 19500).
Интересно, насколько правильно оценивается фьючерс.....?!?
Поэтому и интересно, что по этому поводу думает сам народ)- Мне вот интересно, а может кто-нибудь сделать опросник по ожидаемым дивам Газпрома ?
Естественно никто не знает что будет завтра… по крайней мере предполагаю, что «инсайдеры» тут не сидят.
Просто мне интересно посмотреть на то, какие ожидания у самих людей ожидающих дивиденды.
Предельно ясно, что 2 лагеря точно будет — пессимисты — которые уверены, что Газпром снова всех кинет и ничего не заплатит и оптимисты, которые почему то уверены, что Газпром теперь каждый год будет по 50 рублей платить… это всё ясно… но вот интересно, что думают по этом поводу остальные ?!?
Какой дивиденд ожидают в среднем в течении ближайших (8 месяцев) ?
13? 15? 20? 25? 30? 35? 38? или иные значения ?
Опять же, понятно, что никто ничего не знает… но мне интересны именно ожидания народа) На форумах:
ZP Газпром. котировки, показатели и перспективы.
Рассматривал в рынке кандидатов на покупку и мой глаз невольно зацепился за га...
compasdv, Вот и я примерно того же мнения. Да, может быть это долгосрочная инвестиция — но в перспективе вижу всё, что было Вами описано здесь.
Газпром — это не только трубы, а огромный многопрофильный прибыльный бизнес.
Так что я снова повторюсь — когда полетит — для многих уже будет поздно. Но опять же, это личное дело каждого.
Многие настолько привыкли к синице в рукаве (сегодняшней прибыли), что не видят журавля в небе (в перспективе 5 лет).
Мне кажется потенциал роста при текущих ценах больше 2-3х раз.
т.е. Я могу визуально представить Газик по цене 400-500 рублей за акцию. (почему нет?)
Но опять — это моё личное мнение.
Никого ни в чем убеждать не собираюсь.
Никому ничего не рекомендую.
Что-нибудь слышно про замещение еврооблигаций GAZ-30 (XS2124187571)? А то опять в режиме «ошпаренной кошки» будем заявки подавать
Евгений, Если это Вас успокоит, то сообщу, что все мы ждём вместе с Вами)
А ещё ожидаем информации: выплатят ли нам купон за Август 2022 или же кинут нас)
Так много вопросов… так мало ответов...=)David Web, на той панике лили все, как думаешь если курс плавно пойдет к 70 без кипеша выростет тело?
Евгений, Извиняюсь) Не видел вопроса, поэтому отвечаю с опозданием.
Сначала думал развёрнуто всё описать, но решил что отвечу максимально кратко, причём без утверждений.
1. Курс может плавно переходить до 70 в течении долгого времени. (5-10 лет), а может и не вернутся в этот диапазон никогда.
Готовы ли Вы к таким временным издержкам?
2. «Если курс плавно пойдет к 70» — Чисто теоретически, такое возможно, что тело облигации вернётся к 100% и даже станет чуть больше, однако в таком случае остаются 2 вопроса:
1)Учитываете ли вы инфляцию доллара/евро в рассуждениях о том, что тело облигации вырастет. (т.к. опять-таки 1000 долларов сейчас и 1000 долларов в 2030 году это совершенно разные величины).
2) Есть ли смысл эмитенту переплачивать «каким-то» частным инвесторам деньги, когда можно этого не делать ?
В данной ситуации GAZ capital гораздо выгоднее объявить выкуп и погашение облигаций по номиналу.(ведь сейчас курс доллара меньше, чем он был в момент, когда они занимали).
А всем тем, кто будет не согласен с такой суммой (условно вы вкладывали 70 тысяч, а получите 60) — в конечном итоге объявить дефолт по данным облигациям.
Думаю причин, для объявления дефолта можно придумать достаточно.
От недостатка ликвидности, до постановлений правительства об ограничении хождения валют недружественных стран.
т.е. зачем возвращать условные 1000 долларов, когда доллар будет по 120 или по 150 или по 200, когда можно вернуть всем доллары по 60 или не возвращать их вовсе ?
Обобщая всё вышесказанное — я бы сказал так… я бы не рассчитывал, что тело облигации существенно вырастет в скором времени.
Дмитрий, мусорные ВДО мне не нужны, акции не дадут такую доходность в следующем году там мин фин лапу приложит
тут доходность 8,6% как бакс...
Евгений,
Я тоже думал, что стоимость облигации улетит в космос, когда бакс стал стоить 120 рублей. (В конце Февраля этого года, когда данные бумаги ещё не заморозили)
Однако этого не произошло....
В этом «казино» не дадут так просто поживиться.
Т.е. в Ваших рассуждениях логика есть — но в реальном мире она не работает, по большей части.
Боже))) да я прям счастливчик какой-то)
Вышел из этих бумаг в конце марта по цене 98%)
Вот это повезло) вот это чутьё))
Все, кому повезло чуть меньше — искренне сочувствую!
Держитесь там!!!
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
