комментарии Undeadlymost на форуме

Как можно было сейчас влезать в эту бумагу? Из каждого утюга писали, что цены на газ взлетали на шортокрыле крупных игроков. Такие безумные цены временны, даже не смотря на фундаментальные причины, что в долгосрочном тренде цены на углеводороды будут ползти наверх из за активного разрушения предложения.

Сами сижу в бумаге. Даже докупал на 4390, но средняя 3314. Имхо долгосрочно обоснованная цена 4200-4500 исходя из текущего плана расширения производства. Ну ок, с учётом инфляции и печатных станков 5000. Но все что выше это чистый спекулятивный риск.

Контрольное управление ФНС России направило в Банк России «чёрную метку»

«Отрицательные цены» на нефть не дают покоя ФНС РФ и Банку России.

ФНС России указывает, что азартные игры на Московской бирже вне закона.

БОНУС в довесок к теме — https://smart-lab.ru/blog/734859.php

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Павел Гущин, А откуда этот скан? И где приложения от него?
Плохо гуглю, может быть, но не находится

Александр, Там в приложениях — соотношение: признаки азартной игры VS признаки организованных торгов $ фьючерса.

Павел Гущин, Да и не глядя в приложения можно сказать в чем разница — тут прибыль или убыток, там выигрышь или проигрышь.
А скан то откуда?

Александр, А скан я на почту получил от самого начальника контрольного управления ФНС.

По мне, так это отписка. В таком стиле я вижу отписку ФНС не первый раз. Делают выжимку из НПА, а потом форвардят этот запрос кому то. Перекинули фаербол в другие руки.

Крайний раз аналогичный случай был, когда компания Синердокс запросила комментарий в ФНС о легитимности использования электронной формы транспортной накладной. На что ФНС отписались в таком же стиле. Что согласно 63-ФЗ препятствий ФНС не обнаружило (4/5 текста ответа на запрос), а в самом конце — ФНС не уполномочен давать такие разъяснения. То есть обесценили свой ответ чуть более чем полностью.

Удачи в правовом троллинге.

А падает Черкизово, чтобы набраться подешевле перед отчётом 10.11, да и предел роста за неделю достаточный. А также традиционная причина — выход на длинные выходные.

IVOV, фрифлоат низкий, а объемы торгов повышенные. Вот её и мотыляет по 3-4 процента туда сюда.

Когда начинать подбирать?

Максим Рыженко, Сегежа будет выкупать акции у акционеров, не согласных с крупной сделкой по приобретению «Интер Форест Рус», цена выкупа установлена на уровне 8,90 рублей за акцию. Вот ниже этого уровня и можно подбирать, получается. Хотя рынок на панике может и до цены IPO пролить — тут я бы удвоила свою позицию.

Ирина Чернецова, где такое написано?

Undeadlymost, e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=YdsKS1TL-C0W7mBBnyPBEmg-B-B&attempt=1
Разумеется, выкуп не принудительный. Можете не подавать заявку на выкуп, если вам это не интересно.

Ирина Чернецова, вот я лох. Не прочитал раньше.

Но в принципе это пункт сейчас актуален для тех, у кого настолько крупная позиция, что ее не продать в рынок. Все остальные могут слить по лучшей цене чем 8.9

Undeadlymost, я бы сказала, пункт как раз актуален для владельцев небольших (не совсем мелких, но и не крупных) пакетов, если до даты икс на рынке случится обвал и цена рухнет существенно ниже 8,90 рублей. Тогда выгодно станет не принимать участия в голосовании и предъявить акции к выкупу по оферте (брокеры берут за это комиссию, поэтому совсем мелким акционерам это не выгодно, крупные обычно держат вдолгую и не заинтересованы продавать на рыночной волатильности, а вот небольшим и средним держателям в самый раз). При текущей рыночной цене 10+ к выкупу вообще никто предъявлять не станет, ибо держатели с «настолько крупной позицией, что ее не продать в рынок» не для того акцию набирали на IPO или в последние полгода, чтобы так быстро от неё избавиться.

Мне в любом случае не актуально, так как я уже проголосовала «за» и намерена держать Сегежу и далее. Сходит опять к цене IPO — увеличу позицию вдвое.

Ирина Чернецова, тоже вариант.

Если бы они еще нормальные дивиденды платили..

baobab, куда больше то? И так пейаут 89% исторически. Не фиг покупать по такой высокой цене, тогда и див доходность будет выше.

Когда начинать подбирать?

Максим Рыженко, Сегежа будет выкупать акции у акционеров, не согласных с крупной сделкой по приобретению «Интер Форест Рус», цена выкупа установлена на уровне 8,90 рублей за акцию. Вот ниже этого уровня и можно подбирать, получается. Хотя рынок на панике может и до цены IPO пролить — тут я бы удвоила свою позицию.

Ирина Чернецова, где такое написано?

Undeadlymost, e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=YdsKS1TL-C0W7mBBnyPBEmg-B-B&attempt=1
Разумеется, выкуп не принудительный. Можете не подавать заявку на выкуп, если вам это не интересно.

Ирина Чернецова, вот я лох. Не прочитал раньше.

Но в принципе это пункт сейчас актуален для тех, у кого настолько крупная позиция, что ее не продать в рынок. Все остальные могут слить по лучшей цене чем 8.9

Когда начинать подбирать?

Максим Рыженко, Сегежа будет выкупать акции у акционеров, не согласных с крупной сделкой по приобретению «Интер Форест Рус», цена выкупа установлена на уровне 8,90 рублей за акцию. Вот ниже этого уровня и можно подбирать, получается. Хотя рынок на панике может и до цены IPO пролить — тут я бы удвоила свою позицию.

Ирина Чернецова, где такое написано?

Посидел тут над отчетом и вот что смущает:
Запасов на 148 дней продаж (себестоимость 98 909 млн, запасы 40 565 млн в среднем)
Кредиторская задолженность на 125 дней (34 341 млн в среднем)
Торговая дебиторка 10 дней.

То есть общий отрицательный разрыв — 33 дня продаж.

Для сравнения М.Видео — положительный разрыв в 26 дней продаж (то есть отсрочка поставщикам больше суммы срока дебиторки и на сколько хватает запасов). Практически идеальный случай — расплачиваемся с поставщиком через 26 дней после поступления живых денег.

То есть в М.Видео крутятся деньги поставщиков на 26 дней продаж (помимо своих), а в ДетМире для роста продаж нужно закачивать свои или заемные деньги в оборотку.

Undeadlymost, анализ и сравнение некорректные.

У ДМ огромная часть оборота это высокомаржинальные СТМ.
У Мвидео это низкомаржинальные условные самсунги. Поэтому да, им и в долг не дадут особо, поэтому работают на капитале вендоров.

ДМ «набирает долгов» внутри года и гасит в конце. Сезонный бизнес.
Сравни с годовым отчетом — там долг к ебитда 1.1 — 1.2...

Так что все штатно.

Банда Анонимов, спасибо за коммент, только на тебя и надежа :) без шуток.

Кстати да, GM 44% у ДМ, это впечатляет.
Поправочка (поделил не так...) GM — 31%, но все таки выше чем у М.Видео и не только.

Посидел тут над отчетом и вот что смущает:
Запасов на 148 дней продаж (себестоимость 98 909 млн, запасы 40 565 млн в среднем)
Кредиторская задолженность на 125 дней (34 341 млн в среднем)
Торговая дебиторка 10 дней.

То есть общий отрицательный разрыв — 33 дня продаж.

Для сравнения М.Видео — положительный разрыв в 26 дней продаж (то есть отсрочка поставщикам больше суммы срока дебиторки и на сколько хватает запасов). Практически идеальный случай — расплачиваемся с поставщиком через 26 дней после поступления живых денег.

То есть в М.Видео крутятся деньги поставщиков на 26 дней продаж (помимо своих), а в ДетМире для роста продаж нужно закачивать свои или заемные деньги в оборотку.

Сегежа 2 кв 2021
Первая отчетность в статусе публичной компании оказалась ожидаемо сильной.
Инвестиционная идея в акциях Сегежи заключается в ставке на рост производственных мощностей. Во 2 кв 2021 данный фактор никак себя не проявил: снижение объема продаж внесло отрицательный вклад в выручку в размере 2,1 млрд. Тем не менее он был с лихвой перекрыт ростом цен на пиломатериалы и продукцию из древесины – ценовой фактор добавил 7,4 млрд.
Однако цены на пиломатериалы в начале лета серьезно скорректировались. Для Сегежи это означает, что в 3 кв 2021 г. выручка и маржа будет под давлением, сверхмаржа в 1 пол была 5-7 п.п., что довольно много. Поддержать потоки может сегмент бумаги, который занимает 44% выручки, где цены еще на 10% ниже доковидного уровня.
В целом я ожидаю, что 2 пол 2021 будет слабее, поскольку влияние ценового фактора будет снижаться, а роста объемов еще не произошло. Тем не менее уже начиная с 2022 г. будут введены в эксплуатацию ряд активов Сегежи: мощности по бумаге +6,5%, по мешкам +17%, по фанере +65%, по пиломатериалам +29%, пеллеты +50%. Это будет уже постоянным фундаментальным фактором роста выручки и прибыли.
CAPEX вырос на 65% до 13,2 млрд, но основной драйвер – покупка нового комбината в Лесосибирске. Без него инвестиции на уровне прошлого года. В целом у компании осталось еще достаточно кэша после IPO, чистый долг снизился до 29 млрд, общий остался на уровне 50 млрд. Менеджмент планирует, что в ближайшие 3 года долг будет практически целиком погашен: в 2021 г. – 17,2 млрд, в 2022 – 12,8 млрд, в 2023 – 14 млрд.
Компания готовится к возможной стройке века – строительству нового ЦБК в Карелии. Инвестиции колоссальные 150 млрд, это больше, чем капитализация Сегежи. Собственные средства 20 млрд, 130 будут кредиты. Окончательное решение будет в 2022 г.
В целом отчет выглядит как фальстарт. Нужно время, чтобы такие результаты стали регулярными.

Дилетант, спасибо, очень информативно.
А про стройку века 150 млрд где они говорили?

Тимофей Мартынов, www.rbc.ru/business/09/06/2021/60c0dbcc9a794776ccc43ea9
Плюс в интервью Кире Проныре про этот проект говорилось.

Undeadlymost, Вы по-моему забыли одну деталь: с 2024 года дивиденды переведут на FCF. Никто не обещал десятой доходности с 24-го, а напротив, разговор был о компании-консолидаторе отрасли в ближайшие 10 лет с прицелом на статус крупнейшей в мире. Так что увидим хорошие дивы в 32-33гг и Ок.
P.S. Если доживём, конечно.

Вадим Рахаев, про FCF полностью согласен. Пока во всех диалогов с эмитентом нам до сих пор обещают выплатить за этот год по верхней границе 5,5 млрд.
Посмотрим как получится. Но я не планирую продавать, даже если не выплатят.
Полностью согласен с Президентом Сегежи, что Россия — это Саудовская Аравия в лесе. Думаю что у этой отрасли в нашей стране большое будущее и потенциал. Не думаю, что Евтушенков будет превращать Сегежу во второй Озон с одной стороны, а с другой стороны нет необходимости заниматься всяким блудняком, как МТС.

Понятно, почему Тимофей так оценил продажу акций Системой...

Деньги получила не компания, а Система. Но я как-то не придумал работающую схему, чтобы деньги за этот пакет получила компания, а Bonum Capital получил акции. Только если с допкой.

По итогам сделки у Bonum Capital будет примерно 8,43% объединенной компании (если продадут по цене IPO).
У Системы остается пакет 61.7% (после 70.13%).

Скоро узнаем как на самом деле :)

Так что да, мажоритарии обкешились на этой сделке, но как-то странно говорить о «сливе» при наличии планов на ЦБК в 178 млрд…

Для простоты взял курс доллара в 70

1. Из денег IPO платят аванс $20.6 млн + октябрьский платеж $130 млн = ~10.5 млрд рублей
2. Из облигаций январский платеж $335 млн — пусть будет 23.5 млрд рублей (интересно, размещать будут в рублях или евро? логично в евро разместить — выручка валютная, процент существенно ниже)
3. Из прибыли в 2023 году $25 млн = ~1.75 млрд рублей
4. Из прибыли в 2025 году $25 млн = ~1.75 млрд рублей

Предположим заявленная консолидированная OIBDA в 18.7 останется такой же на протяжении 2022-2025 лет
Итого по итогам 2025 года мы имеем
1. OIBDA — 74.8
2. Процентный расходы — 12.7 (Если не будет амортизации и прочего. Не забываем, что в ИФР еще свой чистый долг 5.8)
3. Выплаты из прибыли — 3.5
4. Погашение облигационного займа — 23.5
Итого имеем 35 млрд в плюсе.
Текущая долг — 28 млрд (По данным 2 квартала 2021, будем посмотреть в третий)

Естественно это с допущениями:
1. Посчитано на коленке
2. Сохранение текущей ценовой конъюнктуры
3. Курса доллара
4. Не учитывается возможное повышение рентабельности новоприобретенного актива (перспективы нам не ясны)
5. Расходы на поддерживающий и модернизационный CAPEX

Помним, что Сегежа планирует своих денег вложить 18 млрд руб в проект ЦБК Сегежа запад! Плюс 27 кредитных у ВТБ, ВЭБ, Сбера. Пока информации об отмене или переносе проекта нет.
Общая стоимость проекта — 178 млрд руб! И его планируется когда-то консолидировать!

Таким образом платить дивиденды можно только с увеличением долгов. Консолидировать ЦБК — возможно допка.

А теперь господа — инвестора, у вас есть ровно 3 варианта:
1. Сделка — блудняк! Сливаю сейчас, спасибо за апсайд в 33-35%
2. Сделка — супер! Останусь акционером надолго! Бизнес супер, перспективы супер, консолидация рынка — буржуйский рай!
3. Нихера не понятно — кину монетку.

Сегежа: осталось ли топливо для роста?

После роста на 22% за неделю на новости о покупке Интерфорест Рус. С момента IPO цена выросла уже на 34%.
Покупая акции на IPO в апреле, я рассчитывал, что компания достигнет текущих уровней несколько позже.
Я постарался разобраться, остался ли апсайд.
Начну с того, что 1 пол 2021 стало для компании самым успешным в истории. Рост цен на сырье не обошел стороной древесину, особенно выросли цены на пиломатериалы и фанеру, тогда как бумага стоит дешевле, чем в 2019 г.

Резко увеличилась маржинальность этих сегментов, но стоит подчеркнуть их цикличность. На пике цикла маржинальность фанеры и пиломатериалов поднималась до 30%, а на дне опускалась до 10%. 

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Дилетант, Хорошо расписано
Я бы ее добавил высокую неопределенность такой переменной, как цены на их продукцию.
Пока цены на пиломатериалы на исторических максимумах за последние лет 40 — 681, даже если не брать колебаний последнего года. С докризисных 460, до 1690.
Так что в оценку сейчас включены
Высокие ожидания
Очень высокие
5,5-8,5% ДД по текущим ожидаемая к 2024

nevil, Вы почему-то приводите цены на американские пиломатериалы, которые к Компании не имеют отношения :)
1) Сегежа не продает в США пиломатериалы
2) пиломатериалы в США специфичны — имеют особый размер и уровень обработки, поэтому это в основном замкнутый рынок внутри США и Канады. Европейские\ЕМЕА\Азиатские цены так не росли (в 4 раза) и падать, соответственно, так сильно тоже не будут.

Елена Романова, а когда Сегежа планирует начать выплачивать дивиденды?

Alexandr Nevskij, вот вы странные!
Вы инвесторы или наемные работники, которым ЗП платят?

Компания нашла отличный М&А вариант.
Занимает на рынке 20-25 млрд для этого. Там вообще то ещё купоны надо выплачивать по облигациям.
Часть суммы будут выплачивать с рассрочкой.

Если бы они дивы отменили в этом году, я бы вообще глазом не моргнул бы. А если вы прольете бумагу, так я ещё загружусь.

Вот я реально поражаюсь. В вашем вопросе прям читается «Ваши М&А — это ваши проблемы, ЗП мне заплатите...»

«Русагро» вышла из бизнеса по производству коровьего молока

Роман Ранний, так вот почему падение!

Mityan, а надо покупать! Русагро говорит, что молочный бизнес не пошёл. Скинули балласт!

Посмотрел видос Тимофея. Про долг тезис понятен. А вот тезис, что АФК выходит из бизнеса — вообще очень странный!
1. Если сделку рассматривать как Покупку Сегежей Интер Форест, то сова на глобусе более-менее сидит.
2. А если сделку рассматривать как Слияние. То по факту мы имеем обмен долями + доплата. Продавец получает меньшую долю в объединенном бизнесе, чем имел в своем, а разница выплачивается заемными деньшами. Может для российского рынка такие сделки и редкость, то для Штатов такие сделки сплошь и рядом происходят. И говорить надо не о том, что АФК выходит из бизнеса, а о том, что Bonum хочет остаться в бизнесе, поэтому продал компанию за долю + кеш.

Возвращаясь к долгу — вообще то выложена презентация по сделке, где этот вопрос для инвесторов спецом раскрыт. Остается только верить или не верить или проверить )))

Все, я вылетел. Может конечно идти и дальше. Обидно будет, но лучше в облигациях посижу

Айрат Нугуманов, а что — рост инфляции закончился, чтобы в облиги уходить? А если ещё 2пп добавим к тому что есть?

сижу дальше) до дивидендов) до 145 должны точно разогнать

Ни Яз, 150 -160р как минимум.
Онлайн продажи составляют уже 27% бизнеса. Если ДМ решит выделить онлайн бизнес в отдельный сегмент, там вообще будет космос…

Marina, зачем вы бездумно тиражируете хомячий бред? У них единая структура складов, онлайн заказы выдаются в т.ч. через магазины, играющие роль ПВЗ… обрабатывается все на общем складе… как вы хотите «распилить» это все и «выделить»?
Это чушь, которую генерируют люди, которые не понимают даже базовых процессов розницы.

Не говоря о том, что по прогнозам АКИТ, рост екома замедлится с 56% в 20м до 8% в 21м…

Банда Анонимов, обоснуйте, почему «хомячий бред»? Бизнес растет, количество точек выросло на 25% к прошлому году. Вы это признаете?
Заказывать онлайн в Детмире гораздо удобнее, т.к. они дают скидки на онлайн, и ты приходишь уже за собранным заказом. И количество желающих детей купить со скидкой лего и родителей желающих получить скидку и не собирать самим присыпки, памперсы и детское питание — растет. Потому что это удобно. Это Вы признаете?
Что касается «выделить онлайн в отдельное направление» — мне казалось, что это была идея самого менеджмента Детмира. Разве не так?

Marina, простите, вы суть, вероятно, упустили )
Я написал, что «хомячий бред» это «выделение онлайн в отдельный бизнес» и (уже полный бред) его IPO.

Я ниже в предыдущем посте четко написал, почему выделить нельзя.
Там достаточно очевидные факты...

История про «IPO интернет-направления» была вброшена каким-то безумным хомяком-«аналитиком».

Банда Анонимов, это сказал их бывший директор по ir. Лично я эту идею не понимаю и не представляю, как это будет работать. Еще есть некое ооо «детский мир — технологии», гендиром которого также является также Давыдова. Хотя, Скорее всего, это что то типа сбертеха

Ilya, психология в работе )
Это свойство человеческой памяти — отбрасывается источник информации со временем в качестве оптимизации. И остается факт. Поэтому всегда о себе говорите хорошее — все забудут, кто именно им это сказал ))

А если серьезно, то вы не совсем правы, Левицкий такого не инициировал.
Там какой-то хомяк, после фантазии Х5, спросил его, не собирается ли ДМ тоже делать это.
Левицкий сказал, что «мы потом подумаем». Конечно же никто не скажет «нет», потому что хомячье отвернется.
Так эта байка и живет.

«Технологии» да, наверное это какой-то «загончик для программистов»… веростно, что для налогов — российские IT компании же получают какие-то там льготы…

Банда Анонимов, так точно. Именно льготы. Налоги на ФОТ. Сама система маркетплейса выведена из под льгот (иначе можно было бы ещё получить льготу по НДС и прибыли). Но можно внутреннее аутсорсить разработку для экономии ФОТа. А как мы понимаем, с текущим ростом ЗП разрабов, там есть что экономить.

Undeadlymost, Ну вот этих и надо на IPO выводить )

Банда Анонимов, ахаха! Такого блудняка на NASDAQ вагон и маленькая тележка :)

сижу дальше) до дивидендов) до 145 должны точно разогнать

Ни Яз, 150 -160р как минимум.
Онлайн продажи составляют уже 27% бизнеса. Если ДМ решит выделить онлайн бизнес в отдельный сегмент, там вообще будет космос…

Marina, зачем вы бездумно тиражируете хомячий бред? У них единая структура складов, онлайн заказы выдаются в т.ч. через магазины, играющие роль ПВЗ… обрабатывается все на общем складе… как вы хотите «распилить» это все и «выделить»?
Это чушь, которую генерируют люди, которые не понимают даже базовых процессов розницы.

Не говоря о том, что по прогнозам АКИТ, рост екома замедлится с 56% в 20м до 8% в 21м…

Банда Анонимов, обоснуйте, почему «хомячий бред»? Бизнес растет, количество точек выросло на 25% к прошлому году. Вы это признаете?
Заказывать онлайн в Детмире гораздо удобнее, т.к. они дают скидки на онлайн, и ты приходишь уже за собранным заказом. И количество желающих детей купить со скидкой лего и родителей желающих получить скидку и не собирать самим присыпки, памперсы и детское питание — растет. Потому что это удобно. Это Вы признаете?
Что касается «выделить онлайн в отдельное направление» — мне казалось, что это была идея самого менеджмента Детмира. Разве не так?

Marina, простите, вы суть, вероятно, упустили )
Я написал, что «хомячий бред» это «выделение онлайн в отдельный бизнес» и (уже полный бред) его IPO.

Я ниже в предыдущем посте четко написал, почему выделить нельзя.
Там достаточно очевидные факты...

История про «IPO интернет-направления» была вброшена каким-то безумным хомяком-«аналитиком».

Банда Анонимов, это сказал их бывший директор по ir. Лично я эту идею не понимаю и не представляю, как это будет работать. Еще есть некое ооо «детский мир — технологии», гендиром которого также является также Давыдова. Хотя, Скорее всего, это что то типа сбертеха

Ilya, психология в работе )
Это свойство человеческой памяти — отбрасывается источник информации со временем в качестве оптимизации. И остается факт. Поэтому всегда о себе говорите хорошее — все забудут, кто именно им это сказал ))

А если серьезно, то вы не совсем правы, Левицкий такого не инициировал.
Там какой-то хомяк, после фантазии Х5, спросил его, не собирается ли ДМ тоже делать это.
Левицкий сказал, что «мы потом подумаем». Конечно же никто не скажет «нет», потому что хомячье отвернется.
Так эта байка и живет.

«Технологии» да, наверное это какой-то «загончик для программистов»… веростно, что для налогов — российские IT компании же получают какие-то там льготы…

Банда Анонимов, так точно. Именно льготы. Налоги на ФОТ. Сама система маркетплейса выведена из под льгот (иначе можно было бы ещё получить льготу по НДС и прибыли). Но можно внутреннее аутсорсить разработку для экономии ФОТа. А как мы понимаем, с текущим ростом ЗП разрабов, там есть что экономить.

сижу дальше) до дивидендов) до 145 должны точно разогнать

Ни Яз, 150 -160р как минимум.
Онлайн продажи составляют уже 27% бизнеса. Если ДМ решит выделить онлайн бизнес в отдельный сегмент, там вообще будет космос…

Marina, зачем вы бездумно тиражируете хомячий бред? У них единая структура складов, онлайн заказы выдаются в т.ч. через магазины, играющие роль ПВЗ… обрабатывается все на общем складе… как вы хотите «распилить» это все и «выделить»?
Это чушь, которую генерируют люди, которые не понимают даже базовых процессов розницы.

Не говоря о том, что по прогнозам АКИТ, рост екома замедлится с 56% в 20м до 8% в 21м…

Банда Анонимов, обоснуйте, почему «хомячий бред»? Бизнес растет, количество точек выросло на 25% к прошлому году. Вы это признаете?
Заказывать онлайн в Детмире гораздо удобнее, т.к. они дают скидки на онлайн, и ты приходишь уже за собранным заказом. И количество желающих детей купить со скидкой лего и родителей желающих получить скидку и не собирать самим присыпки, памперсы и детское питание — растет. Потому что это удобно. Это Вы признаете?
Что касается «выделить онлайн в отдельное направление» — мне казалось, что это была идея самого менеджмента Детмира. Разве не так?

Marina, простите, вы суть, вероятно, упустили )
Я написал, что «хомячий бред» это «выделение онлайн в отдельный бизнес» и (уже полный бред) его IPO.

Я ниже в предыдущем посте четко написал, почему выделить нельзя.
Там достаточно очевидные факты...

История про «IPO интернет-направления» была вброшена каким-то безумным хомяком-«аналитиком».

Банда Анонимов, ну может быть. Вон Пятера в конце каждого года вбрасывает IPO своего сегмента онлайн-сегмента. А Система постоянно обещает IPO дочек. И ничо, акции растут на этом, хотя и PE по 20ке у обоих. И дивов — с гулькин нос.

Marina, ну так я вам и написал: не нужно тиражировать хомячий бред, который никакого отношения к реальности не имеет.

Мы тут про бизнес, а не про разгоны для хомячья )
Можем поговорить и про разгоны, но, мне кажется, это не так интересно… тогда уж на МВидео можно посмотреть, как они будут выворачиваться под spo.

Банда Анонимов, касаемо модели бизнеса онлайн, которую использует Детмир, я считаю, что она намного круче, чем, например, у Озона. Если посмотреть на бизнес Озона — он глубоко убыточен уже многие годы, и со страшной скоростью сжирает кэш. Логистика, транспорт, возвраты — это все огромные капексы и операционные затраты. У Детмира — есть вершки, растущее количество заказов в онлайне и растущая выручка от онлайн сегмента, но нулевые затраты на это. Потому что покупатель приходит в ближайший магазин ножками и забирает свой товар. Так что здесь еще и подумать можно, чья модель бизнеса лучше.

Marina, к сожалению, я не очень понимаю, к чему вы это все пишете… причем тут вообще ОЗОН и сравнение с ним?

Если уж говорить об этом, то ОЗОН, я лично считаю, умирает, если называть вещи своими именами. Может его купит какой-то Сбер за 1р, я не знаю, но само по себе оно не летит. Я, в общем, год назад еще писал о том, что так будет, перед IPO.

Слова о том, что у Детмира «затрат на онлайн ноль» — это достаточно жестокое заблуждение и тотальное непонимание бизнеса.

Затраты «на онлайн» у всех ритейтеров выше, чем на «оффлайн продажи» в обычных магазинах.

Основные драйверы роста затрат простые:

1. Высоконагруженная IT инфраструктура с уровнем поддержки business critical.
Сайт, приложения и интеграция всего этого в остальные системы от WMS до бухгалтении и POS — все это хайлоад и должно динамично разрабатываться и поддерживаться.
Это ОЧЕНЬ много денег. В «оффлайн» этого просто нет.
Раньше сколько было программистов в даже больших компаниях? 5-7-10…
Сейчас их сотни, а их зарплаты не дадут вам уснуть ))

2. Фрагментированность логистики — в «оффлайн» вы грузите в магазины условно сборную паллету и забываете про нее.
В онлайне вы собираете отдельные заказы и грузите их. Потом их храните, выдаете — это драматически иной логистический процесс и даже топология склада, который сильно дороже.
Самое дорогое и стремное — обратная логистика (возвраты, отказы и пр). Кто в теме, тот знает )

Банда Анонимов, ну и гут. Хорошее объяснение. У меня образование профильное, FCCA есть. Затраты на логистику и приобретение складского бизнеса в свое время в Даноне я тоже считала.
Если делать модель по сравнению костов ДМ без онлайн сегмента и ДМ с онлайн-сегментом, то основные затраты в онлайне у них будут в основном за счет скидок. Которые отбиваются объемами продаж. У любого уважающего себя магазина есть сайт (да-да у европейских карфуров и ашанов сайты есть), и затраты на программистов тоже есть. И на сборке пакетов в торговом зале Детмира работают не самые высокооплачиваемые работники.
Вы чего-то уперлись в одну мою фразу, а я вам пытаюсь написать про потенциал роста акции.

А сейчас про другое — товарищи-сидельцы они же слабые руки — сейчас из акции выйдут, и акция хорошо порастет. Чего и требуется))).

Marina, рост будет ни когда пассажиры выйдут, а когда вдруг масса народу поймет, что ДМ крутая тема.
А пока кто уже в теме, тот уже загрузился.
Заплатите Злому Финансисту и завтра ДМ будет в космосе :)))