В 11:01 была довольно злобная свеча на продажу. Как бы чего не вышло.
Strelyanyj, Пробой ключевой поддержки.
В 11:01 была довольно злобная свеча на продажу. Как бы чего не вышло.
Что там с дивидендами по 100 руб на префу? Не пора ли закупать ракету, пока не улетела на 500+?
Strelyanyj,
Могут и вообще отменить ради выплат долгов, а их не мало… ИМХО
21-22 руб могут послужить зоной торможения.
Strelyanyj, ниже пойдет медленее?😁
IPbuilder, да вроде бы не должен, но остаются две проблемы: отсутствие драйверов и слабый OZON. Смотрим за последним. Он тоже до годового отчета может устоять. Тогда и Система продержится.
Strelyanyj, чувствую с озоном система встрянет там бабки заканчиваются, смотрел богуславского он на вопрос что вы дешево продали озон за 1 млр $ сказал, посмотрим через ару лет правильно ли я сделал и за улыбался
Grisha_che, на основе какой отчетности вы пришли к выводу, что у Озон деньги заканчиваются? Вложения в 2021 на основе годового плана. Не понимаю тезиса. Спланировали столько потратить, столько и тратят. А уж чего там они думают делать дальше, никому неведомо. А читать поведение долларового миллиардера Богуславского, чтобы делать выводы – это не очень правильно. У Системы есть драйверы роста на 2022 год и не малые. Сейчас перепроданы сильно, от текущего уровня 22,78 смело. У меня поза на 800 лотов и я даже не парюсь из-за текущей волатильности и вам не советую.
Strelyanyj, Все возможные минимумы пробиты. Столь быстрого фиаско трудно было ожидать, но помогла распродажа на глобальных рынках. В таких ситуациях сильно закредитованные компании особенно уязвимы. Долгосрочная перспектива для OZON выглядит угрожающе, хотя в моменте падение, наверное, должно замедлиться. Главным акционерам срочно нужно что-то делать.
Strelyanyj, трудно было ожидать, что после задранной цены на IPO акция в полтора раза вырастет до 5000. А то, что падать до 0 может — ожидать легко. Будет падать на падении западных рынков. Будет падать, когда инвесторам надоест ждать перехода на устойчивую финансовую модель. Да, как и скажем Wildberries застолбили часть площадки маркетплейсов и пунктов выдачи. Наверное из маркетплейсеров в итоге останется 3-4, если ФАС поднажмет. Пока Озон в эту тройку-четверку входит. Но цена — терпение инвесторов. Беда в том, что как только будет попытка ввести финансово состоятельную модель (условно 100 руб за каждую доставку, или подписка 300 руб в месяц take or pay), все клиенты перебегут в соседние маркетплейсы. И если доля 25% для ритейлеров гарантирует выручку даже для более высоких цен, чем у конкурентов, то с маркетплейсерами это просто непонятно. Пункты выдачи все по соседству, доставка одинакова. Заставлять производителей отдавать по 25% каждому маркетплейсеру? Закрывать соседние маркетплейсеры когда они достигли потолка продаж? Безумие какое-то.
Михаил П, Ох… далекая перспектива в значительной степени будет зависеть от темпов роста онлайн-ретейла, то есть спроса. Чтобы оправдать модель, темпы должны быть очень большими, а покупатели настолько фанатеть, чтобы у них притупилась чувствительность к цене. Для России это сомнительно… И не забудем, что AMZN поддерживает штаны за счет облачных сервисов.
Так что лично меня пока интересует только краткосрочная динамика.
Strelyanyj, сбер не дает в шорт. Хотел ради иетереса 100 акйий хотя бы взять, но даже такого не нашлось.
Банда Анонимов, БКС дает, по крайней мере, мне. В деталях не разбирался. К тому же, прикрыл его на 2600 и, как оказалось, вовремя. Жадность губит. Рознице психологически трудно примириться с таким обвалом, есть вероятность, что попробуют отыграть на малейшем потеплении. Ну а Система с радостью поможет :)
Strelyanyj, там не на чем отыгрывать.
Они генерируют кучу инфоповодов, но никто не ведется. Система сама валится на годовые лои.
Жадность не при чем — основной отлив начнется через час )
Банда Анонимов, гм, 1) фишка третью неделю валится без остановки. Ну, так не бывает 2) премаркет в штатах довольно спокойный. Не похоже, что снова будут биться в истерике. 3) Система с Барингом совсем лохи, что-ли?
Вывод: технический отскок должен быть… Если не будет, жалко, я шортик прикрыл.
Strelyanyj, если быть точнее, то она валится без остановки с 28 июня.
А так — с апреля, то есть на отчетности.
Что тут удивительного?
Так бывает, когда все поняли, что ничем хорошим это не кончится.
«Лохи/не лохи» это оценочная обратная связь, которая к делу отношения не имеет.
Ноготков (Связной) лох? Фалдин (Викимарт) лох? Или Костыгин с Васинкевичем (Юлмарт)?
Все эти люди начинали с помпой и были первопроходцами/новаторами/etc.
Почти за всеми стояли примерно те же инвестфонды.
Но в итоге потеряли кучу бабла и обанкротились, пойдя по той же дорожке, что сейчас ОЗОН.
Так бывает — порой чего-то не хватает и люди принимают не те решения, что нужно.
Как говорят англичане: «The bigger they are, the harder they fall».
Банда Анонимов, я ваши рассуждения полностью поддерживаю. Как говорил один «эффективный менеджер», «учение Маркса всесильно, потому что оно верно» :). Вопрос в другом: как на этом заработать. Покупать эту компанию мне совсем не хочется, а вот шортить, если дают, можно. И вот, что мы видим? — Пошел технический отскок. Супер! Наше правое дело — надеяться и ждать. Нового захода в шорт, конечно
Strelyanyj, да, смотри — ты прав был, а я -нет )
Надолго ли? Не думаю, честно говоря…
Банда Анонимов, сорвался-таки OZON. Выходит, что неправ был я, переоценил фанатов. Если в понедельник чудом не отобьет назад уровень IPO, то дальше ему и подавно не выбраться.
Strelyanyj, ну я всегда прав ) а когда я не прав, просто надо немного подождать. Шучу.
На самом деле отлили всех — и тут ОЗОН еще неплохо смотрелся, так что тут скорее ты прав, чем я — есть «отскок» своеобразный (падает меньше аналогов), потому что немного утомились полгода падать.
Но тренда это не меняет — я вангую уровень IPO (2270 чота там) к весне. Но, скорее всего, даже раньше.
Открыл недельный график VK-гдр, открыл недельный график Озон. Озон вполне себе может еще быть в начале пути.
Strelyanyj, Все возможные минимумы пробиты. Столь быстрого фиаско трудно было ожидать, но помогла распродажа на глобальных рынках. В таких ситуациях сильно закредитованные компании особенно уязвимы. Долгосрочная перспектива для OZON выглядит угрожающе, хотя в моменте падение, наверное, должно замедлиться. Главным акционерам срочно нужно что-то делать.
Strelyanyj, трудно было ожидать, что после задранной цены на IPO акция в полтора раза вырастет до 5000. А то, что падать до 0 может — ожидать легко. Будет падать на падении западных рынков. Будет падать, когда инвесторам надоест ждать перехода на устойчивую финансовую модель. Да, как и скажем Wildberries застолбили часть площадки маркетплейсов и пунктов выдачи. Наверное из маркетплейсеров в итоге останется 3-4, если ФАС поднажмет. Пока Озон в эту тройку-четверку входит. Но цена — терпение инвесторов. Беда в том, что как только будет попытка ввести финансово состоятельную модель (условно 100 руб за каждую доставку, или подписка 300 руб в месяц take or pay), все клиенты перебегут в соседние маркетплейсы. И если доля 25% для ритейлеров гарантирует выручку даже для более высоких цен, чем у конкурентов, то с маркетплейсерами это просто непонятно. Пункты выдачи все по соседству, доставка одинакова. Заставлять производителей отдавать по 25% каждому маркетплейсеру? Закрывать соседние маркетплейсеры когда они достигли потолка продаж? Безумие какое-то.
Михаил П, Ох… далекая перспектива в значительной степени будет зависеть от темпов роста онлайн-ретейла, то есть спроса. Чтобы оправдать модель, темпы должны быть очень большими, а покупатели настолько фанатеть, чтобы у них притупилась чувствительность к цене. Для России это сомнительно… И не забудем, что AMZN поддерживает штаны за счет облачных сервисов.
Так что лично меня пока интересует только краткосрочная динамика.
Strelyanyj, сбер не дает в шорт. Хотел ради иетереса 100 акйий хотя бы взять, но даже такого не нашлось.
Банда Анонимов, БКС дает, по крайней мере, мне. В деталях не разбирался. К тому же, прикрыл его на 2600 и, как оказалось, вовремя. Жадность губит. Рознице психологически трудно примириться с таким обвалом, есть вероятность, что попробуют отыграть на малейшем потеплении. Ну а Система с радостью поможет :)
Strelyanyj, там не на чем отыгрывать.
Они генерируют кучу инфоповодов, но никто не ведется. Система сама валится на годовые лои.
Жадность не при чем — основной отлив начнется через час )
Банда Анонимов, гм, 1) фишка третью неделю валится без остановки. Ну, так не бывает 2) премаркет в штатах довольно спокойный. Не похоже, что снова будут биться в истерике. 3) Система с Барингом совсем лохи, что-ли?
Вывод: технический отскок должен быть… Если не будет, жалко, я шортик прикрыл.
Strelyanyj, если быть точнее, то она валится без остановки с 28 июня.
А так — с апреля, то есть на отчетности.
Что тут удивительного?
Так бывает, когда все поняли, что ничем хорошим это не кончится.
«Лохи/не лохи» это оценочная обратная связь, которая к делу отношения не имеет.
Ноготков (Связной) лох? Фалдин (Викимарт) лох? Или Костыгин с Васинкевичем (Юлмарт)?
Все эти люди начинали с помпой и были первопроходцами/новаторами/etc.
Почти за всеми стояли примерно те же инвестфонды.
Но в итоге потеряли кучу бабла и обанкротились, пойдя по той же дорожке, что сейчас ОЗОН.
Так бывает — порой чего-то не хватает и люди принимают не те решения, что нужно.
Как говорят англичане: «The bigger they are, the harder they fall».
Банда Анонимов, я ваши рассуждения полностью поддерживаю. Как говорил один «эффективный менеджер», «учение Маркса всесильно, потому что оно верно» :). Вопрос в другом: как на этом заработать. Покупать эту компанию мне совсем не хочется, а вот шортить, если дают, можно. И вот, что мы видим? — Пошел технический отскок. Супер! Наше правое дело — надеяться и ждать. Нового захода в шорт, конечно
Strelyanyj, да, смотри — ты прав был, а я -нет )
Надолго ли? Не думаю, честно говоря…
Обычка назад по 50, а префка после дивов сложится
на минутках открытие утра с гэпом
вопрос как после гэпа укатают
John Kane, не думаю что укатают кстати
вот даже сегодя: очевидно кто-то крупный решил пофикситься (объем 12к акций за 10 мин), но потом начали откупать
с хорошей вероятностью останемся выше предыдущей «плиты» на 13300-13400
zzznth, тут весь вопрос что дальше, цены на основные продукты акрона особо не снижаются, газ на максимумах, один позитив
видится что основные игроки зашли в районе 6-8к, и зашли в долгую, и выбить их крайне сложно
на лондоне 17 у.е. за бумагу, 10 бумаг — 1 акция, 73,5 курс * 10 * 17 = 12,5к за бумагу
у нас на 10% больше, нормальный такой арбитраж можно словить
Если государство и госструктуры в построении цифровой инфраструктуры сделало ставку в том числе именно на эту компанию, то у нее будет все в порядке. Все сливы когда-нибудь кончаются. И здесь можно будет ждать серьезного отскока.
SuperStar, насколько серьезного? Государство и госструктуры не заботит капитализация, пока не пришло время компанию продавать. А они только что купили и вопрос не стоит на повестке еще минимум год.
Strelyanyj, ну и серьезные убытки себе на баланс им не захочется записывать. нужно ведь отчитываться. А вообще это своего рода черный ящик, так как мы не знаем четко структуры акционерного капитала на сегодня и общего фри-флоута. Вот последние опубликованные на их сайте данные. Там огромный фри-флоут. И видно на их графике, что бумага торгуется в широком боковике последние 5 лет. И видно, что сейчас цена как раз у нижней границы этого боковика. То есть и по ТО есть вероятность отскока. А вообще в отношении движения цены любого инструмента важны именно настроения.
vk.company/ru/investors/shares/
SuperStar, такие убытки для Газпрома мелочь и в порядке вещей. Мало ли мусора за кем-то убирать приходится. Совершенно очевидно, что коммерческие цели покупки мыла государством не были приоритетом и дальнейшее поведение акций — строгое тому математическое доказательство.
Strelyanyj, видите ли какая тут может появиться идея. Прежние топы компании вообще не были расположены делиться прибылью с акционерами.Прибыль же там была раньше и неплохая. До итогов по 2020 году. А что может произойти сейчас? «Газпромбанк владеет долей в mail.ru Group косвенно — ему принадлежит 35% «Мф Технологии», а эта компания, в свою очередь, владеет 5,2% обыкновенных и 58,3% голосующих акций mail.ru Group.»
Это значит, что при минимальном общем портфеле и контрольном голосующем, у нашего госбанка появилась возможность в том числе и определять дивполитику компании. Разве государство не захочет, чтобы теперь мейл/ВК делился с ним доходами? Ответ очевиден. Вот тут я вижу потенциальную идею для новых уровней котировок компании. Не знаю, реализуется ли она и когда. Но такая возможность именно сейчас появилась.
SuperStar, я не понимаю логики. Вы покупаете убыточную компанию, чтобы получать дивиденды. Допустим, что выплата дивидендов при операционных убытках это не нонсенс — не припомню такого — но допустим… То есть, из одного кармана компания регулярно тянет у вас 100 руб (на покрытие убытков), а в другой возвращает в лучшем случае 10 руб? Не говоря уже о том, что на покупке вы мгновенно потеряли треть за счет рухнувшей капитализации? Или убытки будет кредитовать кто-то другой? И кто же этот кредитор, который согласится с такой дивидендной политикой? Благотворительный фонд?
Strelyanyj, да господь с вами! Общий доход и это по отчетам в Лондоне, там с 2017 по 2020 вырос в два раза! Там были проблемы именно с распределением бабла, с инвестициями, вложениями и тд. С неоправданными затратами. Именно это сейчас может измениться. Никто в бумагах не покупает прошлого. Все покупают только будущее. Рынок акций- это рынок эмоций, а не бухгалтеров.
Вообще интересно
Вроде не такая уж огромная доходность, чтоб разгонять перед отсечкой.
А судя по объёмам опять кто-то закупать начал
📈Mail.ru +1% Растёт после недели падения
📈Mail.ru +1% Первый день роста, после недели падения. Новостей нет, похоже акцию сильно перепродали🤔
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Если государство и госструктуры в построении цифровой инфраструктуры сделало ставку в том числе именно на эту компанию, то у нее будет все в порядке. Все сливы когда-нибудь кончаются. И здесь можно будет ждать серьезного отскока.
SuperStar, насколько серьезного? Государство и госструктуры не заботит капитализация, пока не пришло время компанию продавать. А они только что купили и вопрос не стоит на повестке еще минимум год.
Strelyanyj, ну и серьезные убытки себе на баланс им не захочется записывать. нужно ведь отчитываться. А вообще это своего рода черный ящик, так как мы не знаем четко структуры акционерного капитала на сегодня и общего фри-флоута. Вот последние опубликованные на их сайте данные. Там огромный фри-флоут. И видно на их графике, что бумага торгуется в широком боковике последние 5 лет. И видно, что сейчас цена как раз у нижней границы этого боковика. То есть и по ТО есть вероятность отскока. А вообще в отношении движения цены любого инструмента важны именно настроения.
vk.company/ru/investors/shares/
SuperStar, такие убытки для Газпрома мелочь и в порядке вещей. Мало ли мусора за кем-то убирать приходится. Совершенно очевидно, что коммерческие цели покупки мыла государством не были приоритетом и дальнейшее поведение акций — строгое тому математическое доказательство.
Strelyanyj, видите ли какая тут может появиться идея. Прежние топы компании вообще не были расположены делиться прибылью с акционерами.Прибыль же там была раньше и неплохая. До итогов по 2020 году. А что может произойти сейчас? «Газпромбанк владеет долей в mail.ru Group косвенно — ему принадлежит 35% «Мф Технологии», а эта компания, в свою очередь, владеет 5,2% обыкновенных и 58,3% голосующих акций mail.ru Group.»
Это значит, что при минимальном общем портфеле и контрольном голосующем, у нашего госбанка появилась возможность в том числе и определять дивполитику компании. Разве государство не захочет, чтобы теперь мейл/ВК делился с ним доходами? Ответ очевиден. Вот тут я вижу потенциальную идею для новых уровней котировок компании. Не знаю, реализуется ли она и когда. Но такая возможность именно сейчас появилась.
SuperStar, я не понимаю логики. Вы покупаете убыточную компанию, чтобы получать дивиденды. Допустим, что выплата дивидендов при операционных убытках это не нонсенс — не припомню такого — но допустим… То есть, из одного кармана компания регулярно тянет у вас 100 руб (на покрытие убытков), а в другой возвращает в лучшем случае 10 руб? Не говоря уже о том, что на покупке вы мгновенно потеряли треть за счет рухнувшей капитализации? Или убытки будет кредитовать кто-то другой? И кто же этот кредитор, который согласится с такой дивидендной политикой? Благотворительный фонд?
Strelyanyj, рыночная цена акции отражает не только текущую прибыль/убыток, но и в большей степени будущий денежный поток акционеру (будет ли он в виде бай-бэка или дивидендов не важно) это в первую очередь ожидания. Отсюда часто и непонимание у многих, почему отчет вроде отличный, денег много, а цена акций не растет.
Объясните почему капитализация компании посчитана путем сложения акций типа В(1 голос) в кол-ве 226 млн. шт и 11.5млн акций типа А(25 голосов) и почему на сайте для инвесторов указаны только акции в кол-ве 226млн шт
Как по мне для паритета кол-во акций типа А нужно умножить на 25 прибавить акции типа В и умножить на цену акции, получаем 513.6 млн уравновешенных по голосам акций и капитализауию в 521 млрд.р, что дохрена как много
Или я не прав?
Елисеев, Капитализация = количество акций * биржевую стоимость акции. Если у компании несколько типов акций, то нужно последовательно умножить цену на количество акций каждого типа, а потом сложить их. Число голосов косвенно уже заложено в цену акции и в условия ее покупки.
Strelyanyj, у втб кроме обыкновенных акций еще префы 2ух типов с разным номиналом неторгующиеся на бирже, их то в капитализации учитывали сомневаюсь что по номиналу
www.forbes.ru/tekhnologii/448251-huze-ne-budet-zacem-usm-prodala-dolu-v-vk-i-skol-ko-ona-mozet-stoit
В этой статье написано что акции А купили у сбера по 3092, делим на 25 вот реально что стоят торгующиеся В, 123рубля 68 копеек
А то как то здорово:
«Получается, что USM мог продать 45% (5 175 045 акций) за 16 млрд рублей.»
За 16млрд 45% купили, а вы сидите со своими пакетаии в десятки миллиардов рублей дорогие инвесторы из африки, китая и прочих дружественных стран и континентов, и любуйтесь капитализацией в 240млрд, которая по факту вам ничего не дает
Елисеев, термин «капитализация» подразумевает «рыночная капитализация», то есть, учитывает только акции, которые торгуются на бирже. В статье говорится, что голосующие акции VK не торгуются на бирже, следовательно, в капитализации учитываться не могут. Их стоимость при покупке/продаже является договорной, заранее неизвестна, и может быть любой, теоретически даже 0.
Strelyanyj, теоретически да, практически нет, опять на примере того же втб инвестинг считает капитализацию по торгующимся обыкновенным акциям равной 613млрд.р, но в действительности она почти в 2 раза больше
С утра мыло выглядит неплохо зелёным в отличии от других, Атон рекомендовал лонг с текущей цены. А ну сквиз! 😉
Объясните почему капитализация компании посчитана путем сложения акций типа В(1 голос) в кол-ве 226 млн. шт и 11.5млн акций типа А(25 голосов) и почему на сайте для инвесторов указаны только акции в кол-ве 226млн шт
Как по мне для паритета кол-во акций типа А нужно умножить на 25 прибавить акции типа В и умножить на цену акции, получаем 513.6 млн уравновешенных по голосам акций и капитализауию в 521 млрд.р, что дохрена как много
Или я не прав?
Елисеев, Капитализация = количество акций * биржевую стоимость акции. Если у компании несколько типов акций, то нужно последовательно умножить цену на количество акций каждого типа, а потом сложить их. Число голосов косвенно уже заложено в цену акции и в условия ее покупки.
Strelyanyj, у втб кроме обыкновенных акций еще префы 2ух типов с разным номиналом неторгующиеся на бирже, их то в капитализации учитывали сомневаюсь что по номиналу
www.forbes.ru/tekhnologii/448251-huze-ne-budet-zacem-usm-prodala-dolu-v-vk-i-skol-ko-ona-mozet-stoit
В этой статье написано что акции А купили у сбера по 3092, делим на 25 вот реально что стоят торгующиеся В, 123рубля 68 копеек
А то как то здорово:
«Получается, что USM мог продать 45% (5 175 045 акций) за 16 млрд рублей.»
За 16млрд 45% купили, а вы сидите со своими пакетаии в десятки миллиардов рублей дорогие инвесторы из африки, китая и прочих дружественных стран и континентов, и любуйтесь капитализацией в 240млрд, которая по факту вам ничего не дает