Сиделец, ну вот и дождались… я же писал выше, ждут меня. Когда я зайду начнется коррекция.
Booppa, не ожидал я что 248 не закончат размещать, и еще расширят выпуск. Нужно было под разгон в мае в 238 переходить :)
комментарии Сиделец на форуме
-
Сиделец, почему так думаете?
Павел, cbonds.ru/indexes/93232/ cbonds.ru/indexes/160111/
оптимизм поубавился. Хотя график и раньше отскакивал после слишком резвых проколов вниз.
Посмотрим, желающих снизить ставку полно, а наша дама формально как бы независима и не поддаётся на шантаж.
Жаба
казалось бы, деньги есть. Но их одновременно и нет.
Зарплатные сейчас все уходят на ипотеку, и некое подобие жизни. («некое» потому что просто не могу заставить себя шиковать)
Уже чуть больше года не пополняю брокерский. Но он теперь и так растёт активней чем я мог руками пополнять.
Жаба в том что хоть ИИС и сам неплохо растёт, хочется по полной использовать возможность избегания налогов. В итоге ~90% выплат по обычным счетам уйдут в ИИС, совсем чуток будет оставаться на пополнение обычного счёта. ИИС будет неплохо прибавлять, выплаты же по обычным счетам расти не будут.
С другой стороны, хорошо что это ИИС-Б. Не ограничен 30 лямами необлагаемого дохода, и в теории я могу в любой момент попросить брокера купоны отправить на банковский счёт.
И вот думаешь какую железку поиграться купить, но помнишь что эти же деньги, отправленные в ипотеку, сэкономят 100-200%. Раньше, когда просто с зарплаты откладывал на брокерский, была свобода выбора. Теперь как-то меньше (ну или просто постарел и ничего не хочется).
Авто-репост. Читать в блоге >>>Сиделец, строишь канал где будет акция к 12 сентября
и там все видно
главный маркет мейкер не крупный участник-манипулятор а минфин
и ман...
znak, я же не за цену в общем переживаю, а что в июне, когда доходности были поближе, не переложился. пару дней назад бы было идеально обратно в 248й вернуться и лишний лям-два по ходу сделать.Сиделец, самый жирный плюс знаете в чем? что тебе на минус в офз по барабану. какой бы там минус в портфеле небыл… деньги работают на меня
в...
Booppa, ну как сказать… мне было неприятно и с 60 до 50 в 238м пол года кататься, и с 100 до 60 перед этим :-)
Задним числом то всё очевидно… с ММК я зря не выскочил прошлой весной.Сиделец, я этот откат уже месяц жду. И цена ускакала в космос. 100% уверен меня ждали… щас начнет коррекция.
Зимой бывало на 48ых а особенно...
Booppa, 48е да, хорошо катали… я с 238 вышел как раз на дне:)
спекулятивно 235 наверное неплох. Но если ради выплат — выйдет на четверть меньше чем с 248х за те-же деньги. 238 посерёдке получаются.Сиделец, все таки вы трейдер по натуре) Я вам месяц назад писал… если трейдер бери 38ую, если в долгосрок и хотите больший процент чтоб капа...
Booppa, я по натуре балбес :-)
тут вилами на воде писано. С одной стороны 48я даёт на те же деньги больше. С другой — реинвестиция купонов 38х сейчас более выгодна.
по хорошему, мне нужны какие-нибудь неприятности приятные на работе (поразбираться с проблемой какой серьёзной) чтобы забыть про всё это и забить.Сиделец, на офз небывает «в минусе». Это не акции, это ревльные деньги. Как никрути и нестарайся нельзя в минус уйти. Ну это если спецом наз...
Booppa, не в минусе, но… на полтора ляма отстаю :-) Когда скажем депо на 70к растёт против 300к — печалька.
(скорее всего будь я в 238м сейчас, оказалось бы что 248й уже сравнялся по доходности и сильно дороже)
Вопрос про отложенные налоги при выводе денег
Приветствую!
начал меня волновать вопрос оптимизации налогов (в плане заплатить попозже)… может кто сталкивался и может поделиться опытом?
Интересуют два момента:
1 — брокеру А падали выплаты в июне и в декабре упадут. Реинвестируются в облиги отдельно от основной массы, чтобы поменьше попасть под налог на рост тела.
Нужно будет всё заработанное перекинуть брокеру Б, чтобы там уже на ИИС задвинуть.
— один вариант — сразу в декабре продать июньские докупки, и всю массу перекинуть к Б. Уплатив при выводе налог на купон и прирост тела.
— второй вариант — докупиться в декабре, продать все обе пачки в январе, перекинуть, уплатив налоги при выводе.
— третий вариант — продолжене второго, но переждать январь или сколько там, пока брокер А не плюнет на попытки взыскать за 2025 и не отошлёт НДФЛ-2 в налогову.
Вот в этом третьем варианте, я гипотетически вижу что 1) в НДФЛ попадёт только сумма выплат в июне и декабре и посчитанный на них налог. 2) при выводе денег я заплачу только налог с удорожания тела и накопившися с декабря купон. 3) с налогами по первой части я смогу тянуть еще до конца года (или сентября?).
Авто-репост. Читать в блоге >>>Сиделец, если будет такая доходность, то 238 будет по номиналу, а 248 сильно больше. Смысл тогда перекладываться? Как раз наоборот, когда 24...
Дмитрий, про взять 238й когда 248й за номинал уйдёт — это согласен. (хотя там тоже зыбко… в моменте даже купленные дорого 248е будут чуть больше давать на те-же деньги чем 238е). Нюанс в том что 238е дорожать будут всю дорогу быстрее 248го, и в какой-то момент бОльший выхлоп с 248го нивелируется меньшей разницей в стоимости против 238го.Сиделец, а если держать 248 до тех пор пока не сравняется купонная доходность с 238. А как сравняются продать 248 и купить 238. А до тех пор...
greedy_gnom, формально то оно может вырасти, а ликвидность может стать паршивенькой. А так да, я раз в месяц перестраиваю табличку со стоимостью тех и других при разных доходностях с шагом 0.5%. Посмотреть когда 248 удерживать большого смысла уже не будет. Как промежуточный вариант — если станет ближе к номиналу то на его купоны 238й подкупать.
(в принципе, я наверное фигнёй страдаю, через 4 года разница исходов (прикидывал 4 потому что хотя бы раньше чем через 3 я на обычных счетах без налогов 248й не скину) в сумме будет отличаться ну можеть быть на пару лямов. Много конечно, но не «много много».
Сиделец, если будет такая доходность, то 238 будет по номиналу, а 248 сильно больше. Смысл тогда перекладываться? Как раз наоборот, когда 24...
Дмитрий, так проблема в том что эластичность 238го выше. Сильнее двигается в цене (абсолютной) чем 248 при одинаковом изменении доходности. Это пока доходность 10% и лучше, имеет смысл дождаться когда они сравняются (в смысле что стоимость пакета 248 будет более менее при сравнявшейся доходности). Но вот при снижении доходности дальше, даже ноздря в ноздрь, стоимость 248го будет расти всё медленнее.
Например, при доходности (предположим что одинаковая) 15%, за 248ю дают 1.59 238х. А при 7% — 1.48. Да и я еще поверю что кто-то возьмёт 238е по 975 рублей, но сомневаюсь что кому-то потребуются 248е по 1443 рубля (на самом деле еще дешевле, при движении вправо. И слишком долго держать нельзя — оно просто математически начнёт обратно ползти к номиналу, даже при ставке 7.5).
Так что имхо выбираться из 248х нужно не позже чем когда к номиналу подбируются.
На ИИС это сделать легко в любое время, а на обычном счету отдавать налог за разницу в цене неохота… И что-то мне подсказывает что такими темпами номинал мы увидим раньше чем через три года.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
