комментарии Сергей на форуме

мне МТС нравится тем, что у него самая большая доля абонентов в РФ. а представить что через 5 лет все дружно откажутся от связи когда сейчас у многих по 2-3 телефона ну просто извилины не поворачиваются. ещё компания хороша, тем что развивается в разных направлениях- сейчас это уже скорее IT чем чистый телеком. ну а у кого негативный взгляд- продайте квартиру, машину возьмите кредит и зашортите мтс на несколько десятков млн. только не забудьте про запас штаны оставить чтоб не остаться без них.
P.S. сейчас специально посчитал — за последнее время бумага снизилась с 289 до 260. снижение на 11%. это что, падение, катастрофа? тогда вам не нужно заниматься акциями

Евгений_hardboa, черно-белый мир не хороший признак, я предпочел третий вариант, покупка другой акции: вместо мтс, проданного
16 мая, купить нкнх — купил 20-го мая.

когда раньше занимался по вкусной цене а затем погашаю минус на счете. главное- не перестараться с покупками

Евгений_hardboa, как определить, что цена вкусная

Дмитрий Вебсмит, ну это сугубо личное дело. мне от акции 10% чистой ДД хватает, а кому-то и 15% будет маловато

Евгений_hardboa, Вы недооцениваете риск кратного снижения цены акции

Sergey_Sergeevich, любая акция может кратно сложиться.какие ещё риски для мтс? много долгов, риск штрафов, уменьшение числа абонентов, рейдерский захват по типу отъема башнефти. продолжайте...

Евгений_hardboa, вам мало?

По МТС мой прогноз цена 200 рублей за акцию
Что интереснее… ИнтерРАО, Россети из коммунальных компаний или МГТС на худой конец

Konstantin, конечно-конечно, 28 рублей дивами и 200 рублей цена в голубой фишке — более чем «реальный» прогноз… Удачи дождаться такой цены!

Про ИРАО и Россети прямо смешно… Там сделать очередную допку — как два пальца об асфальт… Это уже для власти стала игра такая.

С.В., смотрите не на год вперед, а хотя бы на пять. Представьте что тенденция в мтс продолжится, а вероятность этого есть, долги еще выросли, капитал и нераспределенка в околонулевых значениях, рефинансировать долг становится тяжелее, на дивиденды денег нет или мало (все уходит в погашение долга), меняется дивполитика (или как в системе, прерывают выплату) и цена акции (подобно системовской) складывается в трое, до 90 рублей (кстати, сценарий чем то напоминает Мечеловский). Предположим что вероятность этого сценария 20%. Сколько должна стоит акция в 2019г с дивами 28 рублей, если в 2024 с вероятностью 20% она будет стоить 90 рублей?

Sergey_Sergeevich, на данный момент долг мтс в пределах нормы, что бы кто не говорил. (Да, долги растут. И это настораживает). Но растет и прибыль и выручка. Дивидендная политика компании благоприятна для инвестора.
Ну а то что будет в 2024 году… так уже 10 раз все продадим и купим.

Dur, по моим расчета реальная прибыль на акцию (с учетом инфляции), стагнирует.
Вы можете не успеть продать, про этот риск я Вам и говорю.
Про долг, мтс оправдывает, в какой то мере, только то, что у них на балансе теперь банк, но даже для банка леверидж 11 это многовато, а мтс это не только банк. У сбера и БСП, например, левередж 6,3 и 7,9 соответственно.

По МТС мой прогноз цена 200 рублей за акцию
Что интереснее… ИнтерРАО, Россети из коммунальных компаний или МГТС на худой конец

Konstantin, конечно-конечно, 28 рублей дивами и 200 рублей цена в голубой фишке — более чем «реальный» прогноз… Удачи дождаться такой цены!

Про ИРАО и Россети прямо смешно… Там сделать очередную допку — как два пальца об асфальт… Это уже для власти стала игра такая.

С.В., смотрите не на год вперед, а хотя бы на пять. Представьте что тенденция в мтс продолжится, а вероятность этого есть, долги еще выросли, капитал и нераспределенка в околонулевых значениях, рефинансировать долг становится тяжелее, на дивиденды денег нет или мало (все уходит в погашение долга), меняется дивполитика (или как в системе, прерывают выплату) и цена акции (подобно системовской) складывается в трое, до 90 рублей (кстати, сценарий чем то напоминает Мечеловский). Предположим что вероятность этого сценария 20%. Сколько должна стоит акция в 2019г с дивами 28 рублей, если в 2024 с вероятностью 20% она будет стоить 90 рублей?

...123 рубля

Дмитрий Вебсмит, да кто же откажется то по такой цене? Еще ГП по 100-ке, СБ по 50, РН по 200, Лук по 2000, ГМК по 4000. Ждите, конечно, если бессмертны.

С.В., телеграф брали перед дивами?

жду мтс по 240-250)

Maxone, МТС не плохая бумага. В прошлом году сильно просела в связи с историей о штрафах. В этом, вроде подобного не предвидится.
Дивиденды тоже не за горами. Нельзя забывать и об обратном выкупе. 240-250 это маловато для это бумаги. Но и покупать ее на всю котлету по 260 я бы не спешил.

Dur, то есть в прошлом году вы предвидели штрафы?

Sergey_Sergeevich, а я этого и не говорил. Падение началось уже после того как стало известно о проблемах с США. И падала она достаточно долго. Но потом достаточно быстро выросла.

Dur, Ну так а с чего Вы взяли, что это единичный случай? От того, что это случилось раз (а с учетом отжима Башнефти уже два), то риск повторения отжима денег и активов у Евтушенкова только вырос

когда раньше занимался по вкусной цене а затем погашаю минус на счете. главное- не перестараться с покупками

Евгений_hardboa, как определить, что цена вкусная

Дмитрий Вебсмит, ну это сугубо личное дело. мне от акции 10% чистой ДД хватает, а кому-то и 15% будет маловато

Евгений_hardboa, Вы недооцениваете риск кратного снижения цены акции

Sergey_Sergeevich, т.е. вы считаете, что при дивидендах 28 руб. акция опуститься до 130? У компании вроде бы все хорошо. С чего вдруг?

Dur, у компании все очень плохо, посмотрите МСФО за последние 6 лет. Ничто не мешает акции падать ровно на размер дивидендов и не отрастать после этого. Как ранее заметили, чтобы выплатить дивиденды берут долги, в купе с уменьшающимися нераспределенкой и собственным капиталом, как думаете: как долго это может продлиться?

Где тут те самые критики?.. Ракета прямо. А что начнется, когда дивы платить начнут…

InvisibleInvestor, надули мыльный пузырь и радуются как дети…

Sergey_Sergeevich, пузыря не вижу. 13-14 рублей было бы справедливо на данный момент.

Value, пузырь вижу, 1-1,2 рубля было бы справедливо на данный момент.

Sergey_Sergeevich, обоснуйте.

Value, Зачем писать откровенный бред? Когда Евтушенков сидел под арестом, акция стоила 5 рублей. С чего сейчас она должна стоить 1 рубль??

Begemoth,
Хотя бы из того что под арестом он сидел, потому что от него было что брать… и взяли, а выпустили когда уже ничего не осталось

Konstantin, МТС остался.

Value, у которого уже несколько лет собственные средства и нераспределенка падают, а долги растут. Долги уже почти в 11 раз превышают собственный капитал.

когда раньше занимался по вкусной цене а затем погашаю минус на счете. главное- не перестараться с покупками

Евгений_hardboa, как определить, что цена вкусная

Дмитрий Вебсмит, ну это сугубо личное дело. мне от акции 10% чистой ДД хватает, а кому-то и 15% будет маловато

Евгений_hardboa, Вы недооцениваете риск кратного снижения цены акции

Где тут те самые критики?.. Ракета прямо. А что начнется, когда дивы платить начнут…

InvisibleInvestor, надули мыльный пузырь и радуются как дети…

Sergey_Sergeevich, пузыря не вижу. 13-14 рублей было бы справедливо на данный момент.

Value, пузырь вижу, 1-1,2 рубля было бы справедливо на данный момент.

Sergey_Sergeevich, обоснуйте.

Value, не вижу Вашего обоснования, в этом случае требование не уместно

иначе это какая то пирамида получается

Дмитрий Вебсмит, В Системе та же жопа, даже хуже. Пузыри надувают долговые.

Где тут те самые критики?.. Ракета прямо. А что начнется, когда дивы платить начнут…

InvisibleInvestor, надули мыльный пузырь и радуются как дети…

Sergey_Sergeevich, пузыря не вижу. 13-14 рублей было бы справедливо на данный момент.

Value, пузырь вижу, 1-1,2 рубля было бы справедливо на данный момент.

жду мтс по 240-250)

Maxone, МТС не плохая бумага. В прошлом году сильно просела в связи с историей о штрафах. В этом, вроде подобного не предвидится.
Дивиденды тоже не за горами. Нельзя забывать и об обратном выкупе. 240-250 это маловато для это бумаги. Но и покупать ее на всю котлету по 260 я бы не спешил.

Dur, то есть в прошлом году вы предвидели штрафы?

Где тут те самые критики?.. Ракета прямо. А что начнется, когда дивы платить начнут…

InvisibleInvestor, надули мыльный пузырь и радуются как дети…

Газпром станет фаворитом не только российского, но и глобального рынка акций — Альпари
Чем ответит Россия на новое давление наших западных друзей и партнеров? В случае реализации в установленные сроки проектов «Газпрома» («Сила Сибири», «Турецкий поток», «Северный поток-2») можно будет утверждать, что экономическое санкционное давление на Россию провалилось, а транзитные риски ушли. Смягчения и отмену санкций ожидать можно, и первый шаг в 2020 году может сделать ЕС как основной торговый партнер РФ.

Акции «Газпрома» станут фаворитом глобального фондового рынка. Мы ориентируемся на 30 руб. дивидендов на акцию «Газпрома» по итогам 2019 года. Это подразумевает, что стоимость одной обыкновенной акции российского газового гиганта достигнет минимум 300 руб., но и 600 руб. за акцию в 2020 году не выглядит заоблачной котировкой. Напомню, что в нулевые годы за акцию «Газпрома» давали и по $10-13. Вес «Газпрома» во всех фондовых индексах очень велик, соответственно, акции «Газпрома» станут главным драйвером роста фондовых индикаторов российского рынка. Трубопроводные проекты «Газпрома» идут к завершению. «Газпром» должен стать фаворитом не только российского, но и глобального рынка акций.

Разуваев Александр
ГК «Альпари»

Авто-репост. Читать в блоге >>>

stanislava, Нью-Васюки…

дивы полтора рубля рисуются. текущая цена неплохая для сидельцев минимум на 2 года. средняя больше 10% дивдоходности может быть. но я подожду 28) вдруг дождусь)

Maxone,
Реестр… Дивиденд. Доходность. Цена на закрытии
14 мая 2012. 2,15 ₽… 12,37%… 17,38 ₽
Исходя из предполагаемых дивидендов 1,5-2р. справедливой видится цена, как в 2012г., 17,38р… Вот Возможно туда и доковыляем потихоньку за год… Посчитайте ка при таком раскладе. И еще, доллар на 30.06.2018. был 62.7565, а на 30.06.19 — 63.0756, ОТКУДА УБЫТОК от переоценки...?

Acserg, сколько должен стоить яндекс?

Очень похожа Энел по своим действиям на Систему
1. Высокая долговая нагрузка

Konstantin, очень смешно такое читать
возьмите в руки калькулятор

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Умоляйте, зачем калькулятор — когда у меня это все на горячих клавишах
Дарю!
Энел на 50% зависит от кредитов… У системы ситуация хуже ( ближе к 80%)… но там и рентабильност выше (в 2-22.5 раза)
Если сравнивать по возможности погасить долг, то и Энел и Системе на это надо 4-6 лет безинвестиционной деятельности

Konstantin, у энелрос чистый долг примерно равен ебитда
а у системы чистый долг 2.2 ебитда
у энелрос чистый долг равен 2.5 чистой прибыли
а у системы чистая прибыль болтается около нуля и считать этот параметр бесполезно

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Как вы считаете я не знаю
я вижу у Энел общих обязательств на 40 лярдов, а ЧП 7,7… итого размер обязательств равен 5,2 чистых прибылей
через год прибыль упадет на 30-40% а долг вырастет на 50%… и вуаля уже будет 10 прибылей… и дальше прибыль будет падать
у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль ( только тратят они её до налогооблажения, тем самым экономя на налоге на прибыль и дивидендах)

Konstantin, с какого долг вырастит на 50 %, если бабло от продажи Рефты 21 ярд придет

у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль

от этого прибыль не становится положительной, одни убытки у них.

Sergey_Sergeevich,

Я уже писал
вы продаёте старинькую Рефту — 3,8 ГВт установленной мощности за 21 лярд, которая генерирует 4-5 лярдов чистой прибыль и покупаете три ветропарка на 0,36 ГВт (201+90+61 МВт) за 36 лярдов рублей… падение установленной мощности в 10 раз… в 10 Карл!
Ок, по расчетам ветровой ДПМ в 1,5 раза выше теплового 1350 против 850.
Вы продали старенькую нексию за 21 лярд и купили новый солярис за 36 разницу 15 лярдов взяли в кредит к уже имеющимся 40 это жуе 55лярдов долга.
Плюс у вас падения выручки ( и от выбытия Рефты, и от окончания ДПМ) на 30-40 процентов, а в 21 году вообще прогнозируемый отрицательный денежный поток… и ваши обязательства вырастают еще на 5-10 лярдов.
Плюс на 27 лярдов вам надо отремонтировать оставиеся газовые мощности по ДПМ-2 (иначе их придется ремонтировать за свой счёт)
Итого в ближайшие 2-3 года надо потратить на капвложения 40 лярдов + имеющийся долг 40 лярдов долг увеличится в момеенте до 60 лярдов.
Доход от реализации Рефты прийдет не скоро, а реализация ВИЭ требует скоростных вложений (особенно в мурманских широтах).
Вот и считайте сколько удет стоить компания с убытками по году (в 21 году) с долгом более 60 лярдов и СК в районе 20 лярдов...

Konstantin, цель АО получение прибыли. Зачем менеджмент продает курицу несущую золотые яйца (прибыль). Ранее менеджмент Энела был замечен в некомпетентности? Может Вы что то не знаете и поэтому не можете учесть?

Sergey_Sergeevich,
Менеджмент европейский и имеет моральные ценности и взгляды на вопрос генерации. У глобального Энел зеленый взгляд на энергетику… и Энел Раша — пытается двигаться в этом ключе.

Konstantin, думаете они ради идеи готовы терпеть убытки?

Sergey_Sergeevich, Слушайте они вошли в Энел, когда эти акции стоили в 2-3 раза дороже и курс евро был 40 рублей… Это сколько больше 10 лет назад, не уверн что они за 10 лет получили номинальную прибыль в принципе (в евро)

Konstantin, какая то смесь альтруистов с благотворителями

Sergey_Sergeevich,
и да и нет
то что против россии введут санкции — мало кто предполагал в 2008-2010 году… все было несколько радужнее
В 2006 году Энел купила 30% акций за 450 лямов долларов, замем еще 25% с рынка еще за 500 лямов… и того потратив около лярда… сейчас капитализация всего Энел 500 лямов… т.е. они потеряли на ценовой разнице 50%… конечно получили дивидендов не мало, но всервно в чистый плюс еще не вышли....
В европецена электроэнергии выше чем у нас… и там схема с ветряками более прогматичная, но у нас генерация субсидируется государством что б не вызывать народный гнев...
Я думаю это временное явление

Konstantin, временно это Вы про субсидии?

Sergey_Sergeevich,
временное, это я про то что в европе наметился тренда на озеленение..
И логично думать что если можно импортировать газ. сжигать его и получать электричество, то почему б не сжигать этот же газ в России и импортировать электричество..
В этом случае вся грязь остаётся за границей...
НИкаких ограничений на экспорт электричества нет, даже пошлин вроде как нет. А электричество в РФ дешевле европейского в разы… вот про это я говорю что врменено… как только экспорт электроэнергии станет общей практикой — цены примерно выровняются

Konstantin, то есть нужно брать ИнтерРАО? )))

Sergey_Sergeevich, я вам этого не говорил

Konstantin, это же очевидно, что не говорили. Странное возражение. У меня вопрос, как логическое продолжение Вашего поста об экспорте электроэнергии. А кроме ИнтерРАО в России этим никто не занимается.

Sergey_Sergeevich,
А и не нужно много занимающихся
Это как бензин… если можно продать в европе за 1 евролитр, то в россии за 50 центов мало будет желающих продать… И будут либо субсидировать сверху либо цены выровняются

Konstantin, снова вы меня не поняли. Вы прогнозируете, что экспорт электроэнергии станет повсеместной практикой, я же говорю, что одним из главных выгодоприобретателем этого будет ИнтерРАО, как монополист импорта-экспорта электроэнергии.

Очень похожа Энел по своим действиям на Систему
1. Высокая долговая нагрузка

Konstantin, очень смешно такое читать
возьмите в руки калькулятор

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Умоляйте, зачем калькулятор — когда у меня это все на горячих клавишах
Дарю!
Энел на 50% зависит от кредитов… У системы ситуация хуже ( ближе к 80%)… но там и рентабильност выше (в 2-22.5 раза)
Если сравнивать по возможности погасить долг, то и Энел и Системе на это надо 4-6 лет безинвестиционной деятельности

Konstantin, у энелрос чистый долг примерно равен ебитда
а у системы чистый долг 2.2 ебитда
у энелрос чистый долг равен 2.5 чистой прибыли
а у системы чистая прибыль болтается около нуля и считать этот параметр бесполезно

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Как вы считаете я не знаю
я вижу у Энел общих обязательств на 40 лярдов, а ЧП 7,7… итого размер обязательств равен 5,2 чистых прибылей
через год прибыль упадет на 30-40% а долг вырастет на 50%… и вуаля уже будет 10 прибылей… и дальше прибыль будет падать
у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль ( только тратят они её до налогооблажения, тем самым экономя на налоге на прибыль и дивидендах)

Konstantin, с какого долг вырастит на 50 %, если бабло от продажи Рефты 21 ярд придет

у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль

от этого прибыль не становится положительной, одни убытки у них.

Sergey_Sergeevich,

Я уже писал
вы продаёте старинькую Рефту — 3,8 ГВт установленной мощности за 21 лярд, которая генерирует 4-5 лярдов чистой прибыль и покупаете три ветропарка на 0,36 ГВт (201+90+61 МВт) за 36 лярдов рублей… падение установленной мощности в 10 раз… в 10 Карл!
Ок, по расчетам ветровой ДПМ в 1,5 раза выше теплового 1350 против 850.
Вы продали старенькую нексию за 21 лярд и купили новый солярис за 36 разницу 15 лярдов взяли в кредит к уже имеющимся 40 это жуе 55лярдов долга.
Плюс у вас падения выручки ( и от выбытия Рефты, и от окончания ДПМ) на 30-40 процентов, а в 21 году вообще прогнозируемый отрицательный денежный поток… и ваши обязательства вырастают еще на 5-10 лярдов.
Плюс на 27 лярдов вам надо отремонтировать оставиеся газовые мощности по ДПМ-2 (иначе их придется ремонтировать за свой счёт)
Итого в ближайшие 2-3 года надо потратить на капвложения 40 лярдов + имеющийся долг 40 лярдов долг увеличится в момеенте до 60 лярдов.
Доход от реализации Рефты прийдет не скоро, а реализация ВИЭ требует скоростных вложений (особенно в мурманских широтах).
Вот и считайте сколько удет стоить компания с убытками по году (в 21 году) с долгом более 60 лярдов и СК в районе 20 лярдов...

Konstantin, цель АО получение прибыли. Зачем менеджмент продает курицу несущую золотые яйца (прибыль). Ранее менеджмент Энела был замечен в некомпетентности? Может Вы что то не знаете и поэтому не можете учесть?

Sergey_Sergeevich,
Менеджмент европейский и имеет моральные ценности и взгляды на вопрос генерации. У глобального Энел зеленый взгляд на энергетику… и Энел Раша — пытается двигаться в этом ключе.

Konstantin, думаете они ради идеи готовы терпеть убытки?

Sergey_Sergeevich, Слушайте они вошли в Энел, когда эти акции стоили в 2-3 раза дороже и курс евро был 40 рублей… Это сколько больше 10 лет назад, не уверн что они за 10 лет получили номинальную прибыль в принципе (в евро)

Konstantin, какая то смесь альтруистов с благотворителями

Sergey_Sergeevich,
и да и нет
то что против россии введут санкции — мало кто предполагал в 2008-2010 году… все было несколько радужнее
В 2006 году Энел купила 30% акций за 450 лямов долларов, замем еще 25% с рынка еще за 500 лямов… и того потратив около лярда… сейчас капитализация всего Энел 500 лямов… т.е. они потеряли на ценовой разнице 50%… конечно получили дивидендов не мало, но всервно в чистый плюс еще не вышли....
В европецена электроэнергии выше чем у нас… и там схема с ветряками более прогматичная, но у нас генерация субсидируется государством что б не вызывать народный гнев...
Я думаю это временное явление

Konstantin, временно это Вы про субсидии?

Sergey_Sergeevich,
временное, это я про то что в европе наметился тренда на озеленение..
И логично думать что если можно импортировать газ. сжигать его и получать электричество, то почему б не сжигать этот же газ в России и импортировать электричество..
В этом случае вся грязь остаётся за границей...
НИкаких ограничений на экспорт электричества нет, даже пошлин вроде как нет. А электричество в РФ дешевле европейского в разы… вот про это я говорю что врменено… как только экспорт электроэнергии станет общей практикой — цены примерно выровняются

Konstantin, то есть нужно брать ИнтерРАО? )))

Sergey_Sergeevich, я вам этого не говорил

Konstantin, это же очевидно, что не говорили. Странное возражение. У меня вопрос, как логическое продолжение Вашего поста об экспорте электроэнергии. А кроме ИнтерРАО в России этим никто не занимается.

Sergey, оставьте его. Это тролль.

Value, не угадал

Sergey_Sergeevich,
Смотрите — да, в 2017, 2018 у группы убыток.
Это факт. В 2017 разовое списание 100 миллиардов Сечину. В 2018 55 миллиардов МТС по узбекистанскому «суду» сша.
Прибавьте эти суммы и вы получите хорошую прибыль.
В МТС у афк 50%, но приходится отражать в убытке всю сумму.
2019 будет в плюс, можно (было?) хорошо войти после разово плохих отчётов.

Делить общий долг МСФО финансовой корпорации на ее собственный капитал идея неудачная.

На самом деле можно как факт принять несколько вещей — афк сложно анализировать. В лоб сравнивать мультипликаторы нельзя (и не с чем на нашем рынке) — получается бред. Или в хорошую сторону, или в плохую.

Строить модели непубличных дочек у меня не получилось.

Можно считать денежные потоки корп центра, там всё в притирку и держится на МТС.

Дедал, в 2014 тоже убыток, 128 ярдов в ценах 2014г., это как 163 в ценах 2018г. Не важны причины (оправдания), важны факты. Убытки были, возможно что предыдущие прибыли были как раз следствием действий, которые породили последующие убытки. За последние 5 лет 3 убыточных, Вы всерьез считаете это разовым явлением и ближайшие 5 лет будут безоблачными? А если все таки случится финансовый кризис, который так все ждут, что будет с компанией и ее дочками с такими долгами?

В любом случае спасибо за обоснованное мнение, здесь это редкость.

Очень похожа Энел по своим действиям на Систему
1. Высокая долговая нагрузка

Konstantin, очень смешно такое читать
возьмите в руки калькулятор

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Умоляйте, зачем калькулятор — когда у меня это все на горячих клавишах
Дарю!
Энел на 50% зависит от кредитов… У системы ситуация хуже ( ближе к 80%)… но там и рентабильност выше (в 2-22.5 раза)
Если сравнивать по возможности погасить долг, то и Энел и Системе на это надо 4-6 лет безинвестиционной деятельности

Konstantin, у энелрос чистый долг примерно равен ебитда
а у системы чистый долг 2.2 ебитда
у энелрос чистый долг равен 2.5 чистой прибыли
а у системы чистая прибыль болтается около нуля и считать этот параметр бесполезно

От Лонга! Я тебя умоляю!,
Как вы считаете я не знаю
я вижу у Энел общих обязательств на 40 лярдов, а ЧП 7,7… итого размер обязательств равен 5,2 чистых прибылей
через год прибыль упадет на 30-40% а долг вырастет на 50%… и вуаля уже будет 10 прибылей… и дальше прибыль будет падать
у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль ( только тратят они её до налогооблажения, тем самым экономя на налоге на прибыль и дивидендах)

Konstantin, с какого долг вырастит на 50 %, если бабло от продажи Рефты 21 ярд придет

у системы прибыль в районе нуля ибо это холдинг и они не ведут никакой хозяйственной деятельности, по сути вся их выручка — это прибыль

от этого прибыль не становится положительной, одни убытки у них.

Sergey_Sergeevich,

Я уже писал
вы продаёте старинькую Рефту — 3,8 ГВт установленной мощности за 21 лярд, которая генерирует 4-5 лярдов чистой прибыль и покупаете три ветропарка на 0,36 ГВт (201+90+61 МВт) за 36 лярдов рублей… падение установленной мощности в 10 раз… в 10 Карл!
Ок, по расчетам ветровой ДПМ в 1,5 раза выше теплового 1350 против 850.
Вы продали старенькую нексию за 21 лярд и купили новый солярис за 36 разницу 15 лярдов взяли в кредит к уже имеющимся 40 это жуе 55лярдов долга.
Плюс у вас падения выручки ( и от выбытия Рефты, и от окончания ДПМ) на 30-40 процентов, а в 21 году вообще прогнозируемый отрицательный денежный поток… и ваши обязательства вырастают еще на 5-10 лярдов.
Плюс на 27 лярдов вам надо отремонтировать оставиеся газовые мощности по ДПМ-2 (иначе их придется ремонтировать за свой счёт)
Итого в ближайшие 2-3 года надо потратить на капвложения 40 лярдов + имеющийся долг 40 лярдов долг увеличится в момеенте до 60 лярдов.
Доход от реализации Рефты прийдет не скоро, а реализация ВИЭ требует скоростных вложений (особенно в мурманских широтах).
Вот и считайте сколько удет стоить компания с убытками по году (в 21 году) с долгом более 60 лярдов и СК в районе 20 лярдов...

Konstantin, цель АО получение прибыли. Зачем менеджмент продает курицу несущую золотые яйца (прибыль). Ранее менеджмент Энела был замечен в некомпетентности? Может Вы что то не знаете и поэтому не можете учесть?

Sergey_Sergeevich,
Менеджмент европейский и имеет моральные ценности и взгляды на вопрос генерации. У глобального Энел зеленый взгляд на энергетику… и Энел Раша — пытается двигаться в этом ключе.

Konstantin, думаете они ради идеи готовы терпеть убытки?

Sergey_Sergeevich, Слушайте они вошли в Энел, когда эти акции стоили в 2-3 раза дороже и курс евро был 40 рублей… Это сколько больше 10 лет назад, не уверн что они за 10 лет получили номинальную прибыль в принципе (в евро)

Konstantin, какая то смесь альтруистов с благотворителями

Sergey_Sergeevich,
и да и нет
то что против россии введут санкции — мало кто предполагал в 2008-2010 году… все было несколько радужнее
В 2006 году Энел купила 30% акций за 450 лямов долларов, замем еще 25% с рынка еще за 500 лямов… и того потратив около лярда… сейчас капитализация всего Энел 500 лямов… т.е. они потеряли на ценовой разнице 50%… конечно получили дивидендов не мало, но всервно в чистый плюс еще не вышли....
В европецена электроэнергии выше чем у нас… и там схема с ветряками более прогматичная, но у нас генерация субсидируется государством что б не вызывать народный гнев...
Я думаю это временное явление

Konstantin, временно это Вы про субсидии?

Sergey_Sergeevich,
временное, это я про то что в европе наметился тренда на озеленение..
И логично думать что если можно импортировать газ. сжигать его и получать электричество, то почему б не сжигать этот же газ в России и импортировать электричество..
В этом случае вся грязь остаётся за границей...
НИкаких ограничений на экспорт электричества нет, даже пошлин вроде как нет. А электричество в РФ дешевле европейского в разы… вот про это я говорю что врменено… как только экспорт электроэнергии станет общей практикой — цены примерно выровняются

Konstantin, то есть нужно брать ИнтерРАО? )))