ответы на форуме

Взял Татнефть на 5 млн в долгосрок. Посмотрим, хотя новостной фон крайне негативный:
а) Возобновление ядерной энергетики (переработка отработанного ядерного топлива «по кругу»).
б) Нефть в многолетнем нисходящем канале.
в) Покупка убыточного завода.
г) Отмена дивов и изменение дивполитики в худшую сторону.
д) Налоги.

Metzger, А где вы раньше были когда цена на 480 падала? Это ваше дело.
1.О дивполитике — тут нет никакого изменения в худшую сторону, менеджмент ПОКА решил держать планку 50% выплат МСФО до опубликования НДД на законных основаниях, пока этого нет.
2. Нефть в многолетнем нисходящем канале — уже нет. Канал изменился на растущий с потенциалом в 200$, на мой взгляд.
3. Убыточный завод на то и убыточный чтоб купить его подешевле, вполне возможно что его банкротили заблаговременно для этой покупки (можно допустить?).И Теперь имея собственное сырье Татнефть вполне может выйти с этим заводом на новый уровень доходов, при этом неплохо диверсифицируя свою деятельность.
Так что ваша покупка хоть и с запозданием но вполне себя оправдает — не далее чем через 6 мес уже будет неплохой бонус, удачи!

Валерий, понятно… тады думаю стоит сдвинуть цели по префам на 1500,5, а по обычке на 1870,5… все равно в ближайшие годы не планирую продавать…

Сергей Хорошавин, таких цен на акции не будет. Это фантазии инвесторов, которые к реальности никакого отношения не имеют.

есть маленький шанс, что сюда сходят перед основным ростом

График капельку поменялся, но на пути к 23500 объем стоит с нижней границей 24786, могут не пустить.

Marina Bystrova, на вашем графике вы ждете откат на 61.8% по фибо видимо, может и так. Но фибо часто врет., я уже 2 год подряд рисую фибо и никак не могу точно указать точку разворота, то от 50% отлетит, то от 61,8%, то от 80% в этом то вся проблема Фибо не может сказать со 100% гарантией что разворот будет именно на 61,8%! Да вероятность велика, но это лишь вероятность.Для себя решил просто ставить тазики на фибо уровнях 10% суммы покупки ставлю на 38%, 20% на 50- точку, 30% ставлю на 61,8 разворот ну и остаток на 80%.Иначе без акций останешься и будешь лапу сосать.

Валерий, я использую дополнительно волны и объемы. Конечно фибо это просто дополнительный инструмент для волн :)

Marina Bystrova, Ок, тазики стоят, ждем на пополнение

Валерий, с вашим методом я бы ставила 25400 и ниже

Marina Bystrova, если торговать по валериному методу без штанов останешься, он в прошлом году аэрофлот по 240 р предсказал к 31 дека газпром 115

drbv, ага даже я помню про газпром по 115…

Сергей Хорошавин, при чем, незадолго до этого все тот же г-н Миллер пообещал публично акционерам рост акций компании как минимум до 1000 руб/акция при тогдашней цене примерно в 330±. А бумаги взяли и к сотне пошли вместо тысячи. В нулях запутались немного. А Северсталь тогда менее 300 стоила.

Самое интересное началось — спекуляшки ☻📈📉📈

Russia-n-Roul, в общем теперь и на бирже есть свое «золото дураков»

Сергей Хорошавин, да рынок в целом в этом плане — просто «Клондайк» 😁

HeavyMetal, не скажите — все от цены зависит...

Дивиденд по префам 3699,27 минус налог 13% = 3218,36 рубля выходит...

не помню что там при ликвидации останется на акцию, так что условно буду считать что ничего

Чистые активы должны делить, а они все ушли на дивики. И еще надо посмотреть если специфика для префок, тут я однозначно вывод не могу сделать, думаю будут люди более подкованные в вопросе ликвидации и прив.акций

и тогда выходит что по 3699,27 префы владельцам ИИС

Если ИИС есть, а просто брокерский счет.

Лидер падения. Спекулянты, разогнавшие акцию на ожидании больших дивидендов, начали фиксировать прибыль. Кто не успеет выскочить, превратится в инвестора… до ликвидации компании

Валдис Куксаев, было ожидаемо, об этом тут только ленивый не писал. Смыслы был не дивики получить — а продать акции тому, кто останется с носом, т.е. с акциями.

HeavyMetal, интересно как сильно префы падать будут?

Сергей Хорошавин, кто ж его знает, но очевидно, что фирма которая скоро ёк вряд-ли будет интересна кому либо. И чем там расплачиваться в итоге? По выложенной нашими форумитами отчетности, к ликвидации, там нормальных активов будет с гулькин клюв.

Не шортистов мало! Я сам в лонге до 6850!!! Бумага зверь!!! К концу дня вверх попрет!!!

Андализ Галимов, Роснефть уже в минусе на 1.5%. осторожнее будь! ;)

Sergei, Вот сейчас верю в шорты(коррекцию), Сейчас импульс еще вверх на вынос и всё возможно.

Сразу скажу — я не ванга. Предполагаю коррекцию — деревья не растут до небес.

Александр Боряев, а вот я что-то начал сомневаться) хотите вниз Лук пойдет? тогда я скину шорты, и он сразу полетит на 5к)

Sergei, по 4997 я бы прикупил чутка…

А потом можно и на 7500 с песней

Сергей Хорошавин, в прошлом году тоже мечтали по 4997 и даже дали, а потом на 4000

Присматриваюсь к префам вместо облигаций на долгосрок. Посоветуйте, пжлста, когда лучше взять — сейчас или после дивотсечки? Компания странная, про фундаментал почитала. Про то что Р/Е 2 поняла, и что дивдоха префов 14%, тоже понятно. Кто конечный бенефициар — неизвестно? Это как так???))) И почему прибыля крутятся в компании в качестве депозитов? Бенефициару что деньги не нужны?) И почему по обычке дивы не платят?

Marina, Мое «дилетантское» мнение — до отсечки покупать не надо, уже поздно. Покупать ли после отсечки — вопрос спорный, зависит от курса доллара к рублю на конец года. В любом случае на следующий год дивиденды будут значительно меньше. И если предположить что они будут в диапазоне 5-10%, то можно найти и другие акции. Хороших инвестиций )

Соколов Сергей, если вдруг после отсечки SNGSP упадут до 39,975 я еще чутка прикуплю, чтобы округлить позицию, а вот капитально затариваться думаю только по 34,98 и по 32,48...

Однако особой уверенности что туда сходим у меня нет — дивы за минусом налогов у — 5,8 рубля, так что от уровней перед гэпом в 46,6-47,2 увидим после него в лучшем случае 40,8-41,4 рубля...

Но не факт, что ближе к отсечке не SNGSP рванет на 48-48,7, а тогда про 34,98 только мечтать (без негатива в будущем если), и даже 39,975 под вопросом...

В общем вижу ситуацию как-то так…

Сергей Хорошавин, Мне нравится ваше видение ситуации. Тоже думал, если уж покупать после отсечки, то не сразу, подождать хотя бы несколько дней, посмотреть, как цена себя поведет. И покупать конечно ниже 40. Я бы не отказался, чтобы цена сходила ниже после отсечки или уже совсем подождать и покупать ближе к НГ. В общем, не будем торопиться… )

Мне кажется, владельцев привелегированных акций кидают на 11529 руб на акцию.

Из юрсправки:
Таким образом, ФЗ об АО предусматривает три способа определения размера дивидендов по привилегированным акциям в уставе акционерного общества:

1. В виде твердой суммы.

2. В виде процента от номинальной стоимости акции.

3. Путем установления порядка определения размера дивиденда.

Также в п. 2 ст. 32 Закона об АО указано, что если размер дивиденда по привилегированным акциям уставом общества не установлен, то в этом случае акционеры-владельцы привилегированных акций получают дивиденды наравне с владельцами обыкновенных акций.

Из Устава, находящегося в общем доступе:

Izhik, а если размер дивидендов установит решение общего собрания акционеров?

Сергей Хорошавин, по закону, владельцы привилегированных акций, не должны быть ущемлены в угоду владельцев обыкновенных акций, если иные права владельцев привелегериванных акций не обозначены в Уставе. А таких нет.
Следовательно, в условиях фактически ликвидации основного актива Лензолота, владельцы префов имеют такие же и даже большие права по распределению базы. А именно 15500 на акцию. Только в суд.

Кстати, 348000 привелегированных акций по 15000 на акцию это ≈5,5млрд руб

ЗФ пишет:

Вот эта компашка (Лензолото) сегодня объявила о дивиденде в размере 15219 рублей на акцию.
Пульсята, увидев, что акция стоит всего 18000, решили не упускать эту возможность всей своей жизни и втарили сток по самую планку.
Но есть одно маленькое но… (продолжение следует)
Лензолото — компания, которая будет ликвидирована.
И вся выплаченная прибыль там пришла от прекращённой деятельности 😂
Так что после верхней планки можем увидеть и нижнюю ✌️

t.me/finpizdec/4477

Тимофей Мартынов, похоже, телеграмеры на этот раз лоханулись, не встав в позу, теперь жаба душит ☺ Иначе бы, нарисовали апсайд в 200% 😏

Russia-n-Roul, еще нарисуют — завтра будет куда рости…

Возможно и послезатра...

Телеграф три дня мячик пинал на похожей новости — новички подтягивались похоже…

Сергей Хорошавин, завтра ж суббота =)

Имхо смена паровоза идёт, ну и пассажиров… Ссаживают лонгистов и набирают шортистов, а потом вперёд на 6700)))

IPbuilder, хреново как-то ссаживают — я тут с 3995 сижу и сходить не намерен…

Сергей Хорошавин, коллекционеры не в счёт))))

Путин главный бенефициар Сургутнефтегаза. Он просто попросил управляющего дать чуть денег многодетным, чтобы отвести от себя подозрения на владение этой компанией. После смерти Путина при делении его наследства все мы наверняка удостоверимся в этом.

Олег Ков, Н-да… Аналитика

Артём Новиков, Всё просто. Только у Сургута среди топовых компаний засекречен владелец контрольного пакета, только Сургуту это в стране позволено. А избранный у нас один перец в стране,-Путин, только он может это себе позволить.

Олег Ков, а откуда вообще уверенность что это один владелец?

Сергей Хорошавин, не обращайте внимание на дебилов их тут полно

ТАСС: ТЕХКОМИТЕТ ОПЕК+ УВЕЛИЧИЛ ПРОГНОЗ ПО ДЕФИЦИТУ НА РЫНКЕ НЕФТИ С 1,2 ДО 1,4 МЛН Б/С НА 2021 ГОД
ТАСС: КОММЕРЧЕСКИЕ ЗАПАСЫ НЕФТИ СТРАН ОЭСР УЙДУТ В СОСТОЯНИЕ ДЕФИЦИТА УЖЕ В III КВАРТАЛЕ 2021 ГОДА — ДОКЛАД ТЕХПАНЕЛИ ОПЕК+Информационное агентство России ТАСС
ТАСС: ТЕХКОМИТЕТ ОПЕК+ СОХРАНИЛ ПРОГНОЗ ПО РОСТУ ГЛОБАЛЬНОГО СПРОСА НА НЕФТЬ В 2021 Г. НА 6 МЛН Б/С — ДОКЛАД

передвину ка я тэйк-профиты..

Sergei, на 10000?

Сергей Хорошавин, только что на 6196 включил шорт. чем-то плохим повеяло из Китая, взлетели сильно, ну и заработал тут с ~5700 неплохо, если что покроет. хз, риск есть в стратегии конечно. ну и мне кажется что нефть обрушат вниз.

Н А Х такую нефтяную компанию, с такими котировками при такой нефти. Больше не копейки в это днище

Tatneft, продолжим разговор за бутылочкой старого портвешка, когда TATNP будет по 777…

Сергей Хорошавин, Когда это будет Амеры раза в три вырастут уже)

Греф. О российской фонде.



Откуда? Отсюда.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, такие падения использовать разумнее всего чтобы затариваться, а вот для этого нужны защитные активы, чтобы они росли когда остальное падает...

В форуме одного из таких мы и сидим как раз…

Сергей Хорошавин, согласен. Во время обвала год назад не падали как раз бумаги Сургутнефтегаза. Было очень удобно переложиться из них в другие акции, а потом после начала восстановления еще и выкупить обратно по более низкой цене. Двойной профит получился. Я в теории не сильно шарю, но вот статейка от БКС: bcs-express.ru/novosti-i-analitika/kak-koeffitsient-beta-pomogaet-portfel-nomu-investoru, где сказано, что у префов Сургутнефтегаза бета ниже единицы и вдобавок они «слабо зависят от операционных показателей».

если не ошибаюсь первая цель кукла 523 — выбить шортунов упорно шортящих по 482-490 весь четверг и пятницу. Потом коррекция (выход спекулей-лонгистов ) до 505 и потом уже открытый простор 550-650-850. Кто другие прогнозы даст?

Валерий, ты не назвал главное почёму она должна расти, какие причины… роста этой говняшки… Юпитер с Сатурном должны поймать ось или куклы рептилоиды должны массово начать *это* скупать

Константин Кулишов, Стыдно это не знать… на рынке есть крупняк и мелкотня. Мы с вами мелкотня, а крупняк нас гонит туда, где может нас съесть.Там где наши стопы — туда и погонит кукл цену.

Валерий, мои стопы он и днем с огнем не найдет

Сергей Хорошавин, правильно, стопы придумали трусы! :)

По Булковски (стр.285)по префам возврат к 583р. при чем в районе 1-1,5 месяца, интересно на каких таких новостях пойдет вверх?! Факт див. отсечки явно маловато))

vamizik, к 583 АП вернутся сегодня-завтра))

Auximen, я конечно полностью за, но даже если сегодня-завтра — это примерно неделя-две, все равно слишком уж оптимистично…

Сергей Хорошавин, я конечно же оговорился (изначально прочитал как 483 и так же ответил). 583 да, к дивидендам теоретически возможно.

По Булковски (стр.285)по префам возврат к 583р. при чем в районе 1-1,5 месяца, интересно на каких таких новостях пойдет вверх?! Факт див. отсечки явно маловато))

vamizik, к 583 АП вернутся сегодня-завтра))

Auximen, я конечно полностью за, но даже если сегодня-завтра — это примерно неделя-две, все равно слишком уж оптимистично…

Сергей Хорошавин, Падала она тоже не оптимистично, быстро падает еще быстрее отрастает

Сегодня 28 мая 2021, свое 70-летие празднует Владимир Богданов. В апреле 2021, его в очередной раз переизбрали в качестве генерального директора компании — он будет оставаться у руля ближайшие пять лет.

TwitterMan, а вам что не так??? давняя советская традиция, генсеки из Кремля только ногами вперёд. Нет, было впечатление что Миша Г. с Борей Е. прервали сию традицию. Но веяние нового времени…
Нонче это признак стабильности.

Василий В., глядя на губернаторов и руководителей регионов которые вполне себе при жизни со своих кресел более чем массово пересаживаются на нары я бы так не стал говорить…

Сергей Хорошавин, Пока почтальона не посадят — не щитово…
Ну посудите сами — руководители регионов, губернаторы… Это так, игрища. Кто «по правилам играет», дают играть, набирая «грешков». А как надоесть — дают ходу делу.

515 сегодня. Без новостей

Сергей Фелосенко, на чем расти собираемся?

Сергей Хорошавин, на шортунах))

дивиденды в 14% никому не нужны?

1. 12,5% чистыми, ежели быть точным.

2. Вы безальтернативно и безапелляционно заплатите налог на прибыль (=13%). Даже если реальной совокупной прибыли в портфеле у вас нет. Привет системе
🐏🐑🐏

3. Ключевое: прибыль с дивидендов вы получаете как-бы авансом (ну или, как хотите: в залог, в кредит, наперед...). А именно — до момента закрытия дивгепа. Т.е. сначала вам прибыль, а потом ваша за нее «расплата».

И срок этой расплаты может оказаться весьма длинным, скучным и томным. Стало быть цифра прибыли (читай доходности) определена, а точный срок, за который она будет получена — нет, не определен.

«Как это так ?» (— спросите вы. А я отвечу.)

Вы же исходите из абсолютно точного убеждения, что получите доходность 12,5 годовых. Верно? И именно в этой комбинации — вам кажется сия доходность вполне себе жирной. Именно эту комбинацию вы сравниваете с альтернативными доходами. Но 12,5 — это совершенно точная цифра. А вот насчет «годовых» — вопрос еще весьма открытый.

Так что лучше проверить себя, точно ли мы не ошибаемся в расчетах и не заблуждаемся в суждениях. Здесь весьма легко самообмануться...

По всему вышеизложенному полагать, что эти дивы — некая манна небесная — на мой взгляд, не совсем верно. Всегда надо правильно считать.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, насчет уплаты налога с дивов безальтернативно не факт — тут народ баяет что у кого ИИС в ВТБ там дивы в полном объеме приходят если вывод на ИИС настроен...

Я у своего брокера спрашивал, но там даже персональный менеджер ничего толком не знает, а эксперементировать не хочу…

Думаю при получении дивидендов на ИИС, приходит в полном объеме по одной простой причине, что налог с ИИС платится при его закрытии, а раз деньги не выводились, соответственно налог не платился и будет уплачен при его закрытии.

Александр, от брока зависит. Сбер на иис удерживает ндфл по дивам. Втб видимо по другому решили делать. Вот теперь есть желание иис из сбера в втб перевести.

Maxone, это точно? Что на ИИС у СБЕР сразу снимают налог с дивов… а то сами менеджеры не в курсе…

Сергей Хорошавин, у меня всегда снимают

Maxone, странно что мененеждеры об этом не ухом не рылом — впрочем уровень компетенции наемного персонала обычно удручает...

А реальных профи сманивают как правило быстро…

Сергей Хорошавин, в сбере вообще беда с поддержкой. они не знают какой отчет давать по иностранным эмитентам, чтобы можно было самостоятельно задекларировать. в итоге я плюнул и не стал указывать в 3 ндфл выплаты по киви. конские комисии и нулевая поддержка вот он зеленый брок)