комментарии aps на форуме

Наверное уже повтор за другими постами и обсуждениями. Но думаю, что Сургут не будет держать сбережения под отрицательную доходность (по крайней мере частично выйдет из валюты). А новости по отрицательным ставкам прямо зачастили — дыма без огня не бывает. Наверное такими «сливами» тестируют мнение владельцев валютных депозитов. Вероятнее всего такое решение могут принять.
Российские банки могут получить право вводить отрицательные ставки только по депозитам юридических лиц в валюте, вклады граждан это не затронет. Такие разъяснения дал первый зампред ЦБ Сергей Швецов во время прямого эфира, организованного Банком России.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/finances/30/09/2019/5d92319d9a7947411349df67?from=from_main

В таком случае и в самом деле «валютную кубышку» Сургута превратят в рублевую полностью или частично и/или сургутовская дочка будет самостоятельно вкладывать в валютные инструменты. Что это изменит? Сбербанк закинул первым идею учета депозитных накоплений в расчете стоимости акций (получается, что раньше «кубышку» в моделях не учитывали?), как обыкновенных, так и привилегированных. Это очень перспективно для роста акций. Далее, вероятно, что дивиденды по привилегированным акциям станут более предсказуемыми, станут более-менее стабильными так как снизится зависимость от валютных курсов. Если переведут все депозиты в рубли, то (пальцем в небо)… дивы станут примерно 4-5 руб (7 проц на 3-3,6 триллионный кэш + доход от основной деятельности). Хорошо это или маловато? Наверное лучше, чем гадания курса рубля на 31 декабря, но менее интригующе. По обычке более сложно понять — как собираются платить дивы, что-то будет меняться или останется как прежде… хз. Но это всяко лучше чем было — судя по котировкам и объёмам торгов, как минимум интереснее для торговли этими акциями как на понижение, так и на рост. ИМХО конечно. Плохо, что почти каждый год по Сургуту вбрасывается интрига, которая ничем реальным не оборачивается и может опять так и будет. Посмотрим.

Привет «валютной кубышке» Сургута )
Крупные российские банки выступают с предложением предоставить кредитным организациям возможность устанавливать отрицательные процентные ставки по валютным вкладам, ЦБ РФ изучает масштаб этой проблемы, сообщила директор департамента Банка России Елизавета Данилова журналистам в кулуарах ежегодной конференции Fitch Ratings в Москве.
«Мы изучаем такую возможность, но это действительно требует существенных изменений в законодательство. Мы изучаем масштаб этой проблемы, насколько она
критична, насколько это требуется», — сказала Данилова.
«Этот вопрос сейчас обсуждается, решение еще не принято», — отметила она на конференции. Сейчас банки в России не могут устанавливать отрицательные ставки по вкладам, как в Европе и в ряде других стран.

РДВ до Тинкофф добрались… вранье или нет? Похоже на вранье, но вроде бы Тинькофф более-менее крупная контора, много физиков там. Загадка. Похоже на аферу, но и Сбер тоже сделал переоценку обоих Сургутов, а Сбер все-таки не РДВ и не Тинькофф. Рискованная история.

www.tinkoff.ru/invest/ideas/609/

aps, я думаю Тинькофф просто юзает сервис инвест идеи. Ру а те все идеи подряд постят

Тимофей Мартынов, это довольно опрометчиво для организации — лидера в открытии счетов физлиц на бирже.

РДВ до Тинкофф добрались… вранье или нет? Похоже на вранье, но вроде бы Тинькофф более-менее крупная контора, много физиков там. Загадка. Похоже на аферу, но и Сбер тоже сделал переоценку обоих Сургутов, а Сбер все-таки не РДВ и не Тинькофф. Рискованная история.

www.tinkoff.ru/invest/ideas/609/

aps, а на сберовскую переоценку есть ссылка??

drmfd, www.bloomberg.com/news/articles/2019-09-04/russia-s-richest-company-is-surging-33-and-no-one-is-saying-why

РДВ до Тинкофф добрались… вранье или нет? Похоже на вранье, но вроде бы Тинькофф более-менее крупная контора, много физиков там. Загадка. Похоже на аферу, но и Сбер тоже сделал переоценку обоих Сургутов, а Сбер все-таки не РДВ и не Тинькофф. Рискованная история.

www.tinkoff.ru/invest/ideas/609/

Вообщем, новому транзитному маршруту все рады: и аналитики, и Газпром, и подрядчики (маршрут по территории РФ и Монголии длиннее), и Монголия и Китай. Только вот, что с дивидендами будет? Столько было написано, что все инвестиции в газотранспортные маршруты будут сделаны и с 2020 года акционеры озолотятся невиданными дивидендами. Но аналитики уже забыли про свои же аналитические выкладки. Все затарились и теперь вероятно будут лить в уши один позитив…

aps, Как минимум капзатраты 1 трлн. руб. ежегодно, НДПИ ещё большой, другие налоги. Всё-равно, газик должен дороже стоить, денег вкладывается огромное количество.

khornickjaadle, наверное должен дороже стоить — спорить сложно с этим. Только драйвер в виде окончания капзатрат в газопроводы и моря дивидендов был неверен. Может другой найдут, так как инвесторы плотно зашли в акции.

Вообщем, как я понял, новому транзитному маршруту все рады: и аналитики, и Газпром, и подрядчики (маршрут по территории РФ и Монголии длиннее), и Монголия и Китай. Только вот, что с дивидендами будет? Столько было написано, что все инвестиции в газотранспортные маршруты будут сделаны и с 2020 года акционеры озолотятся невиданными дивидендами. Очень сомнительно, что г-н Миллер сможет дать отрицательный ответ на предложение г-на Путина по новому экспортному маршруту. Но аналитики уже забыли про свои же аналитические выкладки. Все затарились и теперь вероятно будут лить в уши один позитив…

Может быть Сургут купил какой-то актив и не хочет пока консолидировать на своем балансе… предположим большой пакет ОФЗ или евробондов или даже неких акций… Это наверное скорее плюс, чем минус. Можно будет догадаться только по отчетности госбанков — резкое снижение депозитов юрлиц. Сбер КИБ переоценил Сурпреф с учетом половины размеров депозитов и денежных средств — цена 73 руб оказалась)))) но пока падаем отвесно

У тех кто брал на хаях одна надежда на хорошие дивы или на выкуп. Но дело в том, что ни один источник этого не подтвердил, всё только на догадках.

Потеряев А.А., Что источник не подтвердил? Что на префа Сургута платят хорошие дивы? 2014 — 8,21 р., 2015 — 6,92р., 2016 — 0,6р., 2017 — 1,38р., 2018 — 7,62р.

Fundamentalist, Так разговор то об обычке. А префки и я брал, когда цена была хорошая. Префки хорошая акция. Скажем так даже те кто купил префки на хаях, если не продадут сейчас то через несколько лет не будут в убытке. А вот кто брал обычку…

Потеряев А.А., Хаи — это что? 40? ;) Она в июле 44 стоила, мы до хаёв даже не дошли. Да, в этих 44 дивы в 7,62р. сидели, а за 2019й хороших дивов, по идее, быть не должно из-за высокой базы доллара на конец 2018го, но вот за 2020й потенциально опять хорошие дивы, даже без учёта всех этих последних слухов.

Fundamentalist,
Ну я не против префок Сургута и покупаю их постоянно иногда и дивы получаю. Хорошая бумага и всегда приносит прибыль. Более того смотрел когда то больше бы прибыли поимел, если бы купил и вообще не трогал.
Но давай на коленке посчитаем сколько Сургут преф должен стоить сейчас.
Итак через год в лучшем случае дадут 2 рубля через 2 года пусть 8. То есть за 2 года 10 руб по 5 рублей в год. То есть 44 вполне реальная цифра, но народ больше будет держать ориентир на ближайшие дивиденды И скажем так в этом году точно не будет 44 руб.
А вот у Сургута обычки перспектив нет. Если конечно не было инсайда в массовом затаривании.

Потеряев А.А., Был инсайд. Рион. Покупка акций Сургута Рионом. Всё понятно.

Ока-Волга, Была инфа только о создании дочки Сургута. А что она покупает мне не сказали. Кроме того зачем создавать дочку, что бы покупать свои бумаги. Закон не запрещает выкуп. Но даже, если в руководстве Сургута сидят неадекваты и реально для выкупа создали дочку. То надо знать ещё как минимум два параметра
1 Цена выкупа
2 Объём
Ничего этого не известно.
Хотя подождём может реально скоро, что то объявят ( большие объёмы меня всё же смущают )

Потеряев А.А., Есть в одной большой стране одна нефтегазовая компания. Назовём её сокращённо Гут. И никогда у неё не было никаких проблем. Никогда и нигде. И начальство герой труда. И денег много. Много. Девать не куда. Ну не куда. А за океяном в другой стране при таких проблемах с большими деньгами компании сами свои акции покупают. Ну и порешили в Гуте. За пять лет 10 ярдов зелени на покупку акций пустить. 2 ярда в год. По графику. Дочку позвали. Она как умненькая послушница всё купит. Ну и ещё какую-нибудь фигню.
Так вот. Чё стоим. Чего ждём. Всем добра.

Ока-Волга,
Если реально так, то я рассмотрю возможность покупки. Только в это мало верится
1 Для байбека не нужна дочка .
2 Сургуту до лампочки капитализация компании, так как кредитов он брать не собирается.
3 Руководство Сургута прямым текстом заявило, что бы миноритарии не разевали рты на кубышку.

Потеряев А.А., наверняка не для байбэка, но что-то собираются мутить с ценными бумагами… судя по тексту "… И другие финансовые активы, которые мы имеем, надо более грамотно ими управлять"…

aps,
Так это ни о чём. Вот ВТБ создавал подобный отдел и вроде всегда убыток по нему имел. А кто даст гарантии, что спецы Сургута лучше чем ВТБэшники?

Потеряев А.А., есть такое дело… но покупать например ОФЗ на аукционах и держать их до погашения не так уж сложно.

aps, Ну получит 1,5-2 процента доп. прибыли по сравнению с депозитом.

Потеряев А.А., для кого и +2 проц немало. Я же просто Богданова фразу скопипастил "… И другие финансовые активы, которые мы имеем, надо более грамотно ими управлять"

У тех кто брал на хаях одна надежда на хорошие дивы или на выкуп. Но дело в том, что ни один источник этого не подтвердил, всё только на догадках.

Потеряев А.А., Что источник не подтвердил? Что на префа Сургута платят хорошие дивы? 2014 — 8,21 р., 2015 — 6,92р., 2016 — 0,6р., 2017 — 1,38р., 2018 — 7,62р.

Fundamentalist, Так разговор то об обычке. А префки и я брал, когда цена была хорошая. Префки хорошая акция. Скажем так даже те кто купил префки на хаях, если не продадут сейчас то через несколько лет не будут в убытке. А вот кто брал обычку…

Потеряев А.А., Хаи — это что? 40? ;) Она в июле 44 стоила, мы до хаёв даже не дошли. Да, в этих 44 дивы в 7,62р. сидели, а за 2019й хороших дивов, по идее, быть не должно из-за высокой базы доллара на конец 2018го, но вот за 2020й потенциально опять хорошие дивы, даже без учёта всех этих последних слухов.

Fundamentalist,
Ну я не против префок Сургута и покупаю их постоянно иногда и дивы получаю. Хорошая бумага и всегда приносит прибыль. Более того смотрел когда то больше бы прибыли поимел, если бы купил и вообще не трогал.
Но давай на коленке посчитаем сколько Сургут преф должен стоить сейчас.
Итак через год в лучшем случае дадут 2 рубля через 2 года пусть 8. То есть за 2 года 10 руб по 5 рублей в год. То есть 44 вполне реальная цифра, но народ больше будет держать ориентир на ближайшие дивиденды И скажем так в этом году точно не будет 44 руб.
А вот у Сургута обычки перспектив нет. Если конечно не было инсайда в массовом затаривании.

Потеряев А.А., Был инсайд. Рион. Покупка акций Сургута Рионом. Всё понятно.

Ока-Волга, Была инфа только о создании дочки Сургута. А что она покупает мне не сказали. Кроме того зачем создавать дочку, что бы покупать свои бумаги. Закон не запрещает выкуп. Но даже, если в руководстве Сургута сидят неадекваты и реально для выкупа создали дочку. То надо знать ещё как минимум два параметра
1 Цена выкупа
2 Объём
Ничего этого не известно.
Хотя подождём может реально скоро, что то объявят ( большие объёмы меня всё же смущают )

Потеряев А.А., Есть в одной большой стране одна нефтегазовая компания. Назовём её сокращённо Гут. И никогда у неё не было никаких проблем. Никогда и нигде. И начальство герой труда. И денег много. Много. Девать не куда. Ну не куда. А за океяном в другой стране при таких проблемах с большими деньгами компании сами свои акции покупают. Ну и порешили в Гуте. За пять лет 10 ярдов зелени на покупку акций пустить. 2 ярда в год. По графику. Дочку позвали. Она как умненькая послушница всё купит. Ну и ещё какую-нибудь фигню.
Так вот. Чё стоим. Чего ждём. Всем добра.

Ока-Волга,
Если реально так, то я рассмотрю возможность покупки. Только в это мало верится
1 Для байбека не нужна дочка .
2 Сургуту до лампочки капитализация компании, так как кредитов он брать не собирается.
3 Руководство Сургута прямым текстом заявило, что бы миноритарии не разевали рты на кубышку.

Потеряев А.А., наверняка не для байбэка, но что-то собираются мутить с ценными бумагами… судя по тексту "… И другие финансовые активы, которые мы имеем, надо более грамотно ими управлять"…

aps,
Так это ни о чём. Вот ВТБ создавал подобный отдел и вроде всегда убыток по нему имел. А кто даст гарантии, что спецы Сургута лучше чем ВТБэшники?

Потеряев А.А., есть такое дело… но покупать например ОФЗ на аукционах и держать их до погашения не так уж сложно. Вряд ли будут спекулировать или M&A заниматься. По идее, ставки по долларовым депозам впервые ближе к отрицательным в реальном выражении

У тех кто брал на хаях одна надежда на хорошие дивы или на выкуп. Но дело в том, что ни один источник этого не подтвердил, всё только на догадках.

Потеряев А.А., Что источник не подтвердил? Что на префа Сургута платят хорошие дивы? 2014 — 8,21 р., 2015 — 6,92р., 2016 — 0,6р., 2017 — 1,38р., 2018 — 7,62р.

Fundamentalist, Так разговор то об обычке. А префки и я брал, когда цена была хорошая. Префки хорошая акция. Скажем так даже те кто купил префки на хаях, если не продадут сейчас то через несколько лет не будут в убытке. А вот кто брал обычку…

Потеряев А.А., Хаи — это что? 40? ;) Она в июле 44 стоила, мы до хаёв даже не дошли. Да, в этих 44 дивы в 7,62р. сидели, а за 2019й хороших дивов, по идее, быть не должно из-за высокой базы доллара на конец 2018го, но вот за 2020й потенциально опять хорошие дивы, даже без учёта всех этих последних слухов.

Fundamentalist,
Ну я не против префок Сургута и покупаю их постоянно иногда и дивы получаю. Хорошая бумага и всегда приносит прибыль. Более того смотрел когда то больше бы прибыли поимел, если бы купил и вообще не трогал.
Но давай на коленке посчитаем сколько Сургут преф должен стоить сейчас.
Итак через год в лучшем случае дадут 2 рубля через 2 года пусть 8. То есть за 2 года 10 руб по 5 рублей в год. То есть 44 вполне реальная цифра, но народ больше будет держать ориентир на ближайшие дивиденды И скажем так в этом году точно не будет 44 руб.
А вот у Сургута обычки перспектив нет. Если конечно не было инсайда в массовом затаривании.

Потеряев А.А., Был инсайд. Рион. Покупка акций Сургута Рионом. Всё понятно.

Ока-Волга, Была инфа только о создании дочки Сургута. А что она покупает мне не сказали. Кроме того зачем создавать дочку, что бы покупать свои бумаги. Закон не запрещает выкуп. Но даже, если в руководстве Сургута сидят неадекваты и реально для выкупа создали дочку. То надо знать ещё как минимум два параметра
1 Цена выкупа
2 Объём
Ничего этого не известно.
Хотя подождём может реально скоро, что то объявят ( большие объёмы меня всё же смущают )

Потеряев А.А., Есть в одной большой стране одна нефтегазовая компания. Назовём её сокращённо Гут. И никогда у неё не было никаких проблем. Никогда и нигде. И начальство герой труда. И денег много. Много. Девать не куда. Ну не куда. А за океяном в другой стране при таких проблемах с большими деньгами компании сами свои акции покупают. Ну и порешили в Гуте. За пять лет 10 ярдов зелени на покупку акций пустить. 2 ярда в год. По графику. Дочку позвали. Она как умненькая послушница всё купит. Ну и ещё какую-нибудь фигню.
Так вот. Чё стоим. Чего ждём. Всем добра.

Ока-Волга,
Если реально так, то я рассмотрю возможность покупки. Только в это мало верится
1 Для байбека не нужна дочка .
2 Сургуту до лампочки капитализация компании, так как кредитов он брать не собирается.
3 Руководство Сургута прямым текстом заявило, что бы миноритарии не разевали рты на кубышку.

Потеряев А.А., наверняка не для байбэка, но что-то собираются мутить с ценными бумагами… судя по тексту "… И другие финансовые активы, которые мы имеем, надо более грамотно ими управлять"… Типа ЮТЭЙР или что там на балансе болтается сбросят? Или в самом деле часть накоплений в рублевые инструменты будут вкладывать…

Кстати, по кубышке)) она где лежит то? В Газпромбанке вроде? )) Врядли зеленые лежат на полках стеллажей в хранилище… Работают назло санкциям, часть возможно давно уже в рынке, так что РИОН мог быть создан для того-чтобы собрать физическую бумагу-акции-которые были подарены сотрудникам СНГ, а её немало (как в недавнем времени в Уралкалии делали).

DeNiro, в Сбербанке больше всего депозитов, потом ВТБ, потом ГПбанк и еще было в Юникредите. Вчера Сбер КИБ вроде бы поднял таргет до примерно 1 доллара… посмотрим — что-то уж очень оптимистично, но кто из инвестбанков кроме Сбера КИБ знает ситуацию? Хотя может разводят народ — что-то непохоже

ГЛАВА СУРГУТНЕФТЕГАЗА БОГДАНОВ О ЗАДАЧАХ КОМПАНИИ «РИОН»: «ВСЕ БУДЕТ НОРМАЛЬНО», ОТКАЗАЛСЯ ОТ ДРУГИХ КОММЕНТАРИЕВ

aps, да, сразу вспоминается история с Байкалфинансгрупп, там было так же всё прозрачно ))

Petr Ostapenko, хахаха и в самом деле, но Богданов молчал тогда как партизан… хотя все-таки Талакан из ЮКОСа забрал в Сургут

aps, ну так и сейчас он промолчал по сути… или для вас эти 3 слова имеют какой-то тайный смысл? :)

Petr Ostapenko, ну хоть сказал, что «всё нормально будет» )))))))))))))))) хотя и не сказал кому будет «нормально» ))))))))))))))))

ГЛАВА СУРГУТНЕФТЕГАЗА БОГДАНОВ О ЗАДАЧАХ КОМПАНИИ «РИОН»: «ВСЕ БУДЕТ НОРМАЛЬНО», ОТКАЗАЛСЯ ОТ ДРУГИХ КОММЕНТАРИЕВ

aps, да, сразу вспоминается история с Байкалфинансгрупп, там было так же всё прозрачно ))

Petr Ostapenko, хахаха и в самом деле, но Богданов молчал тогда как партизан… хотя все-таки Талакан из ЮКОСа забрал в Сургут

Ключевой владелец акций (не по количеству, а по принятию ключевого решения) решил продать свой пакет, поэтому так резко всё и пошло и будет идти. Потом выйдет новость, что какая нибудь китайская нефтяная компания или арабский фонд инвестиций прикупил 3,42% по средней цене ао 36 р, ап по 38 р. вне биржевого рынка. Тогда рост будет подтверждением сделки, что цена не высосана из пальца, а является коньюктурной) Алиби вообщем))

DeNiro, Какой идиот-бенефициар компании будет продавать по такой цене — P/BV=0,4

ГЛАВА СУРГУТНЕФТЕГАЗА БОГДАНОВ О ЗАДАЧАХ КОМПАНИИ «РИОН»: «ВСЕ БУДЕТ НОРМАЛЬНО», ОТКАЗАЛСЯ ОТ ДРУГИХ КОММЕНТАРИЕВ

Сургут прив. с 20 сентября в индексе Мосбиржи 10 заменит Магнит. Не знаю насколько на этот индекс ориентированы инвесторы. Но, если цены на акции не упадут обратно, то (как не смешно, учитывая вчерашнюю внеплановую ребалансировку со снижением веса Сургутов), то вероятно, что и в MSCI 10/40 Сургуты заменят в топ-10 тот же Магнит на квартальной ребалансировке. Может у маркета на это и расчет… посмотрим… По идее, скоро FTSE Russia может провести ребалансировку. Хотя, может просто афера с этим ростом в Сургутах… объём торгов правда впечатляет.

Есть что-то разумное в слухе об изменении политики инвестирования «кубышки» — это санкции и самое главное, что реальные ставки по долларовым депозитам становятся отрицательными. Так, что вероятность такого шага существует. Это могло бы объяснить рост префы, но не объясняет рост обычки. С другой стороны, вся нефтянка переписала рублевые хаи и только Сургуты отстали, так что может просто крупные игроки переставляют котировки. Такие же непонятные крики помнится были и про Газпром и про Новатэк и про Сбер и про ВТБ и про Магнит и даже про Россети (мало какая акция избежала странного дикого роста и таких же обвалов). У Сургутов что хорошо — потенциал роста абсолютно непонятен, оказывается может расти по 10-20 проц в день, обоснований для роста как и для падения (кстати) можно найти сколько угодно, неплохой размер бизнеса компании и интересный фундаментал. Вообщем, хороший инструмент для спекуляций. Бенефициары компании похоже наконец-то «разрешили» кому-то поиграть этими акциями.

PS В минус Сургуту, что почему-то акции Сбера и ВТБ никак не реагируют на этот слух, а ведь если про кубышку правда, то валютный отток из депозитов госбанков должен быть чудовищный (хотя наверное и растянутый по мере окончания сроков депозитов).