комментарии Uefff на форуме

Uefff, О изменение/переоценка оборотного капитала,
запасов, дебеторки(долг клиентский) и кредиторки(долг по поставкам сырья)

Константин Лебедев, ок, теперь понял. Да, этот слайд многое объясняет, хотя снижение дебиторки это конечно не очень бьен в среднесрочной перспективе.

Uefff, Дак видимо никто не смотрит презентации по фин. результатам, то что выделено красным магическим образом превращается из минус $300 млн. в плюс $300 млн. в 3-ем квартале (спасибо пошлинам) при примерно том же размере EBITDA

Константин Лебедев, все равно не понимать. Эта преза за второй квартал, Вы хотите сказать, что в третьем квартале пошлины превратят расходы на оборотный капитал в доходы от оборотного капитала? Сорри, я может туплю, просто плохо представляю себе, как это возможно, в моей вселенной пошлины давят ебитду вниз, но не превращают оборотный капитал в дополнительных доход

Сегодня на рынки пришли фонды — скупают индексные акции, даже металлистов выкупают.

Lannik, как вы это определили?

Последние деньки падения перед ростом?

Sergei, Я вот жду когда Севка официально объявит публикацию фин. резов.
Так как понятно, что металлургов передавили и никто не учитывает, что пока цены на сталь и сырье росли то и значительно рос оборотный капитал, который значительно уменьшал свободные денежные средства из которых платили диви, а теперь еще минимум 2-а квартал будет обратная история, когда оборотный капитал будет уменьшатся, а FCF расти

Константин Лебедев, поясните? Не очень понял тезис про увеличение FCF при снижении цен.

Uefff, так европейцы угольную генерацию придушили из-за зеленого безумия. А ветряки с генерацией не справляются. Плюс, Газпром максимально душил поставки чтобы продавить запуск СП-2

Юрий Близорукий, ну угольную генерацию придушили уже давно. Отдельные страны еще трепыхаются, типа Германии или Польши, но в общем и целом уголь уже давно из энергобаланса ушел, а газ рванул только последние недели.

Uefff, если в отчетности — то прибыль «была».
А вот что сейчас «есть» — увидим позже, но сигналы уже в моменте плохие (я про останавливающиеся по энергетике заводы).

Kolya Marketolog, да, посмотрим. С энергетикой ситуация конечно совсем нездоровая…

Uefff, а с ценами на сталь — здоровая?

Алексей Суриков, вот с ними кстати все более менее ясно — локдаун в ковид->снижение производства->снижение запасов->металла не хватает->повышение цен. С газом на хабах я не очень понимаю, что происходит — трубопроводы продолжают качать — и русские, и норвежские, долгосрочные контракты исполняются, откуда такой ажиотаж?!

Uefff, ну не 3 волна а С волна так понятно?

Валерий, понятно, что Вы не очень разбираетесь в волновом анализе, третья волна по EWA это всегда импульс, а не коррекция, а у Фибоначчи волн вообще никаких нет, там отношения между членами прогрессии — 0,382 0,5 0,618 и так далее.

Uefff, если в отчетности — то прибыль «была».
А вот что сейчас «есть» — увидим позже, но сигналы уже в моменте плохие (я про останавливающиеся по энергетике заводы).

Kolya Marketolog, да, посмотрим. С энергетикой ситуация конечно совсем нездоровая…

Uefff, а кто обещал, что в этот раз кризис будет на ПЕРЕпроизводстве?
Кризис он на том, что бизнес вроде работает, а прибылей у него нет. И на чем это случается — на перепроизводстве и падении цены спроса ниже себестоимости производства или же на обвале поставок и росте костов выше цен рынка — в принципе неважно. Важно то, что продукции нет, прибыли нет, рабочих мест нет — раскручивается штопор падения спроса на отсутствии доходов…

Kolya Marketolog, продукция есть, рабочие места тоже, прибыль судя по отчетности тоже есть. Косты высокие, это правда, нервяка еще много, все мечутся — отсюда и проблемы. Временные проблемы, надеюсь.

Что у нас там сторонники ТА скажут, смотрит на 1250 или нет? Про «си-си», ониже двойная вершина?

Antony_Rain, по фибоначи 3 волна заканчивается коррекции. потом 5 волн роста. вопрос времени

Валерий, что-что?! Третья волна по Фибоначчи? Волны вообще в EWA используются, а Фибоначчи это задача про кроликов и вытекающая из этого прогрессия, какие волны?!

Как показал идеальный шторм НЛМК совсем не вертикально интегрированная компания, т.к. нет своего угля. В связи с энергетическим кризисом сразу и в ЕС, и Китае и зимней паникой минимум до января-февраля ждать

compasdv,

Можете привести пример Компании, у которой есть свои угольные разрезы, своя добыча железной руды и плавильно-литейный комбинат? Да ещё чтобы прозрачность публичная была?

Йен Данрос, Северсталь.

Uefff, я не говорю, что сырьевой цикл УЖЕ закончился. Но по ценам на сталь верхнее плато мы прошли летом. Впереди у нас плавный спуск по обратной стороне волны — исторически путь до экономически обоснованных цен занимает 8-12 кварталов.

циклического кризиса-то нет, строительство не останавливалось, автоконвейеры тоже, морские перевозки на доковидном уровне,

Вот тут чот вообще поржал.
Друг, ты газеты читаешь? Радио, телевизор, интернет?
«строительство не остановилось»:
investfuture.ru/news/id/kitayskiy-developer-evergrande-rasprodaet-nedvijimost-so-skidkami
«автоконвейеры тоже»:
www.autostat.ru/news/49121/
www.interfax.ru/business/786381
«морские перевозки на уровне»:
www.kommersant.ru/doc/4856766

Друг, мир вокруг нас уже несколько месяцев катится в преисподнюю! То, что наши металлурги ещё не рухнули, а сраный мечел вообще растет — это просто чудо!

Kolya Marketolog, Мечел вообще за гранью рассудка находится, но впрочем много и тех, кто Лензолото жаждет купить… По поводу ссылок — эвергранд это не весь мир, то, что в Китае погорел один застройщик (пусть и очень крупный) не говорит нам ничего об остальных локациях. В Штатах что-то не видно замедления темпов сдачи жилья, да и на Родине с темпами строительства и спросом на недвижимость все вроде неплохо (подлетевший ценник, во всяком случае, говорит именно об этом, да и динамика ПИКа с Самолетом какбэ намекают на оценку перспектив строительной отрасли). По поводу авторынка — конвейеры останавливают не от того, что сбыта нет, а от того, что комплектующих не хватает, а не хватает в т.ч. потому, что с контейнерными мощностями свободными туго. Короче — кризиса перепроизводства что-то не видно, а ведь это основа экономического цикла. Есть разве что перероизводство денег в Штатах, но как мы знаем, бригады комбайнов-кэшерезов уже сформированы и выдвигаются к месту стихийного финансового бедствия в самое ближайшее время, т.е. и этот перекос выровняют. Это конечно подрежет аппетит к риску, но повторюсь — потребность в товарной стали в кратко- и среднесрочной перспективе от этого никуда не денется.

Вродь раньше сырьевые циклы были по 10 лет, теперь укладываются в год

Центурио́н, во-во!

Antony_Rain, я бы сказал начался этап нисходящих волн, и цель возможно даже ниже 1250, но не в этом году и возможно даже не в следующем.
В ближайшее время прогноз такой — неделя до 1450 — отчетность — месяц до 1750 — квартальные дивиденды — два месяца до 1400 — отчетность — месяц до 1700 — квартальные/годовые дивиденды — 1350 — 1650 — 1300 — 1600 — 1250 — 1550 и так далее, до дна сырьевого цикла…

Kolya Marketolog, мне кажется ты как-то слишком пессимистичен. Сырьевой цикл еще далек от завершения, особенно в свете ковидной просадки и олимпийских ограничений в Китае. Сейчас просто какой-то локально очень неудачный момент образовался, но фундаментально потребность в металле никуда не делась — циклического кризиса-то нет, строительство не останавливалось, автоконвейеры тоже, морские перевозки на доковидном уровне, короче фундаментально все пока норм, кажется. Я бы скорее ожидал заброса вверх, на фоне производственных результатов и дивов (грубо — на 1.900-2.000 по СС), и только после этого будет какая-то масштабная коррекция, уже циклического плана.

«Я так думаю!»©

Uefff, нужны 3 качественных компонента. А про Карелию, Вы зря, просто сейчас распоряжение, пилить пожарища, в любом объёме, пока гнить не начали...
Потом и на дрова не пристроишь, а пока, лайнер очень тёмный получается…

Александр Даншинов, горельник всегда пилят в первую очередь, это же основной рассадник фитозаразы, такие участки обычно добровольно-принудительно между крупными лесопользователями распределяют. Но вы правильно подметили, что далее горелый хлам только на дрова пенсионерам интересен, сдать его куда-либо еще нереально.

Uefff, Гаспадин Уэфф, вы общаетесь с представителями цивилизованной планеты, попрошу прАследить за своим лексиконом! Вах!
А в каком месте Карелии нормального леса не осталось?
Два раза в год на рыбалку катаюсь — леса кругом!

Александр, но-но! Имейте ввиду — у меня много КЦ и желтые штаны, даже йецилопы так со мной не разговаривают!А леса кругом это то, что не таксономизировано и/или не предназначено для рубки, не весь же лес под топор отправляют (пока, во всяком случае). Сортового леса, пригодного и доступного для рубки практически не осталось, а то, что можно бы взять, брать экономически нецелесообразно, до него просто не добраться, никто же не запаривается нормальным районированием, прокладкой дорог и т.д., в стоимость аренды этот дисконт тоже не включается. Тебе дают участок с обязательством (не правом!) произвести с него заготовку в течение арендного периода не менее чем Х тыс. кубов, и сдать лесничеству обратно очищенным от мусора, а как ты это будешь делать — уже твои проблемы. То обстоятельство, что к участку только на вертолете можно подъехать, шерифа не интересует, негры должны рубить лес, а не докучать государевым людям понапрасну.

Отсюда собственно и такой процент браконьерки — запариваться с заготовкой по закону это очень крепкие нервы должны быть, проще свести вчерную ближайший тонкомер, до которого Урал может доехать, если запалят — ну дать денег, и быстро спихнуть этот лес на окрестные пилорамы, (кривая)доска с которых завтра окажется на соседнем строительном рынке.

Uefff, сегежа на бумаге и лайнерах живёт, ей для жизни в принципе, качественных отходов макулатуры, щепы и опилок хватит…

Александр Даншинов, ну щепу и опил тоже надо где-то взять, одной макулатурой не проживешь. Сегежа тонкомер в основном потребляет, насколько знаю, впрочем в Карелии все равно нормального леса не осталось, все свели нахер ((

Единственный положительный момент от всего этого кипежа — сибирскую лиственницу в европейской части России можно будет взять подешевле, к следующему лету может доска из нее на рынках появится за вменяемые деньги.

А сегежа экспортом кругляка никогда и не жила, ЛПК они какбэ кругляк по умолчанию сначала пилят, потом сушат, потом продают, и сегежа тут не исключение.

С чего вдруг?! Что мешает даже тем, кто гнал только кругляк на экспорт, распускать его на доски и экспортировать как пиломатериалы?!

Олег Каширин, хохо, Вы, батенька, с буратинами лесными видимо не сталкивались. Пилить доску — это для них слишком сложно, надо же цех, пилораму, тельфер или погрузчик, электричество подвести(пусть даже нелегальное), еще почитать про сушку и хранение — нет, так нельзя. Кроме того, все вудмайзеры, которые можно было взять по цене лома и гнать из них доску армянского размера и качества, уже давно разобрали сами армяне, а платить больше буратинам религия не позволяет, да и брать эти дрова никто не будет, клиенту китайскому ровная доска нужна, ровная и сухая, по меньшей мере. Поэтому ожидаем сначала небольшого демпинга цен на кругляк в Сибири (на ЕТР демпинговать уже некуда), потом стонов про «как страшно стало жыть сталина на них нету», потом кто-то немножечко разорится, потом может что-то изменится в головах у уцелевших, но это неточно.

Президент РФ поручил ввести полный запрет на вывоз из страны необработанной или грубо обработанной древесины хвойных и ценных лиственных пород с 1 января 2022 года.

ххх, Там есть маленькая приписка в этом новом законе — влажностью не вышеопределённого процента. Не помню такой точно, но смысл в том, что сырую древесину из России никогда и не вывозили. Тоесть ничего не поменяется. Вывозить нельзя только сырую древесину, которую и так никто не вывозил.

Dotatin, ??? Вы вереницы лесовозов с кругляком прямо с карельских делянок на Финляндию не видели что ли никогда? И жд составы с лесом, уходящие за горизонт, на китайской границе? Пункт про влажность касается всякого сухостоя на дрова или щепу, но дрова покупают только японцы, их туда возят с советских времен из Владивостока и Сахалина, никому больше они не нужны.