комментарии РоманП. на форуме

А с ООО Банк «Аверс» не может получится та же история как с Татфондбанком. Тем более сейчас усиленно очищают банковский рынок от разных аффинированных «прачечных»?
Про дивы предполагали еще в декабре и то что будут пытаться выводить большую часть денег.
quote.rbc.ru/news/article/5ae098a62ae5961b67a1c1c1

РоманП.,

Уважаемый Роман, скажите мне пожалуйста, не поздно покупать акцию под дивиденды?

Тюх- Матюх, не знаю. Может на проливах и можно на часть портфеля. Кстати обычка стоила до дивов на 20-23р дороже префа. Сейчас спрэд 10-14р.

РоманП.,

я хотел купить Сургут, но тут предложение лучше.боюсь ошибиться по неопытности, вот..

Тюх- Матюх, если сомневаетесь берите пополам, то и то. Обычно так делаю. ДивГэп огромный будет в обоих.

РоманП.,

Спасибо! боюсь, потому что деньги вернуть надо в сохранности, но без процентов. всё что получу — моё

Тюх- Матюх, на чужие я бы не рискнул. Купите лучше Сбер преф.

А с ООО Банк «Аверс» не может получится та же история как с Татфондбанком. Тем более сейчас усиленно очищают банковский рынок от разных аффинированных «прачечных»?
Про дивы предполагали еще в декабре и то что будут пытаться выводить большую часть денег.
quote.rbc.ru/news/article/5ae098a62ae5961b67a1c1c1

РоманП.,

Уважаемый Роман, скажите мне пожалуйста, не поздно покупать акцию под дивиденды?

Тюх- Матюх, не знаю. Может на проливах и можно на часть портфеля. Кстати обычка стоила до дивов на 20-23р дороже префа. Сейчас спрэд 10-14р.

РоманП.,

я хотел купить Сургут, но тут предложение лучше.боюсь ошибиться по неопытности, вот..

Тюх- Матюх, если сомневаетесь берите пополам, то и то. Обычно так делаю. ДивГэп огромный будет в обоих.

Обычку продал на планке 109.2р, преф пока оставил.

А с ООО Банк «Аверс» не может получится та же история как с Татфондбанком. Тем более сейчас усиленно очищают банковский рынок от разных аффинированных «прачечных»?
Про дивы предполагали еще в декабре и то что будут пытаться выводить большую часть денег.
quote.rbc.ru/news/article/5ae098a62ae5961b67a1c1c1

РоманП.,

Уважаемый Роман, скажите мне пожалуйста, не поздно покупать акцию под дивиденды?

Тюх- Матюх, не знаю. Может на проливах и можно на часть портфеля. Кстати обычка стоила до дивов на 20-23р дороже префа. Сейчас спрэд 10-14р.

Эпопея с «Евродоном» подходит к концу. Компания, во многом, сформировавшая рынок индейки в России похоже будет куплена «Группой Черкизово», её акции показывают устойчивый рост. Между тем, «Евродон» обратился в Арбитражный суд Московской области с иском в 200 млн руб. к страховой компании «Росгосстрах». Напомним, на «Евродоне» большая долговая нагрузка, предприятие планирует уволить 2,5 тыс. работников (более 80% персонала), а к лету вся птица, почти миллион голов, пойдет на убой, чтобы остановить вспышки птичьего гриппа, погубившие (в числе прочих факторов) компанию. Оценка «Евродона» плавает в районе 3-10 млрд руб. В любом случае, кейс «Евродона» войдет в учебники России как пример красивой бизнес-истории подъема и бесславного падения. Вадим Ванеев — атлант, который сначала «расправил плечи», но потом «сломал позвоночник» о реалии современной российской экономики.

А с ООО Банк «Аверс» не может получится та же история как с Татфондбанком. Тем более сейчас усиленно очищают банковский рынок от разных аффинированных «прачечных»?
Про дивы предполагали еще в декабре и то что будут пытаться выводить большую часть денег.
quote.rbc.ru/news/article/5ae098a62ae5961b67a1c1c1

khornickjaadle, достаточно посмотреть на Чистые активы они = 150 млрд.р. и рыночная капа тоже 153 млрд.р., т.е оценена компания по балансу 1 к 1! (при том, что в рынке очень много компаний, которые торгуются 1\3 от ЧА и даже 1\5 от ЧА = в 3-5 раз дешевле покупка\стоимость!)…
если мы уберем из капитализации дивиденды =36 ярдов, то будет аналогичная перекупленность. но это при текущей цене!
годовая Чистая прибыль в районе 20 млрд.р.! соответственно текущая рыночная цена НКНХ является не интересной для инвестиций.

как то так… :) крупняк по такой цене пойдет на выход. я пас от таких инвестиций… спекулятивно слил все что брал до разгона.

Ремора,


нераспределенная прибыль = 148 млрд. или 80,92 руб на акцию
чистая прибыль компании за год = 24 млрд. или 13,25 руб на акцию

Станислав, не пробовали считать других эмитентов?
у ФСК нераспределенная прибыль = рыночной капитализации, а средняя Чистая годовая = почти 50% от цены в рынке!
У сургутнефтегаза в баксах на депозитах лежит в разы больше чем стоит компания на ММВБ.
Газовый Гигант ГАЗПРОМ стоит в разы меньше, чем у компании Чистых активов и если он будет платить дивиденд 50% от Чистой прибыли, то дивы будут в районе 26р. при стоимости 150р.
=============
если брать в сравнении, то НКНХ в текущей цене переоценен ко многим АО, которые торгуются на ММВБ.
мы же торгуем на Российском рынке, где основной рынок торгуется с существенным дисконтом к мировым торговым площадкам.

вы хотите чтоб стоимость отражала реальность 1 к 1? тогда какой интерес будут иметь покупатели?

Ремора, далеко ходить не нужно возьмите туже Башнефть которая генерирует прибыли под 100млрд, а стоит всего 340млрд Р/Е=3.4. Показательна история с её дочкой, Уфаоргсинтезом выплатили разовые дивы на префа 75р, акция стоила 60р, взлетела до 225р, все покупали под дивы. За сколько её можно сейчас продать, правильно за 60р.

Ребят, объясните новичку такую вещь. Если такая существенная разница в прибыли по Сургуту между «обычкой» и «префами» (это видят и признают практически все трейдеры и аналитики) то какой смысл вообще покупать «обычку»?

Василий Пупкин, прибыль одинаковая, дивиденды разные. Возможный вариант распределения кубышки, там дивы 100-150% будут на обычку, но это очень не скоро, если вообще будет.

Знатоки, не подскажите мне, пожалуйста, в какие ориентировочно числах выйдет МСФО по Сургуту за 2018? Пишу диплом, все нефтегазы есть кроме ГП, Сургутнефтегаза и Татнефти в связи с тем, что 2018 год был прорывным для всех нефтегазов сложно будет сравнивать на основе 2017 с компаниями 2018...
Спасибо.

Vladimir Fedotov, посмотрите в теме там табличка хорошая была. Прибыль по МСФО будет порядка ~900млрд плюс минус 30млрд. Из них операционка 400млрд, 100мрлд % депозиты кубышка, 400млрд переоценка кубышки.

Shmikl, ты точно правильно посчитал?

Центурио́н, так сам же Вебсмит табличку запостил :)
smart-lab.ru/q/SNGS/f/y/MSFO/dividend/
9,1+27,8+15,6+1,9+3,5=57,9/5=11,58

Shmikl, это наверное в %, 2018г в принципе тоже прибавить можно.

Что то мне подсказывает обычный спекулятивный разгон перед размещением. Р/Е с учетом долга уже выше 10. Очень сомнительное желание купить Евродон. Может просто хотят купить конкурента, которого лучше закрыть чтобы взвинтить цены на мясо, чем развивать зараженную птичьим гриппом ферму. В стакане те же «спекули избушки» что были в других бумагах 3-го эшелона, гоняют бумагу туда сюда. После размещения пакета, с дисконтом к рынку, скорее всего стагнация и падение бумаги. Долгов на 7 лет прибыли отдавать, правда проценты льготные. Хотя часть могут погасить за счёт денег от размещения. Маркет-Мэйкера у Черкизово нет.

Сколько ему ещё падать? Когда дно?

Дмитрий Кондратьев, дно 14 рублей. Красная цена этой бумаги.

Дмитрий Вебсмит, Как Вы высчитали показатель «дна» в 14 рублей?

Дмитрий, 1.4/год рубля дивиденды последние пару лет. Бумагу стоит брать с див.доходностью не менее 10%. Итого по цене не более 14 рублей. Либо, пока не станут стабильно платить по 4 рубля дивидендами.

Дмитрий Вебсмит, спасибо за мнение… если бы все так просто было…
Думаю, что есть и иные факторы. По Вашему расчету акции Яндекс должны стоить около 0. Касаемо акций, доход акционера складывается из дивов, которые могут быть и 2-3 % и роста стоимости акций, ввиду роста стоимости компании (активов). К сожалению в России — история с ростом циклична. Есть только единичные примеры — Лукойл, Новатэк.

Дмитрий, если бы мы были мастерами спекуляций, не интересовались бы, наверное, дивидендами. Поскольку предсказать рост или падение актива крайне затруднительно, остается довольствоваться дивидендными акциями. В связи с тем, что яндекс дивиденды не платит, лично для меня, он не интересен.

Дмитрий Вебсмит, Тогда советую Вам короткие ОФЗ или надежные облиги без НДФЛ с гарантированным доходом 7,5 — 8,5 %. История с дивидентными акциями (кто платит 10 %) может быть очень печальна — компания вкладывает не в свое развитие, а кормит акционеров и зачастую такие акции «надуты», стоит потом разово уменьшить/не выплатить дивы — и пике вниз, которое может «сожрать» доход нескольких лет.

Дмитрий, акции держать прибыльней гораздо, чем облигации. Отношение див.доходности к текущей цене только один из показателей. Нужно ориентироваться так же на рентабельность активов, рентабельность ебитды. Брать «хорошие» компании, по низкой цене.

Дмитрий Вебсмит, вот с этим уже согласен. Попробуйте проанализировать Сургут с точки зрения рентабельности активов, Ebitda и текущую цену акций обычки

Дмитрий, у сургута EBITDA*100/EV=10%, чистый_доход*100/(долг+активы)=46%. Итого перемножаем первое на второе, получаем 460. Если аналогичным образом оценить другие дивидендные компании (выборка из 30 штук), получается, что граница нормального распределения этого параметра 468. Т.е сургут выходит за рамки нормального распределения. Не подходит под термин «хорошая компания». Мало того, что не путевая, так еще и с точки зрения див.доходности хреновая. Средний дивиденд за последние 3 года 1 рубль 12 копеек. Т.е цена покупки не более 11 рублей.

Дмитрий Вебсмит, возьмите больший диапазон выборки 5 лет допустим!?

По Евродону очень сомнительное приобретение. Там три года подряд птичий грипп, косит всё поголовье. И долгов ВЭБу более 28млрд, непонятно переходит новому собственнику. Есть мнение?

www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=u5xjFy1-ATEyvWlyodEeDZw-B-B

Жена владельца продала 15%, у неё было 29%. Стало 14%.

Только не понятно, это кому-то или в рынок? Фрифлоут вырос или нет? Где можно посмотреть?

На сайте биржи только 1-2 уровень показывают. а тут 3.

elber, Как понял выкупила сама компания, вывели бабок 5млрд из компании в «семью». Далее разгонят котировки на бирже. И попытаются продать 10-25% казначейских акций(и те что выкупили у Просперти по 1300р) типа с дисконтом к биржевым котировкам.

Минприроды впервые оценило стоимость всех запасов полезных ископаемых в стране. Запасы нефти оценены почти в 40 трлн руб., природного газа — в 11 трлн руб.
Кроме того, Минприроды оценило запасы:
коксующегося угля — почти 2 трлн руб.
железной руды — в 808 млрд руб.;
алмазов — в 505 млрд руб.;
золота — в 480 млрд руб.
Совокупная стоимость всех минеральных и энергетических ресурсов (нефть, газ, золото, медь, железная руда, уголь энергетический и бурый, алмазы) составила 55,2 трлн руб., или 60% ВВП за 2017 год.

Золота всего на 480млрд и это на все компании, стоимость аж Полюса 726млрд. и долгов с пол триллиона. Кто то здесь сильно дорогой однако.

а неплохо южане после выхода своего гуру — электромонтера, в гору поперли, парадокс )

Ватник, а когда и на каком уровне Он вышел?

Думаю цена допки по 0.1р. Цена компании по Ч/А порядка 0.1012р. за акцию (без учёта допки).
Ту же МРСК Сибири разогнали до стоимости по Ч/А.
Выше пойдем думаю только на кратковременном задёрге, вчера часть пакета продал на росте и на планке.
Есть мысли почему выдергивают отдельные МРСК?

Так Норвежский фонд не выходил из Сургута и Газпрома. Выходил из Башнефти, Новатэка и Саратовского НПЗ. Откуда инфа?!
«Согласно данным отчетности фонда, на конец 2018 года акций «Башнефти» в портфеле GPFG было на сумму $29,2 млн, НОВАТЭКа — $148,4 млн, «Орскнефтеоргсинтеза» и Саратовского НПЗ менее $400 тыс. В портфеле фонда остаются!!! акции ЛУКОЙЛа — на $596,5 млн, «Газпрома» — на $353,3 млн, «Сургутнефтегаза» — на $126,1 млн.»

Коллеги, добрый день!
Почему так падает обычка? Кто-то из фондов льет и где «дно»?
В стакане вроде бы объем заявок больше на покупку стал, чем на продажу.

Заранее благодарен за мнения, факты и весомые аргументы

Дмитрий, Вася на вчерашнем онлайне финама сказал, норвежский фонд выходит. Только после его слов рынок начинает движение в указанном направлении, что наводит на другие мысли.

dnmsk, Спасибо огромное за ответ! Про норвежский фонд слышал, но неужели только из-за него, мы идем на минимум 5 лет? По отчетности все неплохо, кубышка растет, а скоро уже стоимость компании (по акциям) будем меньше стоимости кубышки… как-то «ненормально»… в чём подвох? Я планировал на 25 открывать лонги, считал цена для покупки отличная. Не открыл, а обычка все-ниже и ниже… Сегодня порываюсь на 24,05 заявки ставить… но реально «падает ли нож»?

Дмитрий, Эта история с «кубышкой» уже больше 10 лет точно. Но как то сильно на акционерах но не сказывается

Rusa000, хорошо, забыли про «кубышку». Где дно на обычку и почему падаем (кроме фактора норвежского фонда)?

Дмитрий, Пиндосы ищут реального собственника компании, которого и так все знают.
Ну озвучат, так наоборот плюс и гарантии будут.
Ну и доллар падает, негатив для будущих дивов за 2019г если не вырастет к концу года.

какие основания для выплаты таких дивов, когда последние годы дивиденды не превышали 3%
smart-lab.ru/q/SNGS/f/y/MSFO/dividend/
Денег у сургута дохера, а с акционером делиться прибылью не склонен. Так что не понятен мне ваш энтузиазм.

Дмитрий Вебсмит, то есть, посмотреть строчку дивов на ап и сопоставить с тем, что происходило с курсом бакса Вы не в состоянии?

Shmikl, нет, не в состоянии. Сопоставьте, здесь, пожалуйста.

Дмитрий Вебсмит, для целей бухучёта фиксируется курс на 31 декабря отчётного года. прибыль возникает из-за переоценки в рублях на эту дату кубышки в 50млрд долларов

Центурио́н, и это только часть прибыли и базы на дивиденты. От операционной деятельности дивы ещё +6-9%, и % по валютным депозитам +3%.