Коллеги, а давайте повангуем? У кого какие мысли есть по поводу полета вниз?
Я вот думал, что уже все готовы (не только Сбер, а другие фишки тоже), чтоб вниз сбегать процентов на 10 как минимум. Ждал вчера-сегодня. Не побежали. Но ощущение сохранилось, что скоро все вниз.
В общем, кто и что думает про полет вниз? Три вопроса хочу всем задать:
1. Полет вниз будет?
2. Сильный?
3. Когда?
комментарии LuNA на форуме
-
подскажите пож-та, в чем принципиальная разница для длительного инвестирования между обычными акциями и привилегированными. Размер див-в одинаков, преимущественное право на их получение, как я понял, у привилегированных акций (будут в любом случае), стоят вдобавок дешевле. Перспектива роста как будто выше у обычных, но это пока с точки зрения дилетанта. Для этого на привилег-х должны быть какие-то ограничения наверное (по ликвидности, к примеру). Спасибо.
Satan, если хотите быть хорошим инвестором, то хорошо изучайте особенности каждой компании, в которую вы хотите вложиться.
Если не хотите ничего изучать, то для длительного инвестирования префы Сбера подойдут.Мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что в столице вводится режим обязательного ношения масок. Об этом сообщает РИА «Новости».
Ношение масок и перчаток будет обязательным на общественном транспорте.
Масочный режим вводится в столице с 12 мая.
Geist, в Омске всплеск сильный. Причем в среде исправительной системы, у полицейских случаи есть, очень крупная больница, на крупнейшем в Евразии нефтекомбинате и т.д. Как всегда отличились.
Advocate, плохо это. Получается прямо как обычно, сначала долго запрягали, но потом быстро понеслись.
Geist, угу. Стали тестировать.
Ребята со следственного комитета ухмыляются: тридцать процентов смертей от естественных причин, согласно отказных материалов, от двусторонней пневмонии и отека лёгких в городе. Никто, естественно, трупы на коронавирус не проверяет.
Горбольница им. Кабанова. Только стационар на 12 этажей, не считая инфекционки и роддома, ну и всякой вспомогательной шняги.
12 человек персонала в пульмонологии с короновирусом. И больше ни у кого. Ни у пациентов, ни у персонала других отделений.
Разве это не враньё, в свете способа распространения и статистики СК?
Advocate, тоже офтопа добавлю — я вот никак не могу понять, почему когда в стране ситуация превращается в полную катастрофу, то не только не вводится карантин, но даже говорят об окончании самоизоляции?
В Приморье закрывают один из крупнейших городов региона — Находку — и при этом говорят о разработке планов по выходу из самоизоляции.
Это как???
Юнипро — дивиденды 0,111 руб/ао
Рекомендовать годовому Общему собранию акционеров Общества принять решение о выплате дивидендов по обыкновенным акциям ПАО «Юнипро» по результатам 2019 года из нераспределенной чистой прибыли ПАО «Юнипро» за 2019 год в размере 0,111025275979 рубля на одну обыкновенную акцию
определить 22 июня 2020 года в качестве даты, на которую определяются лица, имеющие право на получение дивидендов.
ГОСА — 10 июня
закр реестра ГОСА — 18 мая
сообщение
Авто-репост. Читать в блоге >>>
редактор Боб, Ожидали больше(((
Николай, они с 2020 года поднимают дивы, так что все по плану. Повышенные дивы будут обеспечены ДПМ с Березовской ГРЭС.
LuNA, да, вторая часть 0,19 руб будет позднее
Григорий, нет, там меньше будет — ориентировочно 0.1586 два раз в год на протяжении 2020-2022.
LuNA, почему? в див политике иное написано.
Григорий, да, я был не прав — я перечитал див. политику, они действительно планировали уже сейчас увеличить до 20 млрд. 2 раза в год. Но они там приписали, что «В случае отклонения… Общество обязуется предоставить акционерам полную информацию о причинах данного отклонения»Ну чего, крыть лонги, что ли? Не нравится мне происходящее, похоже отскок у амеров затухает и дальше не пойдет. А в сбере вообще отстой, торгуем только поводырей, своего нет ничего.
Geist, Сбер слаб конечно, да и как то не просто слаб по отношению к индексу, а именно тухловат. Ни объемов ни волатильности. Я то ждал в виде отскока сначала 215 — не дошел, потом 207, 208 — опять не дошел. Сейчас до 200 даже дотянуть не может на такой-то внешке. Хотя упал сильнее индекса ММВБ, я уже не говорю про SP500. Если расписки взять, -40% по АДР по отношению к максимумам начала года при -15% по SP500 и -33% по РТС. Причем дивы пока еще никто не отменял. Даже не знаю, что делать. Ну посмотрим на вечерке, хотя амеры вроде как вниз намылились. Да и нефть корректируется, хотя на нее то может сильно ориентироваться и не надо.
Tilson, я примерно о том же наборе факторов, ага. Я ждал поменьше, где-то 208-210, но уже понимаю, что зря не продал по 202-204, когда он там стоял 3 дня в середине апреля. Я раздумывал над этим, у меня даже ТП стоял чуть выше 205, и когда его не достали буквально в пару копеек, сидел и думал, скинуть или нет, но потом решил ждать и похоже ошибся. Жаловаться не на что в принципе, поза у меня в очень приличном плюсе, но сбер явно ослаб, да. Правда, ронять тоже не роняют.
Geist, упали примерно одинаково и sp, и ммвб, и сбер, но сбер ползет вверх почти в 2 раза медленнее ммвб и в 2.3 раза медленне sp. По газпрому аналогичная ситуация, по лукойлу аналогичная с поправками на нефтяные игры. Суммарно это 12.21%+14.31%+11.97%=38.49% ртс. Напрашивается вывод, что не хотят нашего индекса.
any_to_real, я думаю, что больше всего опасаются, что Америка с текущих уровней вниз зальется, потому и активности никакой практически, ждут развязки. А может я просто устал сидеть в позе. В некоторые дни такое ощущение, что в стакане только маркетосы и мелочевка типа нас, побегали туда-сюда, порезвились и разошлись ;)
Geist, да фиг знает, у меня опять шапочка из фольги тут надета.
Рынок то раскупают: половина бумаг на уровне конца того/начала этого года; Магнит почти хаи обновляет; МТС и ГМК вообще не в курсе, что какой-то там кризис идет; удобрения в космосе; черные металлурги (уж казалось бы кто должен в адЪу сейчас быть) — все хорошо, с копеечным дисконтом отдают; Мечел и Русал с чудовищными долгами на осенних уровнях стоят; даже ЛСР вон, впервые за 5 лет ополовинивший дивы, вверх попер локомотивом; ну и пр. и пр., как писывал великий писатель ФедрМихалыч
Надо антитрейдера воскрешать с анализом деривативных игр куклов
any_to_real, видишь, память — штука прихотливая, она иногда сует что попало, а ты потом думай, дежа вю это или и пр. и пр., как писывал не только великий писатель, но и знатный лудоман ФедрМихалыч ;) Ни на что не намекаю и не хотел бы, чтобы такое повторилось, я ведь в лонгах по уши, но все равно сует.
Geist, да, а еще индекс ММВБ за ровно 12 лет с тех пор находится на отметке на 46% выше 07.05.2008. А рубль к баксу упал в 3 с лишним раза за то же время. Это при том, что бакс за 12 лет тоже нормально девальвировался. Рядовым инвесторам, которые покупают с каждой зарплаты, привет. Кто-то мне скажет, что средняя у них совсем другая, чем 12 лет назад и они покупали и на лоях, но я в этом совсем не уверен. Гайст да, покупал. А рядовой з/п тратил на еду и одежду. Дивы тоже тухлые были в сбере до последних лет 5 и какие будут дальше — непонятно. Инвестирование — наше все.
Tilson, теоретические выкладки обманчивы.
Грубая прикидка дает, что человек, который с 2007 года каждый год в январе брал Сбер на 10к, вложил бы 140к, продав пакет по текущим имел бы с учетом див 471,6к (+237%), и это без реинвестирования.
any_to_real, да, но существование подобного человека — это тоже своего рода теоретическая выкладка. Ему пришлось бы высидеть падение 2008, когда акция сложилась в 7 раз, затем 5-летний понижательный боковик и т.д., все это время думая «блин, почему я просто не отнес деньги в банк, где мне платили бы 7-10% годовых?» и слушая (от жены, например) «а я же говорила!» ;)
Geist, я на бирже недавно, но уже усвоил одно из самых важных правил — жене никогда не говорить, куда и сколько денег вложил. :)
Юнипро — дивиденды 0,111 руб/ао
Рекомендовать годовому Общему собранию акционеров Общества принять решение о выплате дивидендов по обыкновенным акциям ПАО «Юнипро» по результатам 2019 года из нераспределенной чистой прибыли ПАО «Юнипро» за 2019 год в размере 0,111025275979 рубля на одну обыкновенную акцию
определить 22 июня 2020 года в качестве даты, на которую определяются лица, имеющие право на получение дивидендов.
ГОСА — 10 июня
закр реестра ГОСА — 18 мая
сообщение
Авто-репост. Читать в блоге >>>
редактор Боб, Ожидали больше(((
Николай, они с 2020 года поднимают дивы, так что все по плану. Повышенные дивы будут обеспечены ДПМ с Березовской ГРЭС.
LuNA, да, вторая часть 0,19 руб будет позднее
Григорий, нет, там меньше будет — ориентировочно 0.1586 два раз в год на протяжении 2020-2022.Юнипро — дивиденды 0,111 руб/ао
Рекомендовать годовому Общему собранию акционеров Общества принять решение о выплате дивидендов по обыкновенным акциям ПАО «Юнипро» по результатам 2019 года из нераспределенной чистой прибыли ПАО «Юнипро» за 2019 год в размере 0,111025275979 рубля на одну обыкновенную акцию
определить 22 июня 2020 года в качестве даты, на которую определяются лица, имеющие право на получение дивидендов.
ГОСА — 10 июня
закр реестра ГОСА — 18 мая
сообщение
Авто-репост. Читать в блоге >>>
редактор Боб, Ожидали больше(((
Николай, они с 2020 года поднимают дивы, так что все по плану. Повышенные дивы будут обеспечены ДПМ с Березовской ГРЭС.
Концентрация риска Сбербанка по секторам:
(суммы кредитов выданных каждой категории)
Тимофей Мартынов, по этой табличке сбер должен сегодня стоить, минимум 270.
Траспорт и логичтика 4,2%
Услуги 2%
Торговлю не принимаем во внимание — потому что не написано какая, а там всё сильно по-разному.
Туризма нет совсем.
Физики — минимум, половина на гос зарплатах — там всё ок. Вторая половина не однозначно, кто-то с деньгами — тот на каникулы не пойдёт.
Так что, судя по таким рискам, сбер должен стоять на хаях и плевать на всех.
Engineer_M, + стотысяч мульенов. сбер сейчас по фундаменту к 300ам должен подбираться...)
Wal72, а он и подбирается, просто медленно
Geist, ну вниз должны же сбегать перед этим? Я вообще думал, что еще не раз и не два вниз сбегаем.
Неплохо закрылись, жить можно. Опасался, что дерганут на аукционе в район 0 по дню. Теперь остается уповать на то, что внешка с нефтью не нарисуют отвес вниз за завтра.
Geist, мы когда-то обсуждали как Сбер сложился в 2008 году. На графиках капитала и капитализации, которые здесь нарисованы smart-lab.ru/blog/618295.php, я наглядно вижу, почему в 2008 году Сбер сложился, и почему сейчас такое не повторится — вероятность многократного падения акций Сбера близка нулю.Префы увеличивают спред второй день. По моему мнению, основанному на малом опыте, это значит, что градус див. ожиданий падает. Интересно, только из-за отчета, или уже есть текст конференции, на которой сообщат неприятное?
Tat At, тоже удивляюсь этому спреду. До решения по дивам еще далеко, вроде.
кто нибудь может объяснить что с префами происходит? только прикупил в начале этой недели, так сказать решил вернуться к теме, по которой учился когда то ) и тут на тебе (
АлексейЯ, возможно, что сливают инсайдеры. Скорее всего, появилось решение, что не будут дивы платить. У НКНХ инвестпрограмма большая, деньги нужны. Когда все про дивы узнают — акции еще сильнее упадут. Там их инсайдеры подешевке подберут. Это ИМХО.Как-то мы уже пару недель не можем прыгнуть выше 192
Не будет ли это разворотная точка при плохом сценарии
neTramp, да, пока не очень радостная картина для быков.
Geist, а сейчас?
any_to_real, если 195 возьмут и закрепятся выше, станет лучше.
Geist, там американец на 2910+ уже и не сдается. Могут и взять.
any_to_real, меня 2900+ больше напрягает, чем радует, потому что если развернут, то скорей всего примерно отсюда, может через прокол 3к. Напрягает в том смысле, что сбер по идее должен быть выше при выходе к 2900+, а он не там.
Geist, все норм — по статистике прошлой недели деньги с нашего рынка выводили. Наверняка амеры со Сбера тоже вывели часть в свой рынок, поэтому корреляция отличается от прошлой.
LuNA, почему амеры? Я свечку не держал, но мне почему-то кажется, что амеры наш рыночек не очень любят. Не удивлюсь, если среди нерезидентов сбера в основном маячит всякий Кипр и прочие околооффшоры, за которым проглядывается, как у Высоцкого, «бывший наш народ».
Geist, нет никаких достоверных подтверждений у меня про амеров в Сбере, просто читал об этом в интернете. Думаю, в Сбере разношерстная публика.Как-то мы уже пару недель не можем прыгнуть выше 192
Не будет ли это разворотная точка при плохом сценарии
neTramp, да, пока не очень радостная картина для быков.
Geist, а сейчас?
any_to_real, если 195 возьмут и закрепятся выше, станет лучше.
Geist, там американец на 2910+ уже и не сдается. Могут и взять.
any_to_real, меня 2900+ больше напрягает, чем радует, потому что если развернут, то скорей всего примерно отсюда, может через прокол 3к. Напрягает в том смысле, что сбер по идее должен быть выше при выходе к 2900+, а он не там.
Geist, все норм — по статистике прошлой недели деньги с нашего рынка выводили. Наверняка амеры со Сбера тоже вывели часть в свой рынок, поэтому корреляция отличается от прошлой.
LuNA, а я читал другие данные в новостях интерфакса — заводили
Engineer_M, спорить не буду, может я чего и напутал. Они то заводят, то выводят. Но у меня в голове отложилось, что последнее — это именно вывод был.Как-то мы уже пару недель не можем прыгнуть выше 192
Не будет ли это разворотная точка при плохом сценарии
neTramp, да, пока не очень радостная картина для быков.
Geist, а сейчас?
any_to_real, если 195 возьмут и закрепятся выше, станет лучше.
Geist, там американец на 2910+ уже и не сдается. Могут и взять.
any_to_real, меня 2900+ больше напрягает, чем радует, потому что если развернут, то скорей всего примерно отсюда, может через прокол 3к. Напрягает в том смысле, что сбер по идее должен быть выше при выходе к 2900+, а он не там.
Geist, все норм — по статистике прошлой недели деньги с нашего рынка выводили. Наверняка амеры со Сбера тоже вывели часть в свой рынок, поэтому корреляция отличается от прошлой.
Я не понимаю, откуда такие надежды, что кубышка когда-то перейдет в кошелек акционеров? Пока они не знают, что с ней делать, она может лежать и приносить доход акционерам. И не более того. В кошелек акционеров НИКОГДА ее не отдадут, ИМХО.
Александр Новак: Доходы бюджета от демпфера составят 1 трлн рублей при цене нефти в $20.
Налоговая система в России устроена таким образом, что цены на бензин и дизель на АЗС остаются стабильными даже в условиях очень низких или высоких цен на нефть. Достигается это за счет значительной доли налогов в стоимости каждого литра топлива, а также работой механизма по сдерживанию цен на нефтепродукты — демпфера. Суть его работы в том, что при высоких ценах на нефть НПЗ получают компенсацию в виде отрицательного акциза, а при очень низких — наоборот должны платить государству сверхприбыли.
Марэк, правильно ли понимать, что при такой цене на нефть, завод платит сверхприбыль в гос казну, но при этом цена бензина мягко говоря не колеблется. Получается, что дорогая или дешевая нефть НПЗ особо не важно они или акциз в минус считает или платит обратку государству.
Чтож получается, прибыль НПЗ зависит только от кол-ва произведенного бензина и его цены которая почти никогда не падает .
Интересно посмотреть первый квартальный отчет, как спрогнозировать прибыль за 20 год и перспективы див-дных выплат.
drumer, как я понял, СНПЗ работает на давальческом сырье и не имеет отношения к налогам с нефти, демпферу и т.д. Вот статейка любопытная: journal.open-broker.ru/research/snpz-kak-prognozirovat-cenu-processinga-i-razmer-budushih-dividendov/
LuNA, смотри какая штука, я думаю не все в статье верно пугает она МЕНЯ
1. Исключение — 2016 г., когда и в неремонтный год объёмы переработки упали до 84% мощности. Можно предположить, что в тот год Саратовский НПЗ проводил модернизацию. Кроме того, именно тогда маржа российских НПЗ испытала шок из-за налогового манёвра и низких цен на нефть, при этом больше всего пострадали НПЗ с низкой глубиной переработки.
СМотрю цены нефти в 2016 с января 34уя и к декабрю 55, а у нас все ще хуже в этом году, какие удут дивиденды за 20год ?
2. он хз как считал но мы тут на форуме заранее посчитали лучше чем этот прогнозист дивы 2019- 1766р факт и прогноз данного господина 2122р.
drumer, по поводу подсчета дивов — здесь считали, зная отчет за год и див. политику, поэтому подсчет точный, а тот товарищ не знал еще годового отчета, как я понимаю, поэтому прогноз неточный. Вообще, я подобным прогнозам не сильно верю — динамику они могут показать, но не более, ИМХО.
По поводу дивов за 2020 год — здесь вряд ли кто-то что-то точно предскажет. Лично я вижу главную опасность в том, что СНПЗ полностью подконтролен Роснефти и будет перерабатывать только то, что даст Роснефть, как я понимаю. А сколько даст Роснефть в условиях сильных сокращений — большой вопрос. Не исключено, что ей удобнее будет перерабатывать в другом месте, и загрузка СНПЗ упадет в разы. А может наоборот — ей удобнее будет перерабатывать на СНПЗ и он будет загружен 100%. Я не знаю. Для меня это большая неопределенность. Из-за этого я вижу неопределенность в дивах — может и текущие будут, а может и 0 рублей. Поэтому для себя я принял решение СНПЗ пока не покупать. Несмотря на то, что потенциально компания хорошая и перспективы могут быть.будет сильный пробой на днях или позже или вверх или вниз причем скорее всего в один день рублей 10,, может новость какая нибудь даже будет под это, по истории времени года вверх скорее, по графику скорее вниз, ситуация патовая сейчас ни туда ни сюда-середина, короче кого то вынесут- стопы то бишь, а там уже кто кого переиграет или ложный вынос будет или если дальше потянут то направление, но может быть и альтернативный сценарий типа не нам ни вам, но прокатиться на этих движениях че то как то страшно, если честно, лютая надуриловка какая то идет, встали посередине и ждут кого надурить- это некрасиво с вашей стороны куклы п… е
, если вверх я бы потянул на гепы незакрытые, а вниз до сильной поддержки в районе 140-150
юра титов, пока дивы не отменили, от текущей цены забег вниз на 10 рублей сложновато будет сделать, ИМХО.
P.S. Прости, Великий Кукл, я усомнился в твоем могуществе.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
