ответы на форуме

А Путин живее всех живых.

Владислав Сорокин, он так и тебя переживет...

SergP, 😂 что за цензура, где мой пост. Вот что значит люди обсераются, когда только Путина вспомнишь. Перебздеть решили.

Владислав Сорокин, что уже сюда дошла цензура??? Живем уже в диктатуре

Жора Потапов, Вы пишете из застенков? Что Вы вообще знаете о диктатуре?

yustas63, при диктатуре вроде оппозицию травят или сажают в тюрьму, богатеет один человек или его приближенные, вроде обычно правят бессменно, создаются гулаги (чтоб заключенные работали), по телевизору рассказывают про постоянную войну, строятся дворцы, обычно при диктатуре дороги не строят, и обычно природные богатства не идут народу — например отсутствует газификация районов. Юстас63, извините, точно, это же совсем не относится к нашей стране. Бес попутал. Жалко что вам всего 63 года, вот если бы вы были 1800 года рождения, вы наверное сказали: «Да что ты знаешь про царство сосунок? Да мы там жрали одну репу». Но только сейчас Норвегия от пластика будет отказываться, пока вы будете рассуждать как вам было плохо 50 лет назад.

Жора Потапов, Надо Сургутнефтегаз национализировать. Чтобы народу принадлежал!

Mityan, ага, и кубышку раздать! по 100 баксов(или сколько там будет) на рыло!

А Путин живее всех живых.

Владислав Сорокин, он так и тебя переживет...

SergP, 😂 что за цензура, где мой пост. Вот что значит люди обсераются, когда только Путина вспомнишь. Перебздеть решили.

Владислав Сорокин, А что там? Рассказывал, как он тебя обокрал?

Mityan, Ага, детство украл!

Национальное Достояние, Вы меня что троллите?))) То есть куда выкинуть композит от лопастей это проблема, а куда закопать радиоактивные отходы не проблема?)))

Андрей Волов, их не надо закапывать. Уже замкнутый топливный цикл придумали и даже 2 действующих реактора на БН (быстрых нейтронах) есть в России, а еще один на Белоярской АЭС строится и планируется к запуску в 2030-м году. Срок эксплуатации 60 лет. Нет, при замкнутом цикле что то в районе 1% от загрузки первоначальной, все-таки уйдет в отходы. Но для так любимой вашей «экологии», проще построить одно хранилище этих отходов, которого хватит на ближайшие 500 лет, чем композитные лопасти постоянно в почву закапывать по всему миру.

Чак Шульдинер, Ну а что с этим хламом делать через 60 лет? Куда это все девать?
Вы видимо из тех что на ручной коробке ездит потому что это проще ведь акпп это сложно и дорого. Думаю если б хранилище отходов было бы близко к вашему жилью вы б запели совершенно иначе))

Андрей Волов, зачем писать чушь? Вы застряли в прошлом веке? Почему Вы скромно умалчиваете, что 90% ядерных отходов России досталось с тех времен, когда об экологии думали не в первую очередь?
Радиоактивные отходы образуются далеко не только от деятельности АЭС. Строительство современных хранилищ ведут многие страны, Россия в том числе.
Кстати, ОЯТ — это не ОТРАБОТАННОЕ ядерное топливо. Это ОБЛУЧЕННОЕ ядерное топливо. И Россия умеет его перерабатывать. И получает за это кучу денег.
В ВИЭ больше политики, чем экономики. Это всего лишь один из способов, как развивающимся странам не дать стать развитыми.

Shmikl, абсолютно правильное замечание по поводу политики! Крупные производства, металлургия и прочее завязаны на коллосальные энергоресурсы, в особенности диспетчеризуемые, таким образом навязывая «зеленуху» те или иные страны просто не смогут поддерживать предприятия непрерывного цикла, они увязнут в бескоенчном обслуживании систем ВЭС, батарей, лопастей, солнечных панелей, которые в итоге пригодны для базовых потребностей, но не дают абсолютную энергобезопасность. Еще одна сторона этой политики — клеймо «грязной» энергетики и запрет на реализацию продукции созданной этой самой «грязной» энергетикой, фактически уничтожение производства и перспективы на него в странах недостаточно развитых, чтобы иметь и хоть какую-то продукцию и уйму денег на ВЭС.

Национальное Достояние, Еще раз я не знаю как до вас донести это, ВИЭ не в состоянии заместить сейчас классическую генерацию, но стоимость генерации ниже это факт как стоимость постройки так и стоимость обслуживания. По мере ее развития все проблемы описанные тут многими будут решены. В частности все провисания будут компенсироваться большим количеством этих станций и аккумуляцией энергии за счет водорода. Вот смотрите Кольская ВЭС ее строят в экстремальных условиях раз ее строят значит проект был разработан с учетом этих условий это наработка технологий. Вы сейчас со своей позицией по АЭС напоминаете Роскосмос который говорил мы лучшие в мире и америка всегда будет летать на наших ракетах. Когда то все смеялись и говорили, что электромобили не смогут заменить двс.
Теперь чтоб добить вас)))
www.kommersant.ru/doc/4652962#:~:text=По%20оценке%20Владимира%20Скляра%20из, руб.%20в%20год%2C%20подсчитал%20он
Вот еще раз цифры Курская АЭС будет строиться также за счет ДПМ как вы любите говорить за счет налогоплательщиков. Считаем 2400 Мвт обойдется налогоплательщикам 350 милл руб.
Азовская ВЭС 90 Мвт 10 милл. руб. Итого Курская 1 Мвт стоит 145 м Азовская 111 м
Что вам еще объяснить?))
АЭС строят там где нет технологий и нужна большая мощность. Неужели вы думаете, что немцы такие идиоты когда отказались от АЭС к 2050 году? Вы правда думаете, что они все не просчитали и делают что-то в ущерб своей промышленности?

Андрей Волов,
Неужели вы думаете, что немцы такие идиоты когда отказались от АЭС к 2050 году? Вы правда думаете, что они все не просчитали и делают что-то в ущерб своей промышленности?
-----------------
Я думаю — да. Зеленая повестка доминирует. Отказались они от АЭС после Фукусимы.
Неужели вы думаете что Гейтс идиот, например?
www.cnbc.com/2021/02/25/bill-gates-nuclear-power-will-absolutely-be-politically-acceptable.html

Mityan, www.enelrussia.ru/ru/media/news/d2021-5/06052021.html Это только то, что строит Энел в США не думаю, что они одни там строят.

Национальное Достояние, Вы меня что троллите?))) То есть куда выкинуть композит от лопастей это проблема, а куда закопать радиоактивные отходы не проблема?)))

Андрей Волов, их не надо закапывать. Уже замкнутый топливный цикл придумали и даже 2 действующих реактора на БН (быстрых нейтронах) есть в России, а еще один на Белоярской АЭС строится и планируется к запуску в 2030-м году. Срок эксплуатации 60 лет. Нет, при замкнутом цикле что то в районе 1% от загрузки первоначальной, все-таки уйдет в отходы. Но для так любимой вашей «экологии», проще построить одно хранилище этих отходов, которого хватит на ближайшие 500 лет, чем композитные лопасти постоянно в почву закапывать по всему миру.

Чак Шульдинер, Ну а что с этим хламом делать через 60 лет? Куда это все девать?
Вы видимо из тех что на ручной коробке ездит потому что это проще ведь акпп это сложно и дорого. Думаю если б хранилище отходов было бы близко к вашему жилью вы б запели совершенно иначе))

Андрей Волов, зачем писать чушь? Вы застряли в прошлом веке? Почему Вы скромно умалчиваете, что 90% ядерных отходов России досталось с тех времен, когда об экологии думали не в первую очередь?
Радиоактивные отходы образуются далеко не только от деятельности АЭС. Строительство современных хранилищ ведут многие страны, Россия в том числе.
Кстати, ОЯТ — это не ОТРАБОТАННОЕ ядерное топливо. Это ОБЛУЧЕННОЕ ядерное топливо. И Россия умеет его перерабатывать. И получает за это кучу денег.
В ВИЭ больше политики, чем экономики. Это всего лишь один из способов, как развивающимся странам не дать стать развитыми.

Shmikl, абсолютно правильное замечание по поводу политики! Крупные производства, металлургия и прочее завязаны на коллосальные энергоресурсы, в особенности диспетчеризуемые, таким образом навязывая «зеленуху» те или иные страны просто не смогут поддерживать предприятия непрерывного цикла, они увязнут в бескоенчном обслуживании систем ВЭС, батарей, лопастей, солнечных панелей, которые в итоге пригодны для базовых потребностей, но не дают абсолютную энергобезопасность. Еще одна сторона этой политики — клеймо «грязной» энергетики и запрет на реализацию продукции созданной этой самой «грязной» энергетикой, фактически уничтожение производства и перспективы на него в странах недостаточно развитых, чтобы иметь и хоть какую-то продукцию и уйму денег на ВЭС.

Национальное Достояние, Еще раз я не знаю как до вас донести это, ВИЭ не в состоянии заместить сейчас классическую генерацию, но стоимость генерации ниже это факт как стоимость постройки так и стоимость обслуживания. По мере ее развития все проблемы описанные тут многими будут решены. В частности все провисания будут компенсироваться большим количеством этих станций и аккумуляцией энергии за счет водорода. Вот смотрите Кольская ВЭС ее строят в экстремальных условиях раз ее строят значит проект был разработан с учетом этих условий это наработка технологий. Вы сейчас со своей позицией по АЭС напоминаете Роскосмос который говорил мы лучшие в мире и америка всегда будет летать на наших ракетах. Когда то все смеялись и говорили, что электромобили не смогут заменить двс.
Теперь чтоб добить вас)))
www.kommersant.ru/doc/4652962#:~:text=По%20оценке%20Владимира%20Скляра%20из, руб.%20в%20год%2C%20подсчитал%20он
Вот еще раз цифры Курская АЭС будет строиться также за счет ДПМ как вы любите говорить за счет налогоплательщиков. Считаем 2400 Мвт обойдется налогоплательщикам 350 милл руб.
Азовская ВЭС 90 Мвт 10 милл. руб. Итого Курская 1 Мвт стоит 145 м Азовская 111 м
Что вам еще объяснить?))
АЭС строят там где нет технологий и нужна большая мощность. Неужели вы думаете, что немцы такие идиоты когда отказались от АЭС к 2050 году? Вы правда думаете, что они все не просчитали и делают что-то в ущерб своей промышленности?

Андрей Волов,
Неужели вы думаете, что немцы такие идиоты когда отказались от АЭС к 2050 году? Вы правда думаете, что они все не просчитали и делают что-то в ущерб своей промышленности?
-----------------
Я думаю — да. Зеленая повестка доминирует. Отказались они от АЭС после Фукусимы.
Неужели вы думаете что Гейтс идиот, например?
www.cnbc.com/2021/02/25/bill-gates-nuclear-power-will-absolutely-be-politically-acceptable.html

Mityan, Вы тут оба правы. Для РФ например АЭС приемлема для Германии более опасная затея. У нас просто есть где жить если будет утечка в германии жить не где. На счет ВЭС то там где был уже переход на чисто ветер частые перебои с электроэнергией, это все есть в СМИ можете погуглить. Поэтому Немцы выбрали смежный вариант газ или водород (голубой) и ВЭС. И по тому они горой стоят за северный поток 2 что бы не платить потом в 5-6 раз больше.

Что с папирой? Неужели опять нахлобучили инвесторов?

Vanger, инвесторы фиксируют прибыль

Mityan, Для фиксации прибыли, необходимо что бы бумага выросла, скорее фиксируют убыток от неудачного IPO

Что с папирой? Неужели опять нахлобучили инвесторов?

Vanger, инвесторы фиксируют прибыль

Mityan, Откуда прибыль??? Падение с начала размещения))

Что с папирой? Неужели опять нахлобучили инвесторов?

Vanger, инвесторы фиксируют прибыль

Mityan, А я думал Тёма вертает своё…

Может на графики других EM посмотреть — там тоже Путин виноват ?) Рекомендую не смешивать свои политические взгляды и реальные цифры.

My Shadow, это очень смешной довод.
Дело в том, что Путин сотоварищи виноват в том, что РФ на третьем десятке его правления все еще относится к ЕМ.

alkoholm, а почему например не Горбачев или Ельцин?

My Shadow, А это очень смешной вопрос.
К примеру, потому что Горбачев и Ельцин вместе рулили уже почти в два раза меньше чем Путин.
Они виноваты в том, что РФ стала ЕМ, но вот в том, что мы до сих пор там, никто кроме Путина не отвечает, уж сорри. Сам с этого стула никак слезть не может. У этого товарища был шанс навсегда войти в историю лушим правителем. Для этого надо было всего-то уйти в 2008. Тогда бы он навсегда затмил в народной памяти и Сталина, и Брежнева и Петра 1 с Иваном 4.

alkoholm, да чтож это такое Вы тут все нищеброды чтоли? у меня в 90х при этом ублюдке ельцине было 2 картофелины на ужин и работа с утра до ночи, а при Путине живу при коммунизме, а если у кого это не получилось, так сими виноваты, каждый хозяин своей судьбы. Илии нет?

Коммунизму быть!, подождите, вот вы написали — «каждый хозяин своей судьбы» — но как я могу быть хозяином если наше правительство в 2014 году залезло ко мне в карман и вытащило оттуда деньги посредством девальвации деревянного. Если пенсионный возраст мне повысили на 5 лет. Если постоянно поднимаются налоги (НДС 20% уже все забыли?), поборы, коммуналка и т.д. Грёбаный сахар за год подорожал в 2 раза. В чём конкретно передо мной заслуга такого правительства? Я лично не чувствую, назовите хотя бы пару примеров, за что я должен благодарить правительство и уважаемого ВВП? Я если и живу нормально, то не благодаря, а вопреки — не курю, не бухаю, не спуская бабки на новые айфоны и прочую дребедень, стараюсь не засиживаться на месте и подыскиваю более выгодные вакансии. Последние годы пытаюсь на бирже инвестировать чтобы хоть как-то отбивать, а в идеале обгонять инфляцию. Ну так объясните мне, что конкретно хорошего сделало правительсто и царь, который хороший, но у которого всегда бояре плохие.

ZaPutinNet,
Да это ж давно известно:
Если человек живет в дерьме — значит виновато правительство (ну а как же! не может же такого быть, что он сам виноват, да ну нафик, бред какой то...).
А если человек живет нормально (крутится, даже инвестирует, квартира-машина-зарубежные отпуска) — то это все вопреки, а не благодаря. Правительство тут ни при чем (да ну нафик, оно же враг, не может же такого быть чтобы оно как-то поспособствовало...)

А если серьезно — то вы что ждете, что вся жизнь будет без единого облачка на горизонте? Чтоб цены выбивали на товаре железом на долгие года, как в СССР? И курс валюты чтобы был стабильный как в СССР? А как же эффективность? Конъюнктура рынка, урожаи-неурожаи? Никак не должны влиять.
Но тогда какого черта вам ждать, что ваши инвестиции должны расти? Они тоже должны стоять колом на месте, логично же.

Mityan, Ну а за что благодарить? Тот хохотун так и не ответил. Его позиция такова: «меня всё устраивает, больше меня ничего не волнует». Ну да и ладно — пенсионер, дедушка уже, не буду спорить, это уже бесполезно, старую собаку новым трюкам не обучить. Ну а вы мне может быть скажите, за что благодарить ВВП? Может быт за БЕСПЛАТНУЮ вакцинацию? Это правда после того, как эту заразу внутрь страны допустили, и тысячи ровестников этого весёлого дедушки умерло.

ZaPutinNet, за все. И за вакцинацию, и за то что у вас есть возможность подыскивать себе новые вакансии, за то что живете нормально. Царь создал условия.
(Извините, промазал по кнопке ответить и плюсанул нечаянно).

Mityan, скоро и вас «присоединит». Возрадуетесь?

Может на графики других EM посмотреть — там тоже Путин виноват ?) Рекомендую не смешивать свои политические взгляды и реальные цифры.

My Shadow, это очень смешной довод.
Дело в том, что Путин сотоварищи виноват в том, что РФ на третьем десятке его правления все еще относится к ЕМ.

alkoholm, а почему например не Горбачев или Ельцин?

My Shadow, А это очень смешной вопрос.
К примеру, потому что Горбачев и Ельцин вместе рулили уже почти в два раза меньше чем Путин.
Они виноваты в том, что РФ стала ЕМ, но вот в том, что мы до сих пор там, никто кроме Путина не отвечает, уж сорри. Сам с этого стула никак слезть не может. У этого товарища был шанс навсегда войти в историю лушим правителем. Для этого надо было всего-то уйти в 2008. Тогда бы он навсегда затмил в народной памяти и Сталина, и Брежнева и Петра 1 с Иваном 4.

alkoholm, да чтож это такое Вы тут все нищеброды чтоли? у меня в 90х при этом ублюдке ельцине было 2 картофелины на ужин и работа с утра до ночи, а при Путине живу при коммунизме, а если у кого это не получилось, так сими виноваты, каждый хозяин своей судьбы. Илии нет?

Коммунизму быть!, подождите, вот вы написали — «каждый хозяин своей судьбы» — но как я могу быть хозяином если наше правительство в 2014 году залезло ко мне в карман и вытащило оттуда деньги посредством девальвации деревянного. Если пенсионный возраст мне повысили на 5 лет. Если постоянно поднимаются налоги (НДС 20% уже все забыли?), поборы, коммуналка и т.д. Грёбаный сахар за год подорожал в 2 раза. В чём конкретно передо мной заслуга такого правительства? Я лично не чувствую, назовите хотя бы пару примеров, за что я должен благодарить правительство и уважаемого ВВП? Я если и живу нормально, то не благодаря, а вопреки — не курю, не бухаю, не спуская бабки на новые айфоны и прочую дребедень, стараюсь не засиживаться на месте и подыскиваю более выгодные вакансии. Последние годы пытаюсь на бирже инвестировать чтобы хоть как-то отбивать, а в идеале обгонять инфляцию. Ну так объясните мне, что конкретно хорошего сделало правительсто и царь, который хороший, но у которого всегда бояре плохие.

ZaPutinNet,
Да это ж давно известно:
Если человек живет в дерьме — значит виновато правительство (ну а как же! не может же такого быть, что он сам виноват, да ну нафик, бред какой то...).
А если человек живет нормально (крутится, даже инвестирует, квартира-машина-зарубежные отпуска) — то это все вопреки, а не благодаря. Правительство тут ни при чем (да ну нафик, оно же враг, не может же такого быть чтобы оно как-то поспособствовало...)

А если серьезно — то вы что ждете, что вся жизнь будет без единого облачка на горизонте? Чтоб цены выбивали на товаре железом на долгие года, как в СССР? И курс валюты чтобы был стабильный как в СССР? А как же эффективность? Конъюнктура рынка, урожаи-неурожаи? Никак не должны влиять.
Но тогда какого черта вам ждать, что ваши инвестиции должны расти? Они тоже должны стоять колом на месте, логично же.

Mityan, Ну а за что благодарить? Тот хохотун так и не ответил. Его позиция такова: «меня всё устраивает, больше меня ничего не волнует». Ну да и ладно — пенсионер, дедушка уже, не буду спорить, это уже бесполезно, старую собаку новым трюкам не обучить. Ну а вы мне может быть скажите, за что благодарить ВВП? Может быт за БЕСПЛАТНУЮ вакцинацию? Это правда после того, как эту заразу внутрь страны допустили, и тысячи ровестников этого весёлого дедушки умерло.

ZaPutinNet, за все. И за вакцинацию, и за то что у вас есть возможность подыскивать себе новые вакансии, за то что живете нормально. Царь создал условия.
(Извините, промазал по кнопке ответить и плюсанул нечаянно).

Mityan, митян- сколько нынче платят за… лизание Причём платят из наших — бюджетных денег и с наших налогов По каким тарифам тут посты пишешь хвалебные?

Может на графики других EM посмотреть — там тоже Путин виноват ?) Рекомендую не смешивать свои политические взгляды и реальные цифры.

My Shadow, это очень смешной довод.
Дело в том, что Путин сотоварищи виноват в том, что РФ на третьем десятке его правления все еще относится к ЕМ.

alkoholm, а почему например не Горбачев или Ельцин?

My Shadow, А это очень смешной вопрос.
К примеру, потому что Горбачев и Ельцин вместе рулили уже почти в два раза меньше чем Путин.
Они виноваты в том, что РФ стала ЕМ, но вот в том, что мы до сих пор там, никто кроме Путина не отвечает, уж сорри. Сам с этого стула никак слезть не может. У этого товарища был шанс навсегда войти в историю лушим правителем. Для этого надо было всего-то уйти в 2008. Тогда бы он навсегда затмил в народной памяти и Сталина, и Брежнева и Петра 1 с Иваном 4.

alkoholm, да чтож это такое Вы тут все нищеброды чтоли? у меня в 90х при этом ублюдке ельцине было 2 картофелины на ужин и работа с утра до ночи, а при Путине живу при коммунизме, а если у кого это не получилось, так сими виноваты, каждый хозяин своей судьбы. Илии нет?

Коммунизму быть!, подождите, вот вы написали — «каждый хозяин своей судьбы» — но как я могу быть хозяином если наше правительство в 2014 году залезло ко мне в карман и вытащило оттуда деньги посредством девальвации деревянного. Если пенсионный возраст мне повысили на 5 лет. Если постоянно поднимаются налоги (НДС 20% уже все забыли?), поборы, коммуналка и т.д. Грёбаный сахар за год подорожал в 2 раза. В чём конкретно передо мной заслуга такого правительства? Я лично не чувствую, назовите хотя бы пару примеров, за что я должен благодарить правительство и уважаемого ВВП? Я если и живу нормально, то не благодаря, а вопреки — не курю, не бухаю, не спуская бабки на новые айфоны и прочую дребедень, стараюсь не засиживаться на месте и подыскиваю более выгодные вакансии. Последние годы пытаюсь на бирже инвестировать чтобы хоть как-то отбивать, а в идеале обгонять инфляцию. Ну так объясните мне, что конкретно хорошего сделало правительсто и царь, который хороший, но у которого всегда бояре плохие.

ZaPutinNet,
Да это ж давно известно:
Если человек живет в дерьме — значит виновато правительство (ну а как же! не может же такого быть, что он сам виноват, да ну нафик, бред какой то...).
А если человек живет нормально (крутится, даже инвестирует, квартира-машина-зарубежные отпуска) — то это все вопреки, а не благодаря. Правительство тут ни при чем (да ну нафик, оно же враг, не может же такого быть чтобы оно как-то поспособствовало...)

А если серьезно — то вы что ждете, что вся жизнь будет без единого облачка на горизонте? Чтоб цены выбивали на товаре железом на долгие года, как в СССР? И курс валюты чтобы был стабильный как в СССР? А как же эффективность? Конъюнктура рынка, урожаи-неурожаи? Никак не должны влиять.
Но тогда какого черта вам ждать, что ваши инвестиции должны расти? Они тоже должны стоять колом на месте, логично же.

Mityan, Ну а за что благодарить? Тот хохотун так и не ответил. Его позиция такова: «меня всё устраивает, больше меня ничего не волнует». Ну да и ладно — пенсионер, дедушка уже, не буду спорить, это уже бесполезно, старую собаку новым трюкам не обучить. Ну а вы мне может быть скажите, за что благодарить ВВП? Может быт за БЕСПЛАТНУЮ вакцинацию? Это правда после того, как эту заразу внутрь страны допустили, и тысячи ровестников этого весёлого дедушки умерло.

ZaPutinNet, за все. И за вакцинацию, и за то что у вас есть возможность подыскивать себе новые вакансии, за то что живете нормально. Царь создал условия.
(Извините, промазал по кнопке ответить и плюсанул нечаянно).

Mityan, не переживай, я убрал твой плюсик своим минусиком

Может на графики других EM посмотреть — там тоже Путин виноват ?) Рекомендую не смешивать свои политические взгляды и реальные цифры.

My Shadow, это очень смешной довод.
Дело в том, что Путин сотоварищи виноват в том, что РФ на третьем десятке его правления все еще относится к ЕМ.

alkoholm, а почему например не Горбачев или Ельцин?

My Shadow, А это очень смешной вопрос.
К примеру, потому что Горбачев и Ельцин вместе рулили уже почти в два раза меньше чем Путин.
Они виноваты в том, что РФ стала ЕМ, но вот в том, что мы до сих пор там, никто кроме Путина не отвечает, уж сорри. Сам с этого стула никак слезть не может. У этого товарища был шанс навсегда войти в историю лушим правителем. Для этого надо было всего-то уйти в 2008. Тогда бы он навсегда затмил в народной памяти и Сталина, и Брежнева и Петра 1 с Иваном 4.

alkoholm, да чтож это такое Вы тут все нищеброды чтоли? у меня в 90х при этом ублюдке ельцине было 2 картофелины на ужин и работа с утра до ночи, а при Путине живу при коммунизме, а если у кого это не получилось, так сими виноваты, каждый хозяин своей судьбы. Илии нет?

Коммунизму быть!, подождите, вот вы написали — «каждый хозяин своей судьбы» — но как я могу быть хозяином если наше правительство в 2014 году залезло ко мне в карман и вытащило оттуда деньги посредством девальвации деревянного. Если пенсионный возраст мне повысили на 5 лет. Если постоянно поднимаются налоги (НДС 20% уже все забыли?), поборы, коммуналка и т.д. Грёбаный сахар за год подорожал в 2 раза. В чём конкретно передо мной заслуга такого правительства? Я лично не чувствую, назовите хотя бы пару примеров, за что я должен благодарить правительство и уважаемого ВВП? Я если и живу нормально, то не благодаря, а вопреки — не курю, не бухаю, не спуская бабки на новые айфоны и прочую дребедень, стараюсь не засиживаться на месте и подыскиваю более выгодные вакансии. Последние годы пытаюсь на бирже инвестировать чтобы хоть как-то отбивать, а в идеале обгонять инфляцию. Ну так объясните мне, что конкретно хорошего сделало правительсто и царь, который хороший, но у которого всегда бояре плохие.

ZaPutinNet,
Да это ж давно известно:
Если человек живет в дерьме — значит виновато правительство (ну а как же! не может же такого быть, что он сам виноват, да ну нафик, бред какой то...).
А если человек живет нормально (крутится, даже инвестирует, квартира-машина-зарубежные отпуска) — то это все вопреки, а не благодаря. Правительство тут ни при чем (да ну нафик, оно же враг, не может же такого быть чтобы оно как-то поспособствовало...)

А если серьезно — то вы что ждете, что вся жизнь будет без единого облачка на горизонте? Чтоб цены выбивали на товаре железом на долгие года, как в СССР? И курс валюты чтобы был стабильный как в СССР? А как же эффективность? Конъюнктура рынка, урожаи-неурожаи? Никак не должны влиять.
Но тогда какого черта вам ждать, что ваши инвестиции должны расти? Они тоже должны стоять колом на месте, логично же.

Mityan, Ну а за что благодарить? Тот хохотун так и не ответил. Его позиция такова: «меня всё устраивает, больше меня ничего не волнует». Ну да и ладно — пенсионер, дедушка уже, не буду спорить, это уже бесполезно, старую собаку новым трюкам не обучить. Ну а вы мне может быть скажите, за что благодарить ВВП? Может быт за БЕСПЛАТНУЮ вакцинацию? Это правда после того, как эту заразу внутрь страны допустили, и тысячи ровестников этого весёлого дедушки умерло. Единственное, что мне дало государство — это бюджетное место в ВУЗе, а вот получил я его уже своими мозгами. Мы что, в 21 веке бюджетные места в ВУЗах будем считать достижением? Серьёзно? Тут тогда хохотуну не смеяться надо, а плакать.

Походу я единственный кому дивы не пришли. Потому-что брокер сбер!

Ishtvan Allash, Мне не пришли, ITI Invest.

Mityan, ну что там, есть новости, сейчас смотрел пока не пришли

…информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...

Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

С 2009 года хотите? Пожалуйста...
Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

И всем нам изо-совет...




Собственно всё. Занавес.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

… нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

В общем если интересно могу раскрыть тему…

Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

Да что это я за режим-то опять начал )
Уже ж имею «красные награды».

… Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

Ипполит Сикорский, 😆

Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

Дальше рассказать ?

Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

О процентах даже молчу.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

Mityan, с моих и ваших.
И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас....

Mityan,
Пенсионеры никак не передохнут, новые люди не рождаются, а уже рождённые уезжают. Штат силовиков, чиновников, нахлебников растет, дворцы строятся, яхты обновляться, счета пополняются. Процесс идёт...
На всем этом основании и по этим причинам — конечно пенсии не могут расти.

Но я говорил, что могут и должны. И совершенно на другом основании (быть может, приведу расчет).

Вы можете признавать систему распределения денег из ПФР справедливой, а можете несправедливой. Это ваше право, и личное право каждого.
Но факт того, что среднестатистический человек заносит в эту систему за свою жизнь гораздо больше денег, чем в итоге получает из неё — отрицать, на мой взгляд, неразумно. Хотя вы, вроде, этого и не делали )

… А еще вспомните: есть ЖЕНЩИНЫ...

Понятие «в среднем» учитывает и женщин, и мужчин, и… всех кто между ними.

Ладно. Закончим эту тему.

Ща, полагаю, засол будет в Сургуте. Маринад. Ни новостей, ни ожиданий. Скучный, унылый флэт.

…информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...

Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

С 2009 года хотите? Пожалуйста...
Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

И всем нам изо-совет...




Собственно всё. Занавес.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

… нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

В общем если интересно могу раскрыть тему…

Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

Да что это я за режим-то опять начал )
Уже ж имею «красные награды».

… Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

Ипполит Сикорский, 😆

Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

Дальше рассказать ?

Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

О процентах даже молчу.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

Mityan, с моих и ваших.
И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас....

Mityan,
Пенсионеры никак не передохнут, новые люди не рождаются, а уже рождённые уезжают. Штат силовиков, чиновников, нахлебников растет, дворцы строятся, яхты обновляться, счета пополняются. Процесс идёт...
На всем этом основании и по этим причинам — конечно пенсии не могут расти.

Но я говорил, что могут и должны. И совершенно на другом основании (быть может, приведу расчет).

Вы можете признавать систему распределения денег из ПФР справедливой, а можете несправедливой. Это ваше право, и личное право каждого.
Но факт того, что среднестатистический человек заносит в эту систему за свою жизнь гораздо больше денег, чем в итоге получает из неё — отрицать, на мой взгляд, неразумно. Хотя вы, вроде, этого и не делали )

…информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...

Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

С 2009 года хотите? Пожалуйста...
Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

И всем нам изо-совет...




Собственно всё. Занавес.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

… нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

В общем если интересно могу раскрыть тему…

Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

Да что это я за режим-то опять начал )
Уже ж имею «красные награды».

… Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

Ипполит Сикорский, 😆

Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

Дальше рассказать ?

Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

О процентах даже молчу.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

Mityan, с моих и ваших.
И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас. Потому что несмотря на то что якобы сейчас едва ли до пенсии доживают (СПЖ низкая) — пенсионеров ДО ФИГА (как вы объясните этот парадокс?).
Если интересно — вот что я насчитал примерно год назад (по данным что наскоро смог найти). У меня все сошлось, и даже дыра. Лишних денег нет:

Отчисления в ПФР — 22% зарплатного фонда
Из них только 16% — страховая пенсия
bankstoday.net/last-articles/skolko-protsentov-ot-zarplaty-otchislyayut-v-pensionnyj-fond-v-2019-godu

Средняя зарплата в РФ за 2018 год — 42337 рублей
zakonguru.com/trudovoe/oplata/zarplata/srednyaya-zarplata-v-rossii-v-2016-godu.html

Отчисления ИП — 29354 в год.
adne.info/otchisleniya-v-pensionnyj-fond/

Число трудящихся — 71301300
infotables.ru/statistika/79-ekonomicheskaya-statistika-rossii/1024-chislennost-zanyatykh-v-rossii

Из них ИП — 4014000
www.rbc.ru/economics/08/04/2019/5ca74ba89a79470e7084cdcf

Средняя пенсия — 13700
posobieguru.ru/pensii/srednjaja-v-rossii-po-regionam-i-professijam-s-1-janvarja-2017-goda/

Число пенсионеров по старости — 36710000
infotables.ru/statistika/31-rossijskaya-federatsiya/1018-chislennost-pensionerov-v-rossii

Таким образом, всего собирается денег:
42337 * 0.16 * (71301300 — 4014000) * 12 + 4014000 * 29354 = 5 587 412 402 592
Из собранных денег средняя пенсия:
5587412402592 / 12 / 36710000 = 12684
А должно быть:
36710000 * 12 * 13700 = 6 035 124 000 000
Значит дыра в ПФР:
6035124000000 — 5587412402592 = 447 711 597 408

Mityan, а я объясню, откуда дофига пенсов. Давай посчитаем всех тех, кто особо не напрягается, а выходит досрочно (понятно, что тех, кто пашет на вредных производствах мы не считаем). Тут у нас в лидерах разнообразные «силовики-тыловики» и чинуши. Говорил я маме — нахрен ты меня в технари отдала. Нужно было в прокуроры или судейские.

Пилат, в моем посте есть ссылка. там указан состав пенсионеров.
не надо напрягаться. Из 46 млн пенсионеров 36 млн получают пенсию по старости. Это четвертьнаселения.

Mityan, я не напрягаюсь. Надо в деньгах считать, а не в головах. Сколько там у нас пенсия средняя в стране по старости обычного человека — тыщ 8, может меньше… А посмотрите — сколько у чинуш, депутатов и тех самых «силовиков-тыловиков». Вот например у судьи в отставке под 100 тыщ. И с каждым годом ситуация усугубляться будет. Число чинуш в РФ стало в разы больше, чем то, которое было на весь СССР. Как пример — одно крупное предприятие в Мск проверяло целых 5 человек одного надзорного ведомства. А сейчас создали под это дело целое ведомство со штатом человек 300-400. И все они госслудащие, которым при выходе на пенсию будет положено 75 процентов от среднего заработка. Ну это так, по-мелочи. Так что считать по головам тут ни о чем.

Пилат, ну, я данные которые нашел — я привел. И все посчитал.
Вам не нравится — приведите свой альтернативный расчет со ссылками.

Mityan, я не говорил, что мне что-то не нравится. Каждый имеет право на собственное мнение. И это тема для обсуждения в отдельной ветке — здесь про Сургутнефтегаз все-таки. Так что предлагаю здесь не продолжать обсуждение. Запилит кто топик на главной — лучше там!

…информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...

Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

С 2009 года хотите? Пожалуйста...
Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

И всем нам изо-совет...




Собственно всё. Занавес.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

… нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

В общем если интересно могу раскрыть тему…

Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

Да что это я за режим-то опять начал )
Уже ж имею «красные награды».

… Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

Ипполит Сикорский, 😆

Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

Дальше рассказать ?

Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

О процентах даже молчу.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

Mityan, с моих и ваших.
И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас. Потому что несмотря на то что якобы сейчас едва ли до пенсии доживают (СПЖ низкая) — пенсионеров ДО ФИГА (как вы объясните этот парадокс?).
Если интересно — вот что я насчитал примерно год назад (по данным что наскоро смог найти). У меня все сошлось, и даже дыра. Лишних денег нет:

Отчисления в ПФР — 22% зарплатного фонда
Из них только 16% — страховая пенсия
bankstoday.net/last-articles/skolko-protsentov-ot-zarplaty-otchislyayut-v-pensionnyj-fond-v-2019-godu

Средняя зарплата в РФ за 2018 год — 42337 рублей
zakonguru.com/trudovoe/oplata/zarplata/srednyaya-zarplata-v-rossii-v-2016-godu.html

Отчисления ИП — 29354 в год.
adne.info/otchisleniya-v-pensionnyj-fond/

Число трудящихся — 71301300
infotables.ru/statistika/79-ekonomicheskaya-statistika-rossii/1024-chislennost-zanyatykh-v-rossii

Из них ИП — 4014000
www.rbc.ru/economics/08/04/2019/5ca74ba89a79470e7084cdcf

Средняя пенсия — 13700
posobieguru.ru/pensii/srednjaja-v-rossii-po-regionam-i-professijam-s-1-janvarja-2017-goda/

Число пенсионеров по старости — 36710000
infotables.ru/statistika/31-rossijskaya-federatsiya/1018-chislennost-pensionerov-v-rossii

Таким образом, всего собирается денег:
42337 * 0.16 * (71301300 — 4014000) * 12 + 4014000 * 29354 = 5 587 412 402 592
Из собранных денег средняя пенсия:
5587412402592 / 12 / 36710000 = 12684
А должно быть:
36710000 * 12 * 13700 = 6 035 124 000 000
Значит дыра в ПФР:
6035124000000 — 5587412402592 = 447 711 597 408

Mityan, а я объясню, откуда дофига пенсов. Давай посчитаем всех тех, кто особо не напрягается, а выходит досрочно (понятно, что тех, кто пашет на вредных производствах мы не считаем). Тут у нас в лидерах разнообразные «силовики-тыловики» и чинуши. Говорил я маме — нахрен ты меня в технари отдала. Нужно было в прокуроры или судейские.

Пилат, в моем посте есть ссылка. там указан состав пенсионеров.
не надо напрягаться. Из 46 млн пенсионеров 36 млн получают пенсию по старости. Это четвертьнаселения.

Mityan, я не напрягаюсь. Надо в деньгах считать, а не в головах. Сколько там у нас пенсия средняя в стране по старости обычного человека — тыщ 8, может меньше… А посмотрите — сколько у чинуш, депутатов и тех самых «силовиков-тыловиков». Вот например у судьи в отставке под 100 тыщ. И с каждым годом ситуация усугубляться будет. Число чинуш в РФ стало в разы больше, чем то, которое было на весь СССР. Как пример — одно крупное предприятие в Мск проверяло целых 5 человек одного надзорного ведомства. А сейчас создали под это дело целое ведомство со штатом человек 300-400. И все они госслужащие, которым при выходе на пенсию будет положено 75 процентов от среднего заработка. Ну это так, по-мелочи. Так что считать по головам тут ни о чем.

…информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...

Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

С 2009 года хотите? Пожалуйста...
Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

И всем нам изо-совет...




Собственно всё. Занавес.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

… нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

В общем если интересно могу раскрыть тему…

Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

Да что это я за режим-то опять начал )
Уже ж имею «красные награды».

… Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

Ипполит Сикорский, 😆

Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

Дальше рассказать ?

Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

О процентах даже молчу.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

Mityan, с моих и ваших.
И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас. Потому что несмотря на то что якобы сейчас едва ли до пенсии доживают (СПЖ низкая) — пенсионеров ДО ФИГА (как вы объясните этот парадокс?).
Если интересно — вот что я насчитал примерно год назад (по данным что наскоро смог найти). У меня все сошлось, и даже дыра. Лишних денег нет:

Отчисления в ПФР — 22% зарплатного фонда
Из них только 16% — страховая пенсия
bankstoday.net/last-articles/skolko-protsentov-ot-zarplaty-otchislyayut-v-pensionnyj-fond-v-2019-godu

Средняя зарплата в РФ за 2018 год — 42337 рублей
zakonguru.com/trudovoe/oplata/zarplata/srednyaya-zarplata-v-rossii-v-2016-godu.html

Отчисления ИП — 29354 в год.
adne.info/otchisleniya-v-pensionnyj-fond/

Число трудящихся — 71301300
infotables.ru/statistika/79-ekonomicheskaya-statistika-rossii/1024-chislennost-zanyatykh-v-rossii

Из них ИП — 4014000
www.rbc.ru/economics/08/04/2019/5ca74ba89a79470e7084cdcf

Средняя пенсия — 13700
posobieguru.ru/pensii/srednjaja-v-rossii-po-regionam-i-professijam-s-1-janvarja-2017-goda/

Число пенсионеров по старости — 36710000
infotables.ru/statistika/31-rossijskaya-federatsiya/1018-chislennost-pensionerov-v-rossii

Таким образом, всего собирается денег:
42337 * 0.16 * (71301300 — 4014000) * 12 + 4014000 * 29354 = 5 587 412 402 592
Из собранных денег средняя пенсия:
5587412402592 / 12 / 36710000 = 12684
А должно быть:
36710000 * 12 * 13700 = 6 035 124 000 000
Значит дыра в ПФР:
6035124000000 — 5587412402592 = 447 711 597 408

Mityan, а я объясню, откуда дофига пенсов. Давай посчитаем всех тех, кто особо не напрягается, а выходит досрочно (понятно, что тех, кто пашет на вредных производствах мы не считаем). Тут у нас в лидерах разнообразные «силовики-тыловики» и чинуши. Говорил я маме — нахрен ты меня в технари отдала. Нужно было в прокуроры или судейские.

…информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...

Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

С 2009 года хотите? Пожалуйста...
Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

И всем нам изо-совет...




Собственно всё. Занавес.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

… нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

В общем если интересно могу раскрыть тему…

Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

Да что это я за режим-то опять начал )
Уже ж имею «красные награды».

… Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

Ипполит Сикорский, 😆

Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

Дальше рассказать ?

Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

О процентах даже молчу.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

Mityan, с моих и ваших.
И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

…информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...

Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

С 2009 года хотите? Пожалуйста...
Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

И всем нам изо-совет...




Собственно всё. Занавес.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

… нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

В общем если интересно могу раскрыть тему…

Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

Да что это я за режим-то опять начал )
Уже ж имею «красные награды».

… Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

Ипполит Сикорский, 😆

Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

Дальше рассказать ?

Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

О процентах даже молчу.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.