ответы на форуме

Александр Коган, депутат ГД Единая Россия, комитет по экологии:

Как обычно американский президент в своей речи, лишь упомянул, что санкции накладываются на те или иные физические и юридические лица, но самое интересное всегда содержится в документе, который публикует после этого Минфин США. Там есть подробные разъяснения содержания санкций. Мы видим, что Сбер отделался формальными ограничениями, то есть внесен в санкционный список CAPTA, который подразумевает лишь ограничения работы корреспондентских счетов клиентов банка на территории США. Североамериканский континент не является рынком, на котором наш ведущий банк ведет какую-то критичную деятельность. Санкции, можно сказать, прошли по касательной.

t.me/kaktovottak/16114



Статья РБК это подтверждает: www.rbc.ru/finances/24/02/2022/62176e7b9a79470cf8482a5b

Алексей aka Markitant, Пока так, но отключение от СВИФТ прихлопнет всё и всех

PP PP, Не прихлопнет.

Zamok, Поясните. Как будут осуществляться расчеты?

ИгорьК, Я не гуру, я выражаю собственное видение и мировосприятие. Будет принят эквивалент национальным валютам для конвертации, доллар будет исключён как инструмент давления и шантажа. Разве не ясно что Америка перешла рубикон и красную линию.

Zamok, кем будет принят, когда, что за эквивалент? Как конкретно будут происходить внешнеторговые расчеты, если в понедельник российские банке отключат от Свифт?

ИгорьК, swiftkod.ru/analogi-swift-rossii/

Mischa_N, и какая из этих систем обеспечит переводы поставщикам в Швецию, Южную Корею или США?

Александр Коган, депутат ГД Единая Россия, комитет по экологии:
Как обычно американский президент в своей речи, лишь упомянул, что санкции накладываются на те или иные физические и юридические лица, но самое интересное всегда содержится в документе, который публикует после этого Минфин США. Там есть подробные разъяснения содержания санкций. Мы видим, что Сбер отделался формальными ограничениями, то есть внесен в санкционный список CAPTA, который подразумевает лишь ограничения работы корреспондентских счетов клиентов банка на территории США. Североамериканский континент не является рынком, на котором наш ведущий банк ведет какую-то критичную деятельность. Санкции, можно сказать, прошли по касательной.
t.me/kaktovottak/16114

Статья РБК это подтверждает: www.rbc.ru/finances/24/02/2022/62176e7b9a79470cf8482a5b

Алексей aka Markitant, Пока так, но отключение от СВИФТ прихлопнет всё и всех

PP PP, Не прихлопнет.

Zamok, Поясните. Как будут осуществляться расчеты?

ИгорьК, Я не гуру, я выражаю собственное видение и мировосприятие. Будет принят эквивалент национальным валютам для конвертации, доллар будет исключён как инструмент давления и шантажа. Разве не ясно что Америка перешла рубикон и красную линию.

Zamok, кем будет принят, когда, что за эквивалент? Как конкретно будут происходить внешнеторговые расчеты, если в понедельник российские банке отключат от Свифт?

ИгорьК, swiftkod.ru/analogi-swift-rossii/

Mischa_N, Похоже он вообще не в курсе и читает между строк. Поиск и анализ информации для него сложен и тернист. Честно говоря он надоел.

Любопытно также, что сегодня обыкновенные акции выглядят лучше префов. Видимо, их потенциал существенно выше

Strelyanyj, Они просто выросли меньше.) В декабре того года обычка и префы в одной цене были.

Mischa_N, Неужто в одной? Я не посмотрел, спасибо :)

Strelyanyj, Теперь осталось догнать и перегнать.)))

Mischa_N, Да уж, с какой стороны ни посмотри, а бега предстоят олимпийского маштаба!

Любопытно также, что сегодня обыкновенные акции выглядят лучше префов. Видимо, их потенциал существенно выше

Strelyanyj, Они просто выросли меньше.) В декабре того года обычка и префы в одной цене были.

Mischa_N, Неужто в одной? Я не посмотрел, спасибо :). PS. Тогда арифметика между ними становится совсем поразительная. Казалось бы, по-простому префы должны опережать обычку на величину дивидендов на акцию. Сейчас разница 153 рубля. Нежели столько заплатят? Либо же обычка должна подрасти до префов. Либо префы должны слететь до обычки. Все варианты какие-то экзотические...

Китай лает, а караван идёт...
ru.tradingeconomics.com/commodity/coal

Шортисты в деревне есть?, Китай лает на коксующийся уголь и он реально рухнул на 25%. А это у тебя график самого дешёвого угля.)

Mischa_N, справедливости ради, Китай «лает» прежде всего на энергетический уголь, конечно, и -25% это только начало. JPM тоже «лает» и видит цену «ниже 900 юаней за тонну», то есть ниже $140. Коксующийся Китай меньше волнует, но в отрыве от энергетического он тоже долго летать не будет.

Системное преимущество Китая в решении «зимнего вызова» Северного полушария: передовая статья Global Times

The Global Times — ежедневная китайская таблоидная газета, отражающая точку зрения правительства по международным вопросам, вышла с программной передовицей. Очень советую почитать полностью.

Цитата:

«Было выявлено общее влияние дефицита электроэнергии в Китае, и, хотя цены на электроэнергию остаются неизменными, стремительный рост цен на уголь привел к хаосу. Пришло время быстро и в полной мере использовать преимущества макрорегулирования Китая. Мы надеемся, что наша скорость решения проблем снова будет на передовой, и Китай может стать самой быстрой страной в восстановлении производства и поставок.»

www.globaltimes.cn/page/202110/1236847.shtml

Strelyanyj, Да им (Китаю) РФ электроэнергию по 1,5 рубля продаёт, нам бы так Ну а Мечел нужно ругать, всегда нужно ругать и плевать в него, пусть не расслабляется))))

Poco ХЗ, Речь уже не Мечеле. Это конец высоким ценам на уголь. Точка.

Strelyanyj, Ну и какая разница высокие низкие, сталь пока не падает. Мечел — вертикально интегрированный холдинг с основной выручкой из стального сегмента. Ему что высокие что низкие цены на уголь (ну с учетом новых реалий конечно, когда любые цены +-20% — это подарок судьбы). Ебитда просто будет перетекать то в майнинг, то в металлургический сегмент. Вот и все. Но в целом по холдингу будет норм.

RedAlert, По 2 кварталу 60% прибыли это Уголь

Алексей Коновалов, Вот это то и плохо, что у них вся прибыль на уголь завязана. А прибыль по стали уходит на обслуживание долга и капексы с налогами.

Mischa_N, там все так запутано. Одни для других берут. Юж Кузбасс набрал. Для ЧМК тоже на станции брали. Отдача пока минимально. А в основном все из-за Эльги, которую так и не смогли осилить.Просчет Зюзина. Надеюсь всё это а прошлом и компания займет подобающее ей место а лидерах Металлургов России, как было в 2000.

Strelyanyj, И где планируете выйти?? если не секрет. Акция веселая, имеет хозяина, на уголь ей фиолетово. Она и против рынка гуляет, если Вы её пристально изучали. И фьючерсы ещё есть на сталь, они с коксом вроде как расходятся (сорь я не отлеживаю фьючерсы, меня волнуют только объёмы продаж в компании).

Poco ХЗ, Акция спекулятивная, полностью согласен. Но ведь она ж сидела в заднице, еще недавно, так? Почему бы не прогуляться туда еще разок, пусть и не до упора?

Strelyanyj, Хорошо бы. Я бы ещё купил.)

Mischa_N, и это правильно. На мой взгляд, красная цена Мечела сегодня — никак не выше 130.

Strelyanyj, Сложно сказать. Я думаю, что обычка должна стоить префы минус дивиденды. После отчёта первого квартала так и было. Префы 120, дивиденд за первый квартал 11 рублей, то есть примерно 40 за год и обычка была по 80. А потом что то пошло не так. Сейчас развели 320 и 167, как будто дивиденд будет 153 рубля на акцию. Но такого точно не будет.

Mischa_N, После 1 полугодия 45 р на акцию. 3 квартал ещё 45 и 4 кв столько же. Это по минимуму. Рублей 130. Почему не будет?

Алексей Коновалов, 45 это за полугодие, то есть 90 за год. Но они писали в отчёте, что во втором квартале продали запасы угля, значит в третьем квартале продажи вернутся к уровню первого квартала. Хотя цены на уголь были несколько выше. В общем дивиденды мне видятся около 100 рублей. Если конечно цены на уголь не свалятся.

Mischa_N, так в третьем квартале они увеличили добычу.закупили машинок там. Плюс цены выросли по сравнению со 2 кварталом процентов на 30. Если спроецировать из Южной Кузбасса, то там прибыль в 3 кв. выросла по сравнению с 1 полугодием в 3 раза. Боюсь даже представить какие цифры могут быть. Но конечно же только отчет всё расставит по местам.

Алексей Коновалов, Я видел что заказали. 20 штук по моему. Но когда их ещё привезут и запустят.

Mischa_N,

Strelyanyj, И где планируете выйти?? если не секрет. Акция веселая, имеет хозяина, на уголь ей фиолетово. Она и против рынка гуляет, если Вы её пристально изучали. И фьючерсы ещё есть на сталь, они с коксом вроде как расходятся (сорь я не отлеживаю фьючерсы, меня волнуют только объёмы продаж в компании).

Poco ХЗ, Акция спекулятивная, полностью согласен. Но ведь она ж сидела в заднице, еще недавно, так? Почему бы не прогуляться туда еще разок, пусть и не до упора?

Strelyanyj, Хорошо бы. Я бы ещё купил.)

Mischa_N, и это правильно. На мой взгляд, красная цена Мечела сегодня — никак не выше 130.

Strelyanyj, Сложно сказать. Я думаю, что обычка должна стоить префы минус дивиденды. После отчёта первого квартала так и было. Префы 120, дивиденд за первый квартал 11 рублей, то есть примерно 40 за год и обычка была по 80. А потом что то пошло не так. Сейчас развели 320 и 167, как будто дивиденд будет 153 рубля на акцию. Но такого точно не будет.

Mischa_N, После 1 полугодия 45 р на акцию. 3 квартал ещё 45 и 4 кв столько же. Это по минимуму. Рублей 130. Почему не будет?

Алексей Коновалов, 45 это за полугодие, то есть 90 за год. Но они писали в отчёте, что во втором квартале продали запасы угля, значит в третьем квартале продажи вернутся к уровню первого квартала. Хотя цены на уголь были несколько выше. В общем дивиденды мне видятся около 100 рублей. Если конечно цены на уголь не свалятся.

Mischa_N, так в третьем квартале они увеличили добычу.закупили машинок там. Плюс цены выросли по сравнению со 2 кварталом процентов на 30. Если спроецировать из Южной Кузбасса, то там прибыль в 3 кв. выросла по сравнению с 1 полугодием в 3 раза. Боюсь даже представить какие цифры могут быть. Но конечно же только отчет всё расставит по местам.

Алексей Коновалов, Я видел что заказали. 20 штук по моему. Но когда их ещё привезут и запустят.

Mischa_N, Да ещё мысли такие, может у них еще остались запасы. В отчёте по этому поводу вроде ничего не было.

Strelyanyj, И где планируете выйти?? если не секрет. Акция веселая, имеет хозяина, на уголь ей фиолетово. Она и против рынка гуляет, если Вы её пристально изучали. И фьючерсы ещё есть на сталь, они с коксом вроде как расходятся (сорь я не отлеживаю фьючерсы, меня волнуют только объёмы продаж в компании).

Poco ХЗ, Акция спекулятивная, полностью согласен. Но ведь она ж сидела в заднице, еще недавно, так? Почему бы не прогуляться туда еще разок, пусть и не до упора?

Strelyanyj, Хорошо бы. Я бы ещё купил.)

Mischa_N, и это правильно. На мой взгляд, красная цена Мечела сегодня — никак не выше 130.

Strelyanyj, Сложно сказать. Я думаю, что обычка должна стоить префы минус дивиденды. После отчёта первого квартала так и было. Префы 120, дивиденд за первый квартал 11 рублей, то есть примерно 40 за год и обычка была по 80. А потом что то пошло не так. Сейчас развели 320 и 167, как будто дивиденд будет 153 рубля на акцию. Но такого точно не будет.

Mischa_N, После 1 полугодия 45 р на акцию. 3 квартал ещё 45 и 4 кв столько же. Это по минимуму. Рублей 130. Почему не будет?

Алексей Коновалов, 45 это за полугодие, то есть 90 за год. Но они писали в отчёте, что во втором квартале продали запасы угля, значит в третьем квартале продажи вернутся к уровню первого квартала. Хотя цены на уголь были несколько выше. В общем дивиденды мне видятся около 100 рублей. Если конечно цены на уголь не свалятся.

Mischa_N, В довесок. Первый квартал в производстве был совсем неоднозначный. 2 месяца нелады были, но в третьем они наладили оборудование и вышли на нормальные мощности.

Strelyanyj, И где планируете выйти?? если не секрет. Акция веселая, имеет хозяина, на уголь ей фиолетово. Она и против рынка гуляет, если Вы её пристально изучали. И фьючерсы ещё есть на сталь, они с коксом вроде как расходятся (сорь я не отлеживаю фьючерсы, меня волнуют только объёмы продаж в компании).

Poco ХЗ, Акция спекулятивная, полностью согласен. Но ведь она ж сидела в заднице, еще недавно, так? Почему бы не прогуляться туда еще разок, пусть и не до упора?

Strelyanyj, Хорошо бы. Я бы ещё купил.)

Mischa_N, и это правильно. На мой взгляд, красная цена Мечела сегодня — никак не выше 130.

Strelyanyj, Сложно сказать. Я думаю, что обычка должна стоить префы минус дивиденды. После отчёта первого квартала так и было. Префы 120, дивиденд за первый квартал 11 рублей, то есть примерно 40 за год и обычка была по 80. А потом что то пошло не так. Сейчас развели 320 и 167, как будто дивиденд будет 153 рубля на акцию. Но такого точно не будет.

Mischa_N, После 1 полугодия 45 р на акцию. 3 квартал ещё 45 и 4 кв столько же. Это по минимуму. Рублей 130. Почему не будет?

Алексей Коновалов, 45 это за полугодие, то есть 90 за год. Но они писали в отчёте, что во втором квартале продали запасы угля, значит в третьем квартале продажи вернутся к уровню первого квартала. Хотя цены на уголь были несколько выше. В общем дивиденды мне видятся около 100 рублей. Если конечно цены на уголь не свалятся.

Mischa_N, так в третьем квартале они увеличили добычу.закупили машинок там. Плюс цены выросли по сравнению со 2 кварталом процентов на 30. Если спроецировать из Южной Кузбасса, то там прибыль в 3 кв. выросла по сравнению с 1 полугодием в 3 раза. Боюсь даже представить какие цифры могут быть. Но конечно же только отчет всё расставит по местам.

Strelyanyj, И где планируете выйти?? если не секрет. Акция веселая, имеет хозяина, на уголь ей фиолетово. Она и против рынка гуляет, если Вы её пристально изучали. И фьючерсы ещё есть на сталь, они с коксом вроде как расходятся (сорь я не отлеживаю фьючерсы, меня волнуют только объёмы продаж в компании).

Poco ХЗ, Акция спекулятивная, полностью согласен. Но ведь она ж сидела в заднице, еще недавно, так? Почему бы не прогуляться туда еще разок, пусть и не до упора?

Strelyanyj, Хорошо бы. Я бы ещё купил.)

Mischa_N, и это правильно. На мой взгляд, красная цена Мечела сегодня — никак не выше 130.

Strelyanyj, Сложно сказать. Я думаю, что обычка должна стоить префы минус дивиденды. После отчёта первого квартала так и было. Префы 120, дивиденд за первый квартал 11 рублей, то есть примерно 40 за год и обычка была по 80. А потом что то пошло не так. Сейчас развели 320 и 167, как будто дивиденд будет 153 рубля на акцию. Но такого точно не будет.

Mischa_N, После 1 полугодия 45 р на акцию. 3 квартал ещё 45 и 4 кв столько же. Это по минимуму. Рублей 130. Почему не будет?

Strelyanyj, И где планируете выйти?? если не секрет. Акция веселая, имеет хозяина, на уголь ей фиолетово. Она и против рынка гуляет, если Вы её пристально изучали. И фьючерсы ещё есть на сталь, они с коксом вроде как расходятся (сорь я не отлеживаю фьючерсы, меня волнуют только объёмы продаж в компании).

Poco ХЗ, Акция спекулятивная, полностью согласен. Но ведь она ж сидела в заднице, еще недавно, так? Почему бы не прогуляться туда еще разок, пусть и не до упора?

Strelyanyj, Хорошо бы. Я бы ещё купил.)

Mischa_N, и это правильно. На мой взгляд, красная цена Мечела сегодня — никак не выше 130.

Strelyanyj, Сложно сказать. Я думаю, что обычка должна стоить префы минус дивиденды. После отчёта первого квартала так и было. Префы 120, дивиденд за первый квартал 11 рублей, то есть примерно 40 за год и обычка была по 80. А потом что то пошло не так. Сейчас развели 320 и 167, как будто дивиденд будет 153 рубля на акцию. Но такого точно не будет.

Mischa_N, Если акция изначально спекулятивная, никакие метрики не работают, как с $GME (GameStop).

Strelyanyj, И где планируете выйти?? если не секрет. Акция веселая, имеет хозяина, на уголь ей фиолетово. Она и против рынка гуляет, если Вы её пристально изучали. И фьючерсы ещё есть на сталь, они с коксом вроде как расходятся (сорь я не отлеживаю фьючерсы, меня волнуют только объёмы продаж в компании).

Poco ХЗ, Акция спекулятивная, полностью согласен. Но ведь она ж сидела в заднице еще недавно, так? Почему бы не прогуляться туда еще разок, пусть и не до упора?

Strelyanyj, )) Ну такой цены явно не ждали и сидельцы, а куда теперь цена пойдёт, загадка. Одни надеялись на резкий скачок, видно один раз озолотила))), хотят добавки. Поглядим Думаю что многие, за год боковика без акции остались, они так и мечтают по 80 купить. Мечты сбываются или нет узнаем))) Прямо интересно интересно!!! как в сказке. А вот в преф!!!, народу куча сидит, вот это меня и смущает.

Poco ХЗ, Плохие отчёты нужны. Дефолты по платежам. Тогда преф быстрее обычки полетит.)

Mischa_N, вверх?

Strelyanyj, И где планируете выйти?? если не секрет. Акция веселая, имеет хозяина, на уголь ей фиолетово. Она и против рынка гуляет, если Вы её пристально изучали. И фьючерсы ещё есть на сталь, они с коксом вроде как расходятся (сорь я не отлеживаю фьючерсы, меня волнуют только объёмы продаж в компании).

Poco ХЗ, Акция спекулятивная, полностью согласен. Но ведь она ж сидела в заднице, еще недавно, так? Почему бы не прогуляться туда еще разок, пусть и не до упора?

Strelyanyj, Хорошо бы. Я бы ещё купил.)

Mischa_N, и это правильно. На мой взгляд, красная цена Мечела сегодня — никак не выше 130.

Далянь. Еще гэп вниз -9%

Strelyanyj, А где ты смотришь?
Я только это нашёл:
www.barchart.com/futures/prices-by-exchange/dce?future=YQ

Mischa_N, Так я же дал раньше. Ну, вот еще раз:
www.dce.com.cn/DCE/Products/Industrial/Coking%20Coal/index.html

Strelyanyj, цифры по долгу предприятий Группы Мечел, приведенные ниже, указаны с учетом внутригрупповых расчетов, т.е. там, в том числе, «сидят» займы выданные друг другу. Реальный размер долга можно увидеть только в консолидированной отчетности по МСФО. А насчет аудиторов — это вы зря. Граждане буржуйские аудиторы (у Мечела, кстати, аудитор Ernst & Young) вам под кожу залезут и вывернут мехом внутрь, но до правды докопаются! Утверждаю это как человек, занимающийся подготовкой отчетности по МСФО в крупном холдинге и ежегодно проходящий аудит у компании большой «четверки».

Михаил Б, Насчет консолидированной по МСФО абсолютно согласен, только мы ее не имеем, поэтому прикидываем на том, что имеем. Я лишь против тенденциозных заявлений и цифр с потолка. PS. Насчет возможной переоценки долга за счет взаиморасчетов я тоже согласен, но не ожидаю, что очищенный долг уменьшится радикально. Для этого между компаниями туда-сюда должны скакать десятки миллиардов свободных денег.

Strelyanyj, Открой отчёт того же ЧМК, например. Там видно кто ему должен.

Mischa_N, если имеется в виду бухгалтерская отчетность на 30.09.2021 по РСБУ, выложенная на сайте, то там тупо Баланс и P&L, без каких-либо расшифровок. Или я не туда смотрю?

Михаил Б, Я смотрел годовой отчёт за 2020 год по ЧМК. Тоже смутило увеличение долга ЧМК на росте стали. Оказалось, что кредиты ЧМК брал не для себя. Они даже проценты друг другу платят.) Иначе как мы стреляный насчитал по шести предприятиям из двадцати суммарный долг превышающий долг всего холдинга почти на четверть.) Странно что его это не смутило.

Mischa_N, Не смутило. Я в курсе, что долг всего холдинга меньше на четверть. Интересовали порядки долга и общая прибыль. Прибыли никак не хватает, чтобы быстро рассчитываться по долгам даже при сказочных ценах на уголь. Только этот ответ меня и интересовал.

Strelyanyj, Послушай, я всего лишь сказал, что в текущих условиях долг компании стал легче в примерно в два раза, точно также как он стал тяжелее в 2014 году. Но тогда Обесценился рубль, а сейчас подорожала продукция холдинга. Если ты помнишь в прошлом году по холдингу прибыли вообще считай что не было. Сработали почти в ноль. И это при выручке 365,5 миллиардов. Если предположить, что издержки компании, то есть затраты на производство продукции не изменились, то можно примерно прикинуть чистую прибыль. Это выручка этого года минус выручка прошлого.

Mischa_N, Не понятно считаете. В прошлом году прибыль была 800 млн, р. Но так мало из-за переоценки долга, съевшего 25 млрд прибыли.

Алексей Коновалов, Не думаю. В четвёртом квартале прошлого года рубль укреплялся, а цены на уголь и сталь росли.

Mischa_N, как это не думаю? Из отчета цифры.

Жаль, что нет онлайна по фьючерсу в Даляне, но что-то говорит мне, что к концу торгов он сделает еще одну конкретную ступеньку вниз.

Strelyanyj, Там китайское правительство расчехлило стратегические запасы угля.

Mischa_N, они не стратегические вовсе. Власти засучили рукава и запустили добычу на полную катушку, сняв все прошлые запреты, обязательства по климату и проч. — чтобы гарантировать ядерному электорату энергию на зиму. Немаловажно и то, что Си Цзиньпин уже начал готовиться к переизбранию на новый срок. Поэтому ему на всех плевать, кроме китайцев и своей власти.

Kolya Marketolog, Ну фундаментал то сейчас за рост. Глобальная накачка ликвидности долг мечела практически пополам сложила. Плюс наложился энергокризис. В моменте имеем что угольное подразделение стало эффективнее в 4-5 раз, металлургическое в 2-3 раза. Модель бизнеса я имею ввиду. Прибыль = Выручка — издержки.
Как дополнительный резерв роста акций можно рассматривать сокращающийся долг, что приводит к снижению процентных платежей, а значит дальнейшему увеличению прибыли.
В итоге мы имеем долгосрочный растущий тренд в акциях.

Mischa_N, Гм, очевидно, что чисто умозрительно или, как вы выразились, «в моменте» конъюнктура для Мечела значительно улучшилась, но вы делаете очень сильные утверждения типа «долг практически пополам сложила», «стало эффективнее в 4-5 раз». Даже не спрашиваю, где вы нашли цифры. Такого не может быть, просто потому, что не может.

Strelyanyj, Так графики стали и угля откройте. Сравните прибыль/убытки мечела с этими графиками. Как графики вниз — у мечела убытки и приходится увеличивать долг для выплаты процентов. Если бы не накачка ликвидности из-за ковида — я не знаю как бы он выпутался. Но ситуация изменилась и в данных условиях, даже с долгом, мечел представляет собой достаточно эффективный бизнес на данный момент. И эффективность будет увеличиваться с уменьшением долга.

Mischa_N, пока вы рассуждаете умозрительно, без цифр, то с вами нельзя не согласиться. Как только вы говорите, что долг Мечела (около 300 млрд рублей) можно сколь-нибудь быстро — рыночными способами — сократить наполовину, то это, мягко говоря, дезинформация.

Strelyanyj, А что тут нереального.
Ебитда по году будет около 150 ярдов. Грубо 100 из них можно направить на погашение долга.
Далее префка с дивами 100+р вырастет скажем до 500р. 40% на балансе мечела, если он сам их продаст это еще 25 ярдов.
Вот на коленке вам гашение долга за год на 125 ярдов, что почти половина.
В чем проблема?

Но скорее всего конечно все на погашение долга не пустят, ну будет долг 200(вместо 300) примерно к апрелю. Ничего из ряда вон.

RedAlert,

ну будет долг 200(вместо 300) примерно к апрелю.

Не будет.
Сами банки-кредиторы не позволят. Им нужен раб на цепи, генерирующий стабильный поток бабла, а не разовая гора бабла, которую надо будет после всего этого где-то экстренно парковать.
Так что 20% ЧП пойдет как обычно в карман Зюзину, а остальное — в резервы, из которых будет постепенно выгружаться банкам в периоды, когда цены на угол вернутся к справедливым (а это уже скоро, металлургия в Китае тормозится чумовыми темпами).

Kolya Marketolog, Ты просил вариант с цифрами, вот тебе вариант с цифрами. А гадать как оно там будет смысла нет, поживем увидим.

RedAlert, вариант с цифрами просил не я, а Mischa_N
Я лишь искренне порадовался, что в России, осенью, среди унылой природной серости, есть такие яркие оптимисты!

Kolya Marketolog, Не, цифры у меня просил Стреляный по моему. Я лишь посмотрел насколько увеличился баланс ФРС из-за ковида и сделал вывод, что нас ждёт удвоение цен на сырьё. Собственно так всё и вышло. А для нашего Мечела это значит, что прибыль у него наконец то появится. И учитывая его отставание от рынка покупать его было выгоднее чем ту же северсталь. Потенциал роста у него выше. Так всё и вышло в общем то. И без точных расчётов будущего.)

Mischa_N, рост баланса ФРС означает в равной степени и рост доходов Мечела, и рост расходов. Просто обе стороны баланса умножаем на два и получаем новый баланс, который должен быть столь же убыточный, как и предыдущие

Strelyanyj, Всё так, но с точки зрения управления капиталом всё не так радужно:
1.Когда выкупаешь негатив (предположительно на дне) — ты можешь потерять только свои. То есть не больше 100% вложенных денег.
2. Тебя не особо волнует когда именно начнётся движение. Ведь ты покупаешь на свои и ничего не платишь за удержание позиции брокеру.
3. Соотношение риск/прибыль на твоей стороне, потому что рост может быть многократным и убыток не больше однократного.
1. С другой стороны продавая эйфорию (на предположительной вершине) ты можешь потерять намного больше вложенных средств. То есть больше 100% вложенных в позицию средств.
2. Ты должен точно угадать начало движения. Ведь ты продаёшь не свои акции и должен платить брокеру за удержание позиции как за плечо.
3. Соотношение риск/прибыль против тебя. Так убыток может быть многократным, а прибыль не больше 100% — если эмитента обанкротят.
Есть и ещё наблюдения. Статистически вероятность того что тренд продолжится всегда выше, чем вероятность того, что он развернётся. Ведь тренд появляется в следствие воздействия неких глобальных факторов, о которых мы можем даже не догадываться. Если уж шортить то после разворота. Иначе, учитывая всё выше перечисленное, вероятность выигрыша будет меньше, чем шанс выиграть в рулетку.

Mischa_N, «Статистически вероятность того что тренд продолжится всегда выше, чем вероятность того, что он развернётся.» — вот это самая правильная мысль на данный момент. Народ свято верит в технический анализ. И не без оснований.

Strelyanyj, цифры по долгу предприятий Группы Мечел, приведенные ниже, указаны с учетом внутригрупповых расчетов, т.е. там, в том числе, «сидят» займы выданные друг другу. Реальный размер долга можно увидеть только в консолидированной отчетности по МСФО. А насчет аудиторов — это вы зря. Граждане буржуйские аудиторы (у Мечела, кстати, аудитор Ernst & Young) вам под кожу залезут и вывернут мехом внутрь, но до правды докопаются! Утверждаю это как человек, занимающийся подготовкой отчетности по МСФО в крупном холдинге и ежегодно проходящий аудит у компании большой «четверки».

Михаил Б, Насчет консолидированной по МСФО абсолютно согласен, только мы ее не имеем, поэтому прикидываем на том, что имеем. Я лишь против тенденциозных заявлений и цифр с потолка. PS. Насчет возможной переоценки долга за счет взаиморасчетов я тоже согласен, но не ожидаю, что очищенный долг уменьшится радикально. Для этого между компаниями туда-сюда должны скакать десятки миллиардов свободных денег.

Strelyanyj, Открой отчёт того же ЧМК, например. Там видно кто ему должен.

Mischa_N, если имеется в виду бухгалтерская отчетность на 30.09.2021 по РСБУ, выложенная на сайте, то там тупо Баланс и P&L, без каких-либо расшифровок. Или я не туда смотрю?

Михаил Б, Я смотрел годовой отчёт за 2020 год по ЧМК. Тоже смутило увеличение долга ЧМК на росте стали. Оказалось, что кредиты ЧМК брал не для себя. Они даже проценты друг другу платят.) Иначе как мы стреляный насчитал по шести предприятиям из двадцати суммарный долг превышающий долг всего холдинга почти на четверть.) Странно что его это не смутило.

Mischa_N, Не смутило. Я в курсе, что долг всего холдинга меньше на четверть. Интересовали порядки долга и общая прибыль. Прибыли никак не хватает, чтобы быстро рассчитываться по долгам даже при сказочных ценах на уголь. Только этот ответ меня и интересовал.

Strelyanyj, Послушай, я всего лишь сказал, что в текущих условиях долг компании стал легче в примерно в два раза, точно также как он стал тяжелее в 2014 году. Но тогда Обесценился рубль, а сейчас подорожала продукция холдинга. Если ты помнишь в прошлом году по холдингу прибыли вообще считай что не было. Сработали почти в ноль. И это при выручке 365,5 миллиардов. Если предположить, что издержки компании, то есть затраты на производство продукции не изменились, то можно примерно прикинуть чистую прибыль. Это выручка этого года минус выручка прошлого.

Mischa_N, Не понятно считаете. В прошлом году прибыль была 800 млн, р. Но так мало из-за переоценки долга, съевшего 25 млрд прибыли.