ответы на форуме

  1. Аватар Kolya Marketolog

    ФАС намеревается привлечь металлургов к ответственности по ст. 14.31 КоАП РФ, которая подразумевает штраф в размере от 1% до 15% выручки, полученной на рынке, на котором имел место монопольный сговор (российский рынок г/к проката). При этом штраф не может превышать 2% от совокупной выручки компании.

    www.finam.ru/analysis/marketnews/vliyanie-shtrafov-fas-na-finpokazateli-metallurgov-budet-neznachitelnym-20210429-11500/
    2% процента от выручки за 2020 года — это 90 мил дол.
    Если брать прогнозную EBITDA за 2-ой квартал в размере 1202 мил дол., то
    smart-lab.ru/blog/696825.php
    То размер потенциально максимального штрафа не привысит 7,5% от форвардной EBITDA 2-го квартала
    Дивиденд = (FCF + Компенсация превышения нормативного CAPEX)* Курс рубля / число акций = (219 + 42 — 90) * 74 /11174,33 = 1,13 руб в место 1,73 руб. (без штрафа)

    Константин Лебедев, Финам нагнетает и возможно слегка манипулирует .
    ФАС ничего не намеревается до завершения проверки. Будет итоговый доклад — можно будет говорить о статьях и суммах, если для этого будет предмет в докладе. Но практика показывает, что обычно никакого предмета для статьи нет.
    Да и свежесть «новости» Финама — слегка протухла, это были вольные фантазии на момент начала проверки ФАС. Скоро эта проверка завершится — вот тогда будет внятное состояние рынка для дальнейших сделок — шортить или в лонг.

    Kolya Marketolog, Хотелось показать, что риск сильно приувеличен и влияет лишь на 7,5% от EBITDA за квартал или 2,5% от годового форваодного EBITDA, вообщем возможный штраф — это капля в море.

    Константин Лебедев, На самом деле риск ЕЩЁ БОЛЕЕ преувеличен.
  2. Аватар Kolya Marketolog

    ФАС намеревается привлечь металлургов к ответственности по ст. 14.31 КоАП РФ, которая подразумевает штраф в размере от 1% до 15% выручки, полученной на рынке, на котором имел место монопольный сговор (российский рынок г/к проката). При этом штраф не может превышать 2% от совокупной выручки компании.

    www.finam.ru/analysis/marketnews/vliyanie-shtrafov-fas-na-finpokazateli-metallurgov-budet-neznachitelnym-20210429-11500/
    2% процента от выручки за 2020 года — это 90 мил дол.
    Если брать прогнозную EBITDA за 2-ой квартал в размере 1202 мил дол., то
    smart-lab.ru/blog/696825.php
    То размер потенциально максимального штрафа не привысит 7,5% от форвардной EBITDA 2-го квартала
    Дивиденд = (FCF + Компенсация превышения нормативного CAPEX)* Курс рубля / число акций = (219 + 42 — 90) * 74 /11174,33 = 1,13 руб в место 1,73 руб. (без штрафа)

    Константин Лебедев, Финам нагнетает и возможно слегка манипулирует .
    ФАС ничего не намеревается до завершения проверки. Будет итоговый доклад — можно будет говорить о статьях и суммах, если для этого будет предмет в докладе. Но практика показывает, что обычно никакого предмета для статьи нет.
    Да и свежесть «новости» Финама — слегка протухла, это были вольные фантазии на момент начала проверки ФАС. Скоро эта проверка завершится — вот тогда будет внятное состояние рынка для дальнейших сделок — шортить или в лонг.
  3. Аватар untx
    Интерестно, то что цена акции на падение мировых цен на сталь реагирует на на рост нет :)

    Константин Лебедев, тоже последние пару недель наблюдаю одну и ту же картину: падает вместе с просадкой биржи \ стали, не растёт на развороте вместе с остальными…
  4. Аватар HeavyMetal
    HeavyMetal, Интерестно, то что цена акции на падение мировых цен на сталь реагирует, а на рост нет :)

    Константин Лебедев, народ банально на дивики побежит, когда дату объявят; основной массе цены на прокат «где-то сбоку»
  5. Аватар Сергей 35
    Ну что граждане Спекули, Трейдеры и т.д. Вы уже готовы к «сливу»? Если и в понедельник снижение продолжится, то и акции металлургов тоже полетят вниз «со свистом» (((


    Cергей С, Акции и так уже слили к уровню 4-го квартала 2020 года, так что это пока прыжки и ужимки Катайцев сдержать рост цены на ЖРС, так как большенство их предприятий имеют критически низкую маржу и выходят в прибыль только за счет хэтжирования рисков.
    Вот когда Турция и ЕС дрогнет, тогда можно говорить о сливе
    www.metalindex.ru/netcat/modules/graph/newWorldIndex.php?type_id=37

    Константин Лебедев, вы случайно не патологоанатомом работаете? Зачем приводить графики поставок по уже давно заключённым контрактам? Они лишь фиксируют постфактум с большим временным лагом тех фактов, что происходят сейчас с ценами на бирже
  6. Аватар Ольга
    Вот нашел хоть какую то справку

    MMK Steel Trade AG находится в Лугано, Тичино, Швейцария, и входит в группу центров обслуживания стали и других оптовых продавцов металла. В MMK Steel Trade AG работает 4 сотрудника, а объем продаж составляет 1,50 млн долларов США. (Количество сотрудников оценивается, объем продаж моделируется). В корпоративную семью MMK Steel Trade AG входят 75 компаний.

    www.dnb.com/business-directory/company-profiles.mmk_steel_trade_ag.0f49a50b5738e780e8b017c890bfa033.html

    Константин Лебедев, ценник по контрактам надо смотреть. И сравнивать с базарным. Может там посреднических 2-3% комиссии и яйца выеденного не стоит. А может и 20-30%%. ФАС там находится, разберется думаю.
  7. Аватар Ольга
    Кто в курсе, что за мутные сделки, где продавец отец Рашников, а покупатель дочь ?
    Путин доктора от жадности к ним не отправит ?

    Сделка, в совершении которой имеется заинтересованность, по заключению
    дополнения № 15 к контракту № Е230657 между ПАО «ММК» и «MMK Трейдинг АГ»
    (ММК Trading AG), Цуг, Швейцария.
    т.
    Цена сделки — 1 890 000 000 долл.США.


    Сделка, в совершении которой имеется заинтересованность, по заключению
    дополнения № 6 об изменении срока действия контракта № Е230658 между ПАО
    «ММК» и «MMK Трейдинг АГ» (ММК Trading AG), Цуг, Швейцария.


    Сделка, в совершении которой имеется заинтересованность, по заключению
    контракта Е243568 между ПАО «ММК» (Продавец) и компанией «MMK Трейдинг АГ»
    (ММК Trading AG), Цуг, Швейцария (Покупатель).
    Цена сделки – 540 000 000 долл.США.


    Сделка, в совершении которой имеется заинтересованность, по заключению
    контракта Е243571 между ПАО «ММК» (Продавец) и компанией «MMK Трейдинг АГ»
    (ММК Trading AG), Цуг, Швейцария (Покупатель).
    Цена сделки – 480 000 000 ЕВРО.


    Сделка, в совершении которой имеется заинтересованность, по заключению
    контракта Е243570 между ПАО «ММК» (Продавец) и компанией «MMK Стил Трейд
    АГ» (ММК Steel Trade AG), Швейцария (Покупатель).
    Цена сделки – 540 000 000 долл.США.


    Сделка, в совершении которой имеется заинтересованность, по заключению
    контракта Е243569 между ПАО «ММК» (Продавец) и компанией «MMK Стил Трейд
    АГ» (ММК Steel Trade AG), Швейцария (Покупатель).
    Цена сделки – 480 000 000 ЕВРО.

    www.mmk.ru/upload/iblock/fae/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%BA%20%D0%93%D0%9E%202020_clean.pdf

    Константин Лебедев, вывод дивов пойдет на швейцарские счета. Пока всё законно. Доктор не поможет. Только переписывание законодательства.

    Ольга, Диви уходят на кипрский офшор Mintha Holding Ltd., а тут соглашение кажется о продаже продукции через прослойку трейдера, как с Gunvor Group, нефть продают.

    Константин Лебедев, аааа. Ну тогда легко. Значицца планируется отгрузка по пониженной цене со снятием маржи у посредника. Государство однозначно пострадает не дополучив по экспортной пошлине и налогах. Дохтур потребуется определенно для промывки сосудов головного мозга.
  8. Аватар Ольга
    Кто в курсе, что за мутные сделки, где продавец отец Рашников, а покупатель дочь ?
    Путин доктора от жадности к ним не отправит ?

    Сделка, в совершении которой имеется заинтересованность, по заключению
    дополнения № 15 к контракту № Е230657 между ПАО «ММК» и «MMK Трейдинг АГ»
    (ММК Trading AG), Цуг, Швейцария.
    т.
    Цена сделки — 1 890 000 000 долл.США.


    Сделка, в совершении которой имеется заинтересованность, по заключению
    дополнения № 6 об изменении срока действия контракта № Е230658 между ПАО
    «ММК» и «MMK Трейдинг АГ» (ММК Trading AG), Цуг, Швейцария.


    Сделка, в совершении которой имеется заинтересованность, по заключению
    контракта Е243568 между ПАО «ММК» (Продавец) и компанией «MMK Трейдинг АГ»
    (ММК Trading AG), Цуг, Швейцария (Покупатель).
    Цена сделки – 540 000 000 долл.США.


    Сделка, в совершении которой имеется заинтересованность, по заключению
    контракта Е243571 между ПАО «ММК» (Продавец) и компанией «MMK Трейдинг АГ»
    (ММК Trading AG), Цуг, Швейцария (Покупатель).
    Цена сделки – 480 000 000 ЕВРО.


    Сделка, в совершении которой имеется заинтересованность, по заключению
    контракта Е243570 между ПАО «ММК» (Продавец) и компанией «MMK Стил Трейд
    АГ» (ММК Steel Trade AG), Швейцария (Покупатель).
    Цена сделки – 540 000 000 долл.США.


    Сделка, в совершении которой имеется заинтересованность, по заключению
    контракта Е243569 между ПАО «ММК» (Продавец) и компанией «MMK Стил Трейд
    АГ» (ММК Steel Trade AG), Швейцария (Покупатель).
    Цена сделки – 480 000 000 ЕВРО.

    www.mmk.ru/upload/iblock/fae/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%BA%20%D0%93%D0%9E%202020_clean.pdf

    Константин Лебедев, вывод дивов пойдет на швейцарские счета. Пока всё законно. Доктор не поможет. Только переписывание законодательства.
  9. Аватар Павел - ещё учусь
    выходил не оптимально. по 68.125 в апреле. ( рановато как показало ) сегодня начал заходить по 61,800… опять рано? или все же ближе к теме…

    Павел — ещё учусь, Тут не цена играет роль, а время когда и близость к дате див. гэпа или фин. отчета. Я закупился 27-го арпеля по 66р, но из-за политических рисков держу еще сургутнефтегаз преф, как защитный актив от сильных колебаний бакса. Тут лучше перебздеть и потерять часть прибыли, чем недобздеть и допустить убытки. Обычно перед дивами за 3-4 недели идет рост до отсечки на примерно размер дивово при 63 руб. это примерно +3% к 15-му июня и к отсечке обычно шорты закрывают тем самым еще подстегивая рост и есть просто, те кто последует за ними и еще кото поддастся эйфории и получим рост до 70 руб, если ФАС не родит решение раньше.

    Константин Лебедев, Вы насколько я помню нам всем обещали и что 70 будет ( и они были). и недавно пару месяцев назад говорили, что у данной акции есть ярко выраженные тенденции хода. так что если думаете быть в плюсе с 66 мне вообще нечего волноваться )) хотя еще недавно я думал что вернусь в акцию когда будет меньше 60…
  10. Аватар Чингачгук (Великий Змей)
    И вот 12 месячные контракты арматуру на Лондонской бирже, спрос есть по таким ценам на год вперед и за май цена просто взлетела + 30%, но это на котировках никак не отразилось
    www.lme.com/Metals/Ferrous/Steel-Rebar#tabIndex=2

    Константин Лебедев, то бишь у них арматура дешевле чем у нас внутри была до начала мая? 600 баксов по 75р. — 45к
  11. Аватар Sergei
    Парадокс, сегодня мировые экспортные цены из порта FOB Черное море еще подрасли, а акции сталеваров падают :) Что это? страх, глупость или нет достаточной жадности ?


    Константин Лебедев, может это ru.investing.com/commodities/shfe-rebar-futures-historical-data
    снизилось? ну и фас конечно висит над головой. могут «показательно» наказать. слишком много новостей про это было. обычно месяц рассматривает фас. когда объявили, прибавить месяц и в шорт;)

    Sergei, Это не серьезные падаем с 26-го апреля, а тут + 10% по арматуре, к хаям


    Константин Лебедев, еще где-то проскакивала инфа что заказов мало у наших металлургов. ;) загрузки долгосрочной хотябы на лето — ее нет. может врут. как бы проверить это?;) что с заказами у них?

    Sergei, Вполне вероятно, что по таким внутренним ценам у кого есть возможность пережать сезон, тот переждет, но в мире спрос, есть тот же ММК еще в 1-ом квартале переориентировался на экспорт г/к, а все что премиальное частично на склад работали и сам ММК в пресс релизе планирует еще нарастит ЧОК(чистый оборотный капитал) на 2-3%, а это снова порядка $300 мил. вылетит из свободного денежного потока. Тут как бы напрашивается захетжировать по высоким ценам вес объем товара на складах и когда наступит спад, спокойно без убытка продавать.
    Самая худшая ситуация, это будет как в 1-ом квартале EBITDA будет, а вот дивов не густо.
    Тем не менее 25% рос отпускных цен уже реализован во 2-ом квартале и есть задел роста цен уже в 3 кв 2021 на 15%. Где кажды процент роста цены кратно увеличивает EBITDA.

    Константин Лебедев, то что работают на склад подтверждает что заказов маловато. надеялись на сезон и улучшения по ковиду, а оно как-то неслучилось. Индия случилась. и Израиль. да и боятся сейчас все что-то покупать)
  12. Аватар Sergei
    Парадокс, сегодня мировые экспортные цены из порта FOB Черное море еще подрасли, а акции сталеваров падают :) Что это? страх, глупость или нет достаточной жадности ?


    Константин Лебедев, может это ru.investing.com/commodities/shfe-rebar-futures-historical-data
    снизилось? ну и фас конечно висит над головой. могут «показательно» наказать. слишком много новостей про это было. обычно месяц рассматривает фас. когда объявили, прибавить месяц и в шорт;)

    Sergei, Это не серьезные падаем с 26-го апреля, а тут + 10% по арматуре, к хаям


    Константин Лебедев, еще где-то проскакивала инфа что заказов мало у наших металлургов. ;) загрузки долгосрочной хотябы на лето — ее нет. может врут. как бы проверить это?;) что с заказами у них?
  13. Аватар Sergei
    Парадокс, сегодня мировые экспортные цены из порта FOB Черное море еще подрасли, а акции сталеваров падают :) Что это? страх, глупость или нет достаточной жадности ?


    Константин Лебедев, может это ru.investing.com/commodities/shfe-rebar-futures-historical-data
    снизилось? ну и фас конечно висит над головой. могут «показательно» наказать. слишком много новостей про это было. обычно месяц рассматривает фас. когда объявили, прибавить месяц и в шорт;)
  14. Аватар Kolya Marketolog
    Чую сейчас 6 юриков поимеет 158 физиков :)
    Из-за нерасторопных действий ФАС ликвидность сталеваров, сейчас сильно ограничена.

    Константин Лебедев, зато как только ФАС отдуплится — юриков поимеют со страшной ебипецкой силой! Если они конечно за день до опубликования отчета не переобуются…

    Kolya Marketolog, А не могу понять, пока логику Серверсталь и НЛМК физики в шорте, а юрики в лонге, но для ММК все наоборот.

    Константин Лебедев, ответил в ветке про ММК
  15. Аватар Олег Назаренко
    Чую сейчас 6 юриков поимеет 158 физиков :)
    Из-за нерасторопных действий ФАС ликвидность сталеваров, сейчас сильно ограничена.

    Константин Лебедев, зато как только ФАС отдуплится — юриков поимеют со страшной ебипецкой силой! Если они конечно за день до опубликования отчета не переобуются…

    Kolya Marketolog, А не могу понять, пока логику Серверсталь и НЛМК физики в шорте, а юрики в лонге, но для ММК все наоборот.

    Константин Лебедев, логика может быть только в негативном решении ФАС или правительства в части изъятия «несправедливо награбленного».
  16. Аватар Валерий
    Парадокс, сегодня мировые экспортные цены из порта FOB Черное море еще подрасли, а акции сталеваров падают :) Что это? страх, глупость или нет достаточной жадности ?


    Константин Лебедев, Вы верно оцениваете фундаментал, но забываете про кукл. Куклу плевать на фундамент — если ему надо подешевле он всех вынесет и закупится на дне. Поэтому на хаях сдают, держать глупо — ведь всегда можно купить дешевле с помощью кукла.
  17. Аватар Kolya Marketolog
    Прикол, что для НЛМК все с точностью до наоборот для ММК
    Физики сидят в шорте, а юрики в лонге :)

    Константин Лебедев, по Магнитке Рашников чего-то чудить начал, и на оффшорах его спалили, и с фри-флоат какие-то непонятные грошовые манипуляции, с целями вскочить в последний вагон MSCI… видимо это настораживает рынок.
    А так все металлурги после оглашения вердикта ФАС стрельнут в небо процентов на десять, а далее будут следовать за расценками на прокат (а оно пока до осени тоже вверх).
  18. Аватар Kolya Marketolog
    Чую сейчас 6 юриков поимеет 158 физиков :)
    Из-за нерасторопных действий ФАС ликвидность сталеваров, сейчас сильно ограничена.

    Константин Лебедев, зато как только ФАС отдуплится — юриков поимеют со страшной ебипецкой силой! Если они конечно за день до опубликования отчета не переобуются…
  19. Аватар Олег Назаренко
    Чую сейчас 6 юриков поимеет 158 физиков :)

    Константин Лебедев, настораживает, что западные металлурги сегодня слишком сильно проседают.
  20. Аватар Kolya Marketolog
    Очень странно, что рубль держится видимо, только за счет интервенций ЦБ, похоже к выборам решили поиграть в «стабильность», при этом Сургутнефтега префы, как защитный актив растет, как при разгаре кризиса с ковидом :)

    Константин Лебедев, ЦБ кстати в моменте активно продает рубль и покупает бакс, но видимо экспортники настолько завалены сейчас валютной выручкой, что ЦБ чисто физически не способен выкупить весь объем притока баксов. Металл на максимумах, нефтянка на максимумах, газ на максимумах и в цене и в объеме спроса, сельхоз на максимумах… Просто приток в страну зеленых бумажек пампит рубль, и ничего с этим не сделать — только ждать и молиться…
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: