ответы на форуме

слабая истерика, я думал, продавят процентов на 5, так я бы закупился, а так — дороговато

Вольд, с 262 до 252 для вас недостаточно? Да вы батенька с жиру беситесь!

Kolya Marketolog, да ладно, я вон кроме 249.26, еще и на 224.34 и 199.42 тарить буду…

Пока по мировым экспортным цена на г/к прокат затишье

Константин Лебедев, вышли на плато. Месяца через три развернемся вниз…

Kolya Marketolog, Что то я сильно сомневаюсь, тут в США идет вовсю принятие инфраструктурного пакета, я думаю другие развитые страны не будь дураками последуют за США и в принципе и этого хватит, что бы продолжить пылесосить ресурсы

Константин Лебедев, инфраструктурный пакет — вопрос скорее за политику и за стратегию, а не за цены на рынке «здесь и сейчас». Формально, это ПЛАН НА ЧЕТЫРЕ ГОДА. Даже если под этим планом есть основания для физического роста спроса на прокат — на столь дальнем горизонте можно новые меткомбинаты под этот план построить, не говоря уж про расшивку производительности уже имеющихся литеек и прокатных станов.
Просто если вернуться в ретроспективу — у нас в моменте исторические максимумы, которые исторически же держались от трех до 6 месяцев, после чего начинался цикл перепроизводства и цена начинала обваливаться…

Kolya Marketolog, Она так не работает, когда пришел Трамп он понизил налоги и теннологический сектор взлетел, а теперь Байден хочет уравновесить и влить денег в реальный сектор, а как только план примут инвесторы начнут скупить все что не приколочено в реальном секторе и потянут наших за собой. Максимуму максимум, но когда кривое зеркало мультипликаторов

Константин Лебедев, начнем с того, что «инвесторам скупать» скоро будет тупо не на что. Со дня на день ФРС зарежет КУЕ, и двухлетняя эпоха отрицательной процентной ставки уйдет в прошлое, равно как и вливание в рынок 120 гигабаксов ежемесячно. Так что в октябре спекулянты начнут фикситься об инвесторов, а к новому году инвесторы начнут фикситься об дно…

Kolya Marketolog, инвесторы не фиксятся об дно, они фикесятся на хаях, а на дне закупаются...

И да, дно для них — самое желанное, потому как снизить точку входа в актив — золотая мечта любого инвестора...

Кто бы отказался взять Лукойла за 400 или Сбера по 20, чтобы потом каждый год получать девиденды по 80-100%?

Пока по мировым экспортным цена на г/к прокат затишье

Константин Лебедев, вышли на плато. Месяца через три развернемся вниз…

Kolya Marketolog, Что то я сильно сомневаюсь, тут в США идет вовсю принятие инфраструктурного пакета, я думаю другие развитые страны не будь дураками последуют за США и в принципе и этого хватит, что бы продолжить пылесосить ресурсы

Константин Лебедев, инфраструктурный пакет — вопрос скорее за политику и за стратегию, а не за цены на рынке «здесь и сейчас». Формально, это ПЛАН НА ЧЕТЫРЕ ГОДА. Даже если под этим планом есть основания для физического роста спроса на прокат — на столь дальнем горизонте можно новые меткомбинаты под этот план построить, не говоря уж про расшивку производительности уже имеющихся литеек и прокатных станов.
Просто если вернуться в ретроспективу — у нас в моменте исторические максимумы, которые исторически же держались от трех до 6 месяцев, после чего начинался цикл перепроизводства и цена начинала обваливаться…

Kolya Marketolog, Она так не работает, когда пришел Трамп он понизил налоги и теннологический сектор взлетел, а теперь Байден хочет уравновесить и влить денег в реальный сектор, а как только план примут инвесторы начнут скупить все что не приколочено в реальном секторе и потянут наших за собой. Максимуму максимум, но когда кривое зеркало мультипликаторов

Константин Лебедев, начнем с того, что «инвесторам скупать» скоро будет тупо не на что. Со дня на день ФРС зарежет КУЕ, и двухлетняя эпоха отрицательной процентной ставки уйдет в прошлое, равно как и вливание в рынок 120 гигабаксов ежемесячно. Так что в октябре спекулянты начнут фикситься об инвесторов, а к новому году инвесторы начнут фикситься об дно…

Kolya Marketolog, не надо подменять понятия и подгонять их под свою точку зрения. Инвестор и спекулянт — разные вещи.

Введение Евросоюзом углеродного налога может обойтись российским экспортерам в $1,8–3,4 млрд ежегодно — BCG

А почему «Российским экспортерам», а не «Европейским потребителям»?

Чак Шульдинер, потому что российские экспортёры привыкли цены загибать только в России, а западным господам и налог заплатят, и скидочку организуют, и спасибо скажут за такую замечательную возможность торговать с «нормальными-то странами»)

Владимир Нефоров, сами придумали, сами впали в праведный гнев. Бывает.

Чак Шульдинер, в чём заключается придумывание? Разве мне одному кажется абсурдом, когда металлургов в России обвиняют в завышении цены, а в Европе — в занижении!?

Владимир Нефоров, то есть то, что кто-то в принципе в своих проблемах обвиняет посторонних людей — вам абсурдом не кажется?

Kolya Marketolog, не уловил сути вопроса… Тоесть обвинение в демпинге это обвинение в проблемах Европы?

Владимир Нефоров, да, это так.
экономика Европы сейчас перекошена экономическим и экологическим популизмом. Завышенные доходы работников (иными словами — низкая производительность труда на единицу вложенного бабла), высокая социальная нагрузка на содержание балластных слоев социума, высокая фискальная нагрузка якобы для решения экологических вопросов. Всё это приводит к тому, что при прочих равных (один уровень технологического развития) европейская металлургическая промышленность по своей внутренней экономике в разы будет проигрывать любой другой металлургической промышленности. До последнего времени они хоть как-то выезжали за счет технологического гандикапа, но сейчас и Китай, и Индия, и Россия этот гандикап сожрали, так что разрыв в экономике стал просто катастрофическим.
И да, чтобы прикрыть своих производителей от конкуренции со стороны экономически более устойчивых видов бизнеса, Европа пытается обвинять конкурентов в демпинге.

Kolya Marketolog, в этом и загвоздка. Российские металлурги платят в разы меньше зарплаты, налоги, пользуются халявными ресурсами и электроэнергией, и ладно бы они стригли евролохов, пользуясь своей высокой рентабельностью, но они же и внутри страны продают по экспортным ценам. А раз нельзя заставить их снизить цены, значит мы ещё увидим ужесточение налоговой нагрузки

Пока по мировым экспортным цена на г/к прокат затишье

Константин Лебедев, вышли на плато. Месяца через три развернемся вниз…

Kolya Marketolog, Что то я сильно сомневаюсь, тут в США идет вовсю принятие инфраструктурного пакета, я думаю другие развитые страны не будь дураками последуют за США и в принципе и этого хватит, что бы продолжить пылесосить ресурсы

Константин Лебедев, инфраструктурный пакет — вопрос скорее за политику и за стратегию, а не за цены на рынке «здесь и сейчас». Формально, это ПЛАН НА ЧЕТЫРЕ ГОДА. Даже если под этим планом есть основания для физического роста спроса на прокат — на столь дальнем горизонте можно новые меткомбинаты под этот план построить, не говоря уж про расшивку производительности уже имеющихся литеек и прокатных станов.
Просто если вернуться в ретроспективу — у нас в моменте исторические максимумы, которые исторически же держались от трех до 6 месяцев, после чего начинался цикл перепроизводства и цена начинала обваливаться…

Kolya Marketolog, Она так не работает, когда пришел Трамп он понизил налоги и теннологический сектор взлетел, а теперь Байден хочет уравновесить и влить денег в реальный сектор, а как только план примут инвесторы начнут скупить все что не приколочено в реальном секторе и потянут наших за собой. Максимуму максимум, но когда кривое зеркало мультипликаторов

Шорты растут. Удвоил количество в порфеле.

Александр Барулин, как там с шортами?

Kolya Marketolog, После максимума шортов 04.08 на сейчас сокращение на 10%

Пока по мировым экспортным цена на г/к прокат затишье

Константин Лебедев, вышли на плато. Месяца через три развернемся вниз…

Kolya Marketolog, Что то я сильно сомневаюсь, тут в США идет вовсю принятие инфраструктурного пакета, я думаю другие развитые страны не будь дураками последуют за США и в принципе и этого хватит, что бы продолжить пылесосить ресурсы

Всем доброго утра. Объясните пожалуйста не понимающему зачем такая агрессия против сталеваров?
После всех предыдущих наездов Путин лично объявил о поднятии НДПИ для металлургов, хотя он последнее время все печальные новости доверяет сообщать другим исполнителям, а сам говорит только о хорошем.

Bowman, агрессии нет.
Есть непонимание рыночным планктоном того, что сказал Путин — вместо «экстренного» изъятия доли экспортных сверхдоходов до нового года будет разработан механизм регулируемого изъятия сверхдоходов через индекс в расчете НДПИ.
Кстати, ещё один тонкий момент, характеризующий некомпетентность планктона — этот перенос точки расчета налогооблагаемой базы снизит объем выплат у предприятий-экспортеров и повысит выплаты предприятий-добытчиков. То есть при прочих равных от этого решения не тепло и не холодно Северстали, немного выигрывает НЛМК, слабо в плюсе ММК и здорово в минусе Евраз и Мечел. Что мы видим по рынку? НЛМК просто рухнул, Северсталь просела, а Мечел и Евраз — бодрячком и даже местами отрастают ...

Kolya Marketolog, что значит вместо изъятия экспортных доходов? ни кто эксп пошлины не отменяет, это донастройка. А по поводу переноса точки так это сделано больше для обрезания возможности маневра. Что бы не смогли как фосагро снизить внутренние цены и уйти от доп экс пошлин. Явная агрессия. Цели пока не ясны.

слабая истерика, я думал, продавят процентов на 5, так я бы закупился, а так — дороговато

Вольд, с 262 до 252 для вас недостаточно? Да вы батенька с жиру беситесь!

Kolya Marketolog, мне надо 232, я, дурень по этой цене его продал, хочу обратно! Если честно, дождусь отсечки

Введение Евросоюзом углеродного налога может обойтись российским экспортерам в $1,8–3,4 млрд ежегодно — BCG

А почему «Российским экспортерам», а не «Европейским потребителям»?

Чак Шульдинер, потому что российские экспортёры привыкли цены загибать только в России, а западным господам и налог заплатят, и скидочку организуют, и спасибо скажут за такую замечательную возможность торговать с «нормальными-то странами»)

Владимир Нефоров, сами придумали, сами впали в праведный гнев. Бывает.

Чак Шульдинер, в чём заключается придумывание? Разве мне одному кажется абсурдом, когда металлургов в России обвиняют в завышении цены, а в Европе — в занижении!?

Владимир Нефоров, то есть то, что кто-то в принципе в своих проблемах обвиняет посторонних людей — вам абсурдом не кажется?

Kolya Marketolog, всегда убивали, особенно те, которые даже не пытались сделать, отмазываясь, всё решено, наебут, нужны связи и т.д и т.п.

Введение Евросоюзом углеродного налога может обойтись российским экспортерам в $1,8–3,4 млрд ежегодно — BCG

А почему «Российским экспортерам», а не «Европейским потребителям»?

Чак Шульдинер, потому что российские экспортёры привыкли цены загибать только в России, а западным господам и налог заплатят, и скидочку организуют, и спасибо скажут за такую замечательную возможность торговать с «нормальными-то странами»)

Владимир Нефоров, сами придумали, сами впали в праведный гнев. Бывает.

Чак Шульдинер, в чём заключается придумывание? Разве мне одному кажется абсурдом, когда металлургов в России обвиняют в завышении цены, а в Европе — в занижении!?

Владимир Нефоров, то есть то, что кто-то в принципе в своих проблемах обвиняет посторонних людей — вам абсурдом не кажется?

Kolya Marketolog, не уловил сути вопроса… Тоесть обвинение в демпинге это обвинение в проблемах Европы?

НЛМК СКОРО ПОТЕРЯЕТ ЭКСПОРТНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ

Вчерашняя встреча Путина с врио губернатора Белгородской обл. выявила, что у НЛМК нет безуглеродной чистой стали на экспорт, которая нужна уже завтра, а всё имеющееся производство морально устарело. Но безуглеродная сталь уже есть у Металлоинвеста и капитализация его завтра возрастёт, а НЛМК снизится. У НЛМК безуглеродная сталь может появиться в лучшем случае только через 7 лет после строительства завода ГБЖ при условии вложения 400 млрд.руб. и если правительство создаст свободную экономическую зону в этом районе. А грязная сталь из-за углеродного налога с поэтапным его ростом до 100% быстро станет убыточной даже на внутреннем рынке и рынке третьих стран, где тоже будет действовать углеродный налог даже ещё раньше чем в ЕС.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

compasdr,
Справка: Новоли́пецк — микрорайон в Левобережном округе города Липецка. Начал застраиваться до Великой Отечественной войны в связи со строительством Новолипецкого металлургического завода (ныне комбината).
Вопрос: при чём тут глава Белгородской области В. Гладков.
Вот вопросы которые поднимались и обсуждались. О НЛМК и стали ни полслова:
www.belpressa.ru/politics/vlast/38406.html
Поисковик по заголовку выдаёт только Блог пользователя compasdr, т.е. Ваш.
Получается, что утка запущена Вами, а, даже, не вонючкой Рамблером.
Акции Металлоинвест не торгуются.

shkidec, не обращай внимания. Это местная белочка-паникерша. Мечется под ногами и суету создает. Возможно даже просто чат-бот, отрабатывающий однотипными вбросами кучу ресурсов для инвестеров и трейдеров. На внятный диалог с собеседниками ни разу не вышло…

Kolya Marketolog, Цель таких белочек — увеличивать оборот на бирже, и суммы брокерских комиссий. Купившим бумагу, они внушают неуверенность в правильном выборе, а сидящим в деньгах они расхваливают какую-ту акцию, лучше иностранную, так как иностранного эмитента клиент не имеет возможности перевести со счёта брокера на свой лицевой счёт у регистратора. А если бумага находится на брокерском счёте, клиента всегда можно заставить засомневаться в правильности выбора и провоцировать постоянно менять бумаги, тем самым увеличивая оборот на бирже и суммы комиссии, через которые, рано или поздно, весь депозит клиента уйдёт на оплату брокерских услуг. Брокер же отдаст часть этих денег на рекламу, для привлечения новых клиентов с новыми депозитами.

Привет.
Как думаете, есть смысл заходить сейчас под дивы? На всю котлету?

kiruha, Мне кажется в этом вопросе интересней выглядит НЛМК. Севка почти уперлась в потолок, но так или иначе все будет зависеть от дальнейшей динамики сировых цен на сталь, которые пока растут.

untx,
Да, спасибо. Надо подумать про НЛМК

kiruha, про него надо было думать когда он 225 и ниже был…

Сергей Хорошавин, да я согласен конечно ((
Просто хочется спекульнуть, появилась большая котлета, но только месяца на 2-3.
Но чтобы не в ноль, и гэп закрылся, в небольшой плюс хотя бы… Ищу варианты, подумал про дивы металлургов.

kiruha, на заемные я бы не рисковал…

Да и вообще — проводя краткосрочные спекуляции всегда нужно иметь в виду что есть шансы ВНЕЗАПНО стать долгосрочным инвестором…

Я так LKOH купил пл 3998 и теперь жалко продавать — вряд ли еще увижу такую цену…

Сергей Хорошавин, впереди более 80р див., на акцию — исторически самое высокое число — какое падение можно ожидать боясь стать долгосрочным инвестором? Скорее мы увидим перед отсечкой цену в 2000 чем 1000.

Валерий, ага, увидим. На фоне пошлин и обсуждения налоговой настройки, т.е. Изъятий с 22-го.

Остап1978, ну так-то для краткосрочной спекуляции войти можно, пока есть все предпосылки, что третий квартал будет по дивидендам более жирный, чем второй. То есть апсайд есть сейчас как минимум до апрельских максимумов, а после экспирации августовского фьюча на сталь можно будет в первом приближении строить прогноз по всему третьему кварталу — и тогда возможно откроется ещё апсайд.
Но отдельная история в том, что мировая экономика на допинге, и даже на нем она чихает. Что будет, когда допинг прикрутят — показал нам уже китайский рынок. А допинг прикрутят, единственный вопрос сейчас — когда.

Kolya Marketolog, Китайцы хотябы с февраля по 23.07.2021 дали 6 мес на подумать и потихоньку прикручивали, а тут хз все гайки посрывать может.

Называйте всё своими именами — 2-х кратные рекордные дивы это паническое бегство капитала в офшоры, т.е. в западную юрисдикцию, которая ведет санкционную войну против России. И вы расчитываете, что правительство не отреагирует? Ну-ну…

compasdr, про оффшоры — спасибо, поржал.
Контроль актива через оффшоры остался разве что только у коммуниста Рашникова, Лисин с Мордашовым предпочитают аккумуляцию дивов в российской юрисдикции.

Kolya Marketolog, Fletcher Group Holdings Limited (Кипрская офшорная компания, бенефициар — Владимир Лисин)

compasdr, но деньги всё равно назад в страну возвращаются ...
www.rbc.ru/economics/11/11/2019/5dc53e599a7947a850a35280

Kolya Marketolog, возвращается только НДФЛ.

compasdr, уважаемый, ты уже столько раз облажался со своим мнением, что возникают закономерные сомнения в твоей компетентности по обсуждаемому вопросу…

Kolya Marketolog, ну зачем выводить из России 79% дивидендов в кипрский офшор уплачивая НДФЛ, чтобы потом вложиться в строительство линии ГБЖ в России?

compasdr, уважаемый, вы задаете вопросы, которые вопиющим образом обозначают эту вашу некомпетентность.
Начнем с того, что в моменте НЛМК чуть ли не 40% прокатного тоннажа производит на предприятиях за пределами РФ. То есть уважаемый господин Лисин скупает по всему миру прокатные предприятия и таким образом захватывает локальные рынки. Так вот, скупать заводы с крепостными неграми и турко-арабами намного проще, если «инвестором» выступает кипрский оффшор с латинскими буквами в названии. Если завод где-нибудь на оклахомщине будет выкупать физическое лицо из России с кириллическими буквами в имени — у местных негров возникнет много неудобных вопросов, на которые не сможет ответить местный сенатор. И ему будет проще разрушить сделку по мировой экспансии НЛМК…

Kolya Marketolog, вы забываете постоянно, что развивать новое производство требует правительство на территории России. А так конечно Лисину выгоднее иметь их ближе к западным потребителям и строить новые заводы там. Правительство же понимает, что все обновленные домны, но по старой технологии НЛМК уже могут быть не востребованны из-за увеличения с 2026 г. углеродного налога Западом до 100%!!! поэтапно. А углеродный налог будет введен всеми странами и Россией, и Индией, и Китаем, Турцией, Бразилией и т.д. Вот и заставляют строить в России новые заводы, а всё новое но грязное производство НЛМК, ММК, Северстали уже не в тренде и экспортную выручку Россия скоро перестанет получать, что не допустимо по макроэкономике страны. Учите матчасть! Но интересы НЛМК и государства совпали бы, если 50% акций были государственными — вполне хороший вариант, но все равно строить в РФ надо. Например, англичане владеют 20% Газпрома и СП-2 построен, американцы владеют пакетом акций Сбера, французы сидят в Роснефти — компромисс в тренде, а не жлобство …

compasdr, Не понял смысл твоей истерики.
«Правительство требует» — разумеется. Это у него работа такая, требовать. Правительству за это зарплату платят — вот оно и требует.
А у олигарха своя работа — бабло зарабатывать. Лисин например, сейчас зарабатывает на эксплуатации негров. Негры в штатах работают круглые стуки — а бабло Лисин получает. И я кстати с этих негров долю малую имею, как владелец немного акций НЛМК. И вместе с Лисиным в российский бюджет налоги плачу — я только НДФЛ, Лисин — чуть побольше. Видишь какая прикольная штука эта капиталистическая экономика: работает негр на оклахомщине, а бабло с него имеет российский бюджет. Собственно это идеальный вариант для России — когда будут работать негры на оклахомщине и турки в баварщине, а мы на их налоги будем тут жить. Мне нравится капитализм, он для умных. А негры и турки должны работать…

Kolya Marketolog, а вот что пишет не продажный Forbes 13.07.2021 г. У правительства и металлургических компаний новый виток противостояния: кабмин хочет изменить для металлургов налоги. Как это повлияет на акции компаний?
Российское правительство обсуждает изменение налога на добычу для металлургических компаний, написал Bloomberg. Предполагается, что новая ставка налога будет привязана к ценам на добываемые металлы — с их ростом налоговая нагрузка на металлургов тоже будет расти. Решение будет принято после выборов в Госдуму в сентябре. Повышенный НДПИ и пошлины уже забрали у металлургических компаний 1-4% дивидендной доходности, посчитал управляющий активами «БКС Мир инвестиций» Андрей Русецкий. Новая мера приведет к еще большему падению дивидендов — компании будут платить налоги, а не возвращать деньги акционерам. Владельцам бумаг российских металлургических компаний стоит готовиться к снижению объема дивидендных выплат на 25-30%, полагает управляющий директор «Арбат Капитал» Александр Орлов: ожидаемая дивидендная доходность металлургов (соотношение дивидендов к цене бумаг) станет привлекательной только тогда, когда котировки упадут более чем на 20%…

compasdr, это всё болтуны.
Реальные инвесторы с тревогой смотрят не на наше правительство, а на ФРС и на бакс. Обвал бакса на 10% к рублю оставит наших металлургов с минимальной операционной прибылью, обвал бакса на 25% погрузит их в пучину убытков ...

А ты — блумберг, налоги… тьфу!

Kolya Marketolog, да, рубль укрепляется в ожидании ставки более 7% и снижает экспортную выручку НЛМК, и QE зарубит ФРС скоро. Рынок же нашей фонды обычно своим падением предрекает обрушение SP500.

compasdr, ну механизм падения рынков немного другой. Как только включается глобальный риск-офф, американские и британские инвесторы (самое великое бабло планеты) начинают сначала выходить из ЕМ, а если это не помогает — то второй волной убегают из внутренних бумаг.
Собственно именно этот механизм ранее формировал обрушение российского рынка с опережающим лагом к американскому.
Раньше.
Сейчас ситуация немного другая — нерезов в российском рынке осталось хрен да нихрена, их в рынке заместили местные физики. Теперь у нерезов нет той массы, которой будет достаточно для обвала рынка, при этом есть уравновешивающая масса (причем бОльшая) местных физиков, которые готовы выкупать распродажи в голубых фишках. И которые начнут бежать из бумаг только наблюдая обвал в штатах. Так что очередность обвалов скорее всего поменялась.

Kolya Marketolog,
Кстати, пришел ответ по поводу нерезидентов в стране
finam-ru.turbopages.org/finam.ru/s/analysis/newsitem/inostrannye-fondy-vladeyut-bolee-80-free-float-rossiiyskogo-rynka-akciiy-mosbirzha-20210729-143047/
Глобальные иностранные фонды являются ключевыми владельцами free float российского рынка акций, им принадлежит 80,7% по итогам первого полугодия 2021 года

Так, если они начнут качать рынки, мало физиков окажется для равновесия

Я как то в больших сомнениях по поводу прогноза FCF на 4-й квартал из которого платиться более 100% дивидендов. Я давольно пессимистично насчитал 7 руб без учета перезапуска г/к проката Турецкого дивизиона
smart-lab.ru/blog/710080.php
А теперь предстоит уточнить прогноз в связи с поступившей новой информациюе по поводу рентабельности в $500 за тонну перезапущенного модуля г/к проката в Турецком дивизионе. И выходит диви будут еще больше, но я понимаю, что такой сильный рост выплат может привести к сильной волатильности, что не желательно для долгосрочных инвесторов, единственный вариант для TOP менеджмента снизить выплаты инвесторам это увеличение CAPEX об этом была оговорка на последней конференции с топими, но и тут есть проблема с возможностями группы по освоению да же запланированного CAPEX в $1000 млн, вообщем проблема роста денег так много, что не успевают усваивать и разумно прикупить сырьевых активов да же за дорого, так как эффект будет моментален, а стройки длятся годами.

Константин Лебедев, ну четвертый квартал пока рановато прогнозировать, там вполне может сложиться коррекция в ценах самой стали. Какой смысл сейчас дивиденды считать, если биржевая цена в декабре упадет на 20-25% к уровню августа, например.

Kolya Marketolog, Дак в этом и прикол, что я заложил коррекцию до цен/маржи 1-го квартала и с объёмом производства 2-го квартала и тут выстреливает уменьшение чистого оборотного капатала, за счёт чего и получим большой разовый дивиденд в районе 7 руб., но уже в 1-ом квартале 2022 года близко к полной мощности выйдет г/к молуль в Турции и даст по скромным оценкам $125 мил к EBITDA, что эквивалентно +0,8 руб к дивидендам

ФАС вчера своим релизом подтвердила, что идёт 2-й виток конфликта металлургов с правительством по ценам. И только Северсталь только-только начнет в августе снижать цены металлопроката, хотя тоже уже 2-й квартал выводит рекордные дивиденды в офшор. Сегодня рассматривается дело лидера тройки металлургов НЛМК ярого противника «Госплана». Всего на выплату дивидендов за период 2 квартала НЛМК может направить 81,63 млрд руб., или 1,1 млрд долларов, что составляет 127% свободного денежного потока компании за период, т.е. даже в ущерб финансовому состоянию НЛМК дивиденды на 27% превышают норму. Вчерашний релиз вызвал падение котировок металлургов, т.к. стала ясна перспектива досрочного введения донастройки налогов уже с сентября?

compasdv, штож ты никак не успокоишься?
ФАС вчера своим релизом подтвердил, что предъявить металлургам нечего, и ФАС всего лишь отрабатывает «повесточку».
И да, дней десять назад я говорил, что металлурги сейчас повторяют фрактал апреля. Так что впереди ещё недели три роста набранным темпом ...

п.с. ты главное не прекращай шортить! на тебя вся надежда!

Kolya Marketolog, предъявить, видимо, особо нечего, но вот заставить снизить цены на г/к прокат (как Свересталь на 8%) — это, пожалуй, очень вероятно.

Михаил Б, рискуют получить от рынка другим концом дубины.
Снизят на 8% и выгрузят весь объем производства не трубникам или вагоностроителям, а на пустые розничные металлобазы (а они с радостью выгребут всё свободное производство). И побегут вагоностроители собирать прокат поштучными пачками с розничных металлобаз, по цене (-8% меткомбината +30% наценка металлобазы). При этом комбинат разведет руками и скажет: «а я чо? я на 8% цену снизил, а то что по такой цене на рынке дефицит образовался — это не ко мне вопрос, это регулятор так нарегулировал» ...
В моменте не решен главный вопрос — вопрос дефицита продукции. Рынок кушает металл быстрее, чем металлурги его производят. И пока этот вопрос актуален — всегда будут те, кому не хватило денег или те, кому не хватило лишней пачки/рулона.

Kolya Marketolog, так кто же сейчас так далеко думает? сейчас задача — наказать производителей! а что будет потом никого сейчас не волнует. Кстати, по трейдерам были разбирательства ФАС зимой и весной, выносили им какие-то предписания…

ФАС вчера своим релизом подтвердила, что идёт 2-й виток конфликта металлургов с правительством по ценам. И только Северсталь только-только начнет в августе снижать цены металлопроката, хотя тоже уже 2-й квартал выводит рекордные дивиденды в офшор. Сегодня рассматривается дело лидера тройки металлургов НЛМК ярого противника «Госплана». Всего на выплату дивидендов за период 2 квартала НЛМК может направить 81,63 млрд руб., или 1,1 млрд долларов, что составляет 127% свободного денежного потока компании за период, т.е. даже в ущерб финансовому состоянию НЛМК дивиденды на 27% превышают норму. Вчерашний релиз вызвал падение котировок металлургов, т.к. стала ясна перспектива досрочного введения донастройки налогов уже с сентября?

compasdv, штож ты никак не успокоишься?
ФАС вчера своим релизом подтвердил, что предъявить металлургам нечего, и ФАС всего лишь отрабатывает «повесточку».
И да, дней десять назад я говорил, что металлурги сейчас повторяют фрактал апреля. Так что впереди ещё недели три роста набранным темпом ...

п.с. ты главное не прекращай шортить! на тебя вся надежда!

Kolya Marketolog, предъявить, видимо, особо нечего, но вот заставить снизить цены на г/к прокат (как Свересталь на 8%) — это, пожалуй, очень вероятно.

Оценка стоимости акций ММК, НЛМК и Северстали по многоступенчатой моделли дисконтирования дивидендов

Продолжаем жрать кактус по частям, и так мы уже научились делать давольно точный прогноз на 2 квартала вперед, освоили cтабильную модель дисконтирования дивидендов Гордона. Но оба метода имеют свои фатальные недостатки, «точный» прогноз не учитывает дальнейший дивидендный поток, а модель Гордона не учитывает цикличность металлургического сектора и подразумевает постоянный рост дивидендов. Тем не менее их можно использовать для сравнения компаний между собой внутри одного сектора аналогично мультипликаторам EV/EBITDA и их объединение используется в многоступенчатой модели дисконтирования дивидендов, которая лишена фатальных недостатков и обеспечивает большую сложность и практичность при оценке большинства компаний. Воспользуемся обучающей статьей на finbox.com ниже.

Как построить многоступенчатую модель дисконтирования дивидендов ?

Многоступенчатая модель предполагает, что рассматриваемая компания будет испытывать разные фазы роста. Это обеспечивает больший контроль над краткосрочными дивидендами, которые являются наиболее ценными. По истечении пятилетнего дискретного прогнозного периода мы можем использовать стандартную формулу роста Гордона для оценки конечной стоимости. Методологию DDM можно резюмировать следующими двумя формулами:

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Константин Лебедев, гордон не работает когда не известны цены на продукцию даже на год вперед — сегодня на мой взгляд последний заброс — кукл на мой взгляд тянул
на двойную вершину ммк — остальных тянули до кучки

znak, а сегодня кукл будет тянуть на двойную вершину севку. Ну и остальных — «до кучи».

Kolya Marketolog, могут и залить на -5, если штраф огласят

Называйте всё своими именами — 2-х кратные рекордные дивы это паническое бегство капитала в офшоры, т.е. в западную юрисдикцию, которая ведет санкционную войну против России. И вы расчитываете, что правительство не отреагирует? Ну-ну…

compasdr, про оффшоры — спасибо, поржал.
Контроль актива через оффшоры остался разве что только у коммуниста Рашникова, Лисин с Мордашовым предпочитают аккумуляцию дивов в российской юрисдикции.

Kolya Marketolog, Fletcher Group Holdings Limited (Кипрская офшорная компания, бенефициар — Владимир Лисин)

compasdr, но деньги всё равно назад в страну возвращаются ...
www.rbc.ru/economics/11/11/2019/5dc53e599a7947a850a35280

Kolya Marketolog, возвращается только НДФЛ.

compasdr, уважаемый, ты уже столько раз облажался со своим мнением, что возникают закономерные сомнения в твоей компетентности по обсуждаемому вопросу…

Kolya Marketolog, ну зачем выводить из России 79% дивидендов в кипрский офшор уплачивая НДФЛ, чтобы потом вложиться в строительство линии ГБЖ в России?

compasdr, уважаемый, вы задаете вопросы, которые вопиющим образом обозначают эту вашу некомпетентность.
Начнем с того, что в моменте НЛМК чуть ли не 40% прокатного тоннажа производит на предприятиях за пределами РФ. То есть уважаемый господин Лисин скупает по всему миру прокатные предприятия и таким образом захватывает локальные рынки. Так вот, скупать заводы с крепостными неграми и турко-арабами намного проще, если «инвестором» выступает кипрский оффшор с латинскими буквами в названии. Если завод где-нибудь на оклахомщине будет выкупать физическое лицо из России с кириллическими буквами в имени — у местных негров возникнет много неудобных вопросов, на которые не сможет ответить местный сенатор. И ему будет проще разрушить сделку по мировой экспансии НЛМК…

Kolya Marketolog, вы забываете постоянно, что развивать новое производство требует правительство на территории России. А так конечно Лисину выгоднее иметь их ближе к западным потребителям и строить новые заводы там. Правительство же понимает, что все обновленные домны, но по старой технологии НЛМК уже могут быть не востребованны из-за увеличения с 2026 г. углеродного налога Западом до 100%!!! поэтапно. А углеродный налог будет введен всеми странами и Россией, и Индией, и Китаем, Турцией, Бразилией и т.д. Вот и заставляют строить в России новые заводы, а всё новое но грязное производство НЛМК, ММК, Северстали уже не в тренде и экспортную выручку Россия скоро перестанет получать, что не допустимо по макроэкономике страны. Учите матчасть! Но интересы НЛМК и государства совпали бы, если 50% акций были государственными — вполне хороший вариант, но все равно строить в РФ надо. Например, англичане владеют 20% Газпрома и СП-2 построен, американцы владеют пакетом акций Сбера, французы сидят в Роснефти — компромисс в тренде, а не жлобство …

compasdr, Не понял смысл твоей истерики.
«Правительство требует» — разумеется. Это у него работа такая, требовать. Правительству за это зарплату платят — вот оно и требует.
А у олигарха своя работа — бабло зарабатывать. Лисин например, сейчас зарабатывает на эксплуатации негров. Негры в штатах работают круглые стуки — а бабло Лисин получает. И я кстати с этих негров долю малую имею, как владелец немного акций НЛМК. И вместе с Лисиным в российский бюджет налоги плачу — я только НДФЛ, Лисин — чуть побольше. Видишь какая прикольная штука эта капиталистическая экономика: работает негр на оклахомщине, а бабло с него имеет российский бюджет. Собственно это идеальный вариант для России — когда будут работать негры на оклахомщине и турки в баварщине, а мы на их налоги будем тут жить. Мне нравится капитализм, он для умных. А негры и турки должны работать…

Kolya Marketolog, а вот что пишет не продажный Forbes 13.07.2021 г. У правительства и металлургических компаний новый виток противостояния: кабмин хочет изменить для металлургов налоги. Как это повлияет на акции компаний?
Российское правительство обсуждает изменение налога на добычу для металлургических компаний, написал Bloomberg. Предполагается, что новая ставка налога будет привязана к ценам на добываемые металлы — с их ростом налоговая нагрузка на металлургов тоже будет расти. Решение будет принято после выборов в Госдуму в сентябре. Повышенный НДПИ и пошлины уже забрали у металлургических компаний 1-4% дивидендной доходности, посчитал управляющий активами «БКС Мир инвестиций» Андрей Русецкий. Новая мера приведет к еще большему падению дивидендов — компании будут платить налоги, а не возвращать деньги акционерам. Владельцам бумаг российских металлургических компаний стоит готовиться к снижению объема дивидендных выплат на 25-30%, полагает управляющий директор «Арбат Капитал» Александр Орлов: ожидаемая дивидендная доходность металлургов (соотношение дивидендов к цене бумаг) станет привлекательной только тогда, когда котировки упадут более чем на 20%…

compasdr, это всё болтуны.
Реальные инвесторы с тревогой смотрят не на наше правительство, а на ФРС и на бакс. Обвал бакса на 10% к рублю оставит наших металлургов с минимальной операционной прибылью, обвал бакса на 25% погрузит их в пучину убытков ...

А ты — блумберг, налоги… тьфу!

Kolya Marketolog, да, рубль укрепляется в ожидании ставки более 7% и снижает экспортную выручку НЛМК, и QE зарубит ФРС скоро. Рынок же нашей фонды обычно своим падением предрекает обрушение SP500.

Сегодня да же не гнушаются трюками с эмитацией крупного продавца

#orderbook (инструкция)
• Акция: (MAGN) ММК, 1 эшелон
• Заявка на продажу объемом 247.5 млн. руб.
• Цена: 67.88 руб.

t.me/moex_info

Константин Лебедев, сожрали заявку. Одной пятиминутной свечкой.

Kolya Marketolog, одной минутной!