комментарии Gregori на форуме

  1. Логотип OR Group (Обувь России)
    «Обувь России» вошла в список системообразующих предприятий

    Новость от 2020 года, но интересно, как работают механизмы поддержки. Вроде кредит до 3 млрд можно взять под госгарантии.

    Единственное кредит можно тратить только на текущую деятельность, а не на выплаты по облигам.

    Думаю сама компания может остаться, в этом смысле лучше в акциях, чем в облигах находиться.

    midima,
    Ну в теории они могут взять деньги из оборотки на облиги, а потом быстро получить кредит (если дадут).

    В банкротство быстрое я не очень верю. а для акций тоже риски- продадут часть бизнеса (допустим производства) что бы порыть долги… или сконвертируют облиги по номиналу в акции по текущему курсу (разводнение считай капитала)…
    Был апсайт по ipo, но вот пойдёт ли на это спак в условиях дефолта- большой вопрос. бизнесы то связанные
  2. Логотип OR Group (Обувь России)
    хорошо что вчера усел днём продать. Держал с 2019 года. оставил одну акцию- напаять. Купил и держи говорили они- пассивное инвестирование безопасней трейдинга. Из облигаций вышел в декабре. Сейас у них ещё есть шанс- пока суды да разбирательства у них ещё есть шанс вывести арифметику и со всеми расплатиться. хотя заимствовать после этого уже тяжко будет. Хотя- если смогут долг обсуживать, по крайней мере не история дени кола. не самый плохой.
    если арифметика будет всё таки выходить на ipo и котировки будут хорошие- наверно прикуплю. Но компании сейчас нужно пройти по острию ножа буквально. Иначе видимо придётся продавать часть бизнеса. И оставить себе, например фабрики. или наоборот продать фабрики и оставить торговую сеть

    Gregori, поштучно не продаются, наверно 10 шт оставили.

    Warlock75,
    да. один лот
  3. Логотип OR Group (Обувь России)
    хорошо что вчера усел днём продать. Держал с 2019 года. оставил одну акцию- напаять. Купил и держи говорили они- пассивное инвестирование безопасней трейдинга. Из облигаций вышел в декабре. Сейас у них ещё есть шанс- пока суды да разбирательства у них ещё есть шанс вывести арифметику и со всеми расплатиться. хотя заимствовать после этого уже тяжко будет. Хотя- если смогут долг обсуживать, по крайней мере не история дени кола. не самый плохой.
    если арифметика будет всё таки выходить на ipo и котировки будут хорошие- наверно прикуплю. Но компании сейчас нужно пройти по острию ножа буквально. Иначе видимо придётся продавать часть бизнеса. И оставить себе, например фабрики. или наоборот продать фабрики и оставить торговую сеть
  4. Логотип Обувьрус
    Первый раз в такой ситуации, да и вообще ни разу в оферте не участвовал. Если в начале марта возникнет право подать 1Р1 на выкуп, то можно ли будет это сделать удаленно? Брокер Сбер, ближайшее отделение с брокерским обслуживанием в соседнем регионе, кодов инвестора нет. Заявка по телефону стоит вроде 1500 и нужны коды. Но вроде бы как можно подать заявку через quik в неторговых поручениях. Кто что может подсказать?

    Вячеслав Токарев, позвоните в сбер. Года два назад такой возможности не было. сказали- езжайте в отдел глобальных рынок, нужна ваша живая подпись, скан не канает
  5. Логотип OR Group (Обувь России)
    что то сегодня падает слабо. неужели нащупываем экономически обоснованную цену? )) ещё немного и можно будет уясняться

    Gregori, ну что вы там хотите нащупать?) не выплатят долг -экономически обоснованная цена будет в районе 0… Погасят облигации — и может быть планка… балансир — до следующего платежа -и далее тоже самое — гадание на кофейной гуще — заплатят или не заплатят…

    Ярослав, не ноль а тапочки. ну или даже кеды или ботинки для старых крупных миноритеариев. Надо же им что то с неликвидными запасами сделать. это будет самая дорогая обувь в коллекции акционеров
  6. Логотип OR Group (Обувь России)
    что то сегодня падает слабо. неужели нащупываем экономически обоснованную цену? )) ещё немного и можно будет уясняться
  7. Логотип OR Group (Обувь России)
    Вот хочу спросить, за всю жизнь ни разу не встретился даже с продукцией ОРа России, хотя может и хотел бы, но ни разу, при этом компания похожа на «зомби» с кучей кредитов и огромным денежным потоком на их обслуживание. Не проще ли бы было планомерно и консервативно развиваться, начать с фабрики, наладить производство, пустить конкурентоспособную продукцию на полки, обуть хоть кого-то, кроме инвесторов и кредиторов?

    Национальное Достояние,

    не такая редкая ситуация. См Мечел например. амбиционзные планы, кредиты на расширение, надежды на светлое будущее. А потом опс- и не свезло
    как с трейдером который плечи взял большие а рынок пошел против него
  8. Логотип Обувьрус
    попались отзывы nahjob.top/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/%D0%BE%D0%B1%D1%83%D0%B2%D1%8C-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
    Пишут про серые ЗП. даже в аримфметике. А если ЗП действительно серые- значит и фин отчётность не вполне достоверной может быть
  9. Логотип Обувьрус
    Надеюсь, что Титов примет правильное решение: закроет тело по Б07. Иначе будет полная хана: долги и штрафы по кредитам + долги по бондам: 562 ляма + 1,112 362 ярда. Далее другие выпуски пойдут.

    Warlock75, вопрос чем закроет? самое правильное (если пытаться спасти ОР) проводить рестракты по долгам, и исправно платить купон. может быть продать долю в компании (есть что продавать? нужно оно кому-то?).

    Vavim, С Арифметики они дергают бабло, можно было и им закрыть.

    Warlock75, похоже дыр много, все закрыть не получается. Ещё раз, если уж дефолтиться — то лучше на погашении бумаги, пролонгировать и барахтаться дальше 7 выпуск самый удобный для этого. Консолидирован, проще договориться. тем более с держателем других долгов. Дефолт 7 выпуска может быть частью договорённости с ПСБ. типа «оплатите кредиты, а погашения 7 выпуска мы требовать жестко не будем, опустим бумаги, поиграем, потом проведём рестракт»

    Vavim,

    А в чём интерес бумаги им опускать? им же под эти дефолтые бумаги ещё и резервы надо держать. что бы они скупали бумаги подешевке (допустим с целью стать основным дежателем долга а потом отжать часть предприятия коли его не смогут вернуть) -не наблюдаем.
  10. Логотип Обувьрус
    слил за 40% от номинала и забыл. Это ВДО детка, риски осознавал, диверсификация была. Часть денег спас, и на том спасибо

    Flexo,
    так то это довольно условные ВДО был до начала этого года. Рейтинг BBB- вполне инвестиционный. Бизнес крупный, Хохрин сам говорил на размещении что нетипичный это ВДО. Не малый-средний бизнес (как, например, колхоз имени Шевченко).
    Неплохо было бы что бы кто то вошел бы в капитал с блок, а возможно и контрольным пакетом (который у Титова сейчас). И долговую нагрузку бы снизили и бизнес сохранили бы. Ну коли действующая команда не справляется. Считала что справятся- рассказывали как успешно кризисы проходили прошлые. Но нет. И даже нельзя сказать что что то экстрординальное произошло- за ночь ключевую ставку до 17% не поднимали, проблемы копились долго. Единственная надежда арифметика. Но вот хз какая доля прибыли арифметики от ОР. Если большая то и ей поплохеть может вслед за обувью.
  11. Логотип OR Group (Обувь России)
    Нешлмогла я. нешмогла. бывает. Но всё равно вопросы к Титову огромные. Была конференция, кажется в ноября. был прямой вопрос- как будите погашать в следующем году, сможете ли. он сказал-да, сможем.
    не сказал -попытаемся при благоприятной конъектуре и если удастся договориться. а сказал точно что сможем. И вот уже в январе тех дефолт (причём с конца года ситуация то не сильно поменялась). Соответственно возникает вопрос и на счёт запасов- насколько они настоящие и стоящие (те деньги что в отчётности). не спроста ведь банки не готовы им кредиты продлять (хотя наверно могут и людей прислать и посмотреть что и на какую сумму у них есть).

    Рассказывал о том как они кризисы проходили раньше что в 8 и 14 тяжелей было. Понятно, что признанием проблем он мог бы размещение новых облиг усложнить. Но по крайней мере доверие бы к нему это сохранило- если человек проблемы признаёт что проблема есть то есть шанс что он честен с нами и сделает всё возможное что бы выйти из ситуации и погасить долги. Тем более, что мотив то должен у них быть сильный- если сейчас деньги не найдут и на начнут платить- то, что им инвесторы на IPO арифметики скажут? по мне по крайней мере до IPO им интересней было бы протянуть ситуацию (ну а после- и деньги бы появились).

    Gregori, 1) титов с байбеком на е бал
    2) с допкой- на е бал
    3) с айпио похоже тоже
    Вывод: злостный пи з дабол — чего ему верить?

    Сергей,
    с допкой они конкртизировали- вот когда будем стоить в 2 раза больше тогда и сделаем.Хотя и понятно что вербальная интервенция. так -подержала в моменте акции, даже чуток выросли, но не на долго.
    с байбэком насколько помню без конкретики
    с ipo -ну какие то телодвижения в канаде они совршают
    собсвенно Титов же таким кусом и по себе бьёт -как мажоритарий у которого, вероятно большая часть капитала акции ОР (хз, он ещё чем то владеет?).

    Я как инвестор готов остаться с компанией когда у неё тяжелые времена. покупая акцию мы разделяем риски бизнеса. это понятно. но не готов когда мне врут.
  12. Логотип OR Group (Обувь России)
    Я не удивлюсь, если Эксперт РА — удалит рейтинг по ОР

    Warlock75, похоже, что рейтинги Эксперта РА гроша выеденного не стоят. То же самое было с Дэни Колл.

    Алексей aka Markitant, Не только с Дэни, на моем счету: ОР — 5-й где рейтинг не совпадает с действительностью.

    Warlock75, кто ещё?
  13. Логотип OR Group (Обувь России)
    Нешлмогла я. нешмогла. бывает. Но всё равно вопросы к Титову огромные. Была конференция, кажется в ноября. был прямой вопрос- как будите погашать в следующем году, сможете ли. он сказал-да, сможем.
    не сказал -попытаемся при благоприятной конъектуре и если удастся договориться. а сказал точно что сможем. И вот уже в январе тех дефолт (причём с конца года ситуация то не сильно поменялась). Соответственно возникает вопрос и на счёт запасов- насколько они настоящие и стоящие (те деньги что в отчётности). не спроста ведь банки не готовы им кредиты продлять (хотя наверно могут и людей прислать и посмотреть что и на какую сумму у них есть).

    Рассказывал о том как они кризисы проходили раньше что в 8 и 14 тяжелей было. Понятно, что признанием проблем он мог бы размещение новых облиг усложнить. Но по крайней мере доверие бы к нему это сохранило- если человек проблемы признаёт что проблема есть то есть шанс что он честен с нами и сделает всё возможное что бы выйти из ситуации и погасить долги. Тем более, что мотив то должен у них быть сильный- если сейчас деньги не найдут и на начнут платить- то, что им инвесторы на IPO арифметики скажут? по мне по крайней мере до IPO им интересней было бы протянуть ситуацию (ну а после- и деньги бы появились).

    Gregori,
    Сегодня ОР пишет:
    www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=o8xm-AXJfLEyUKNHmC9ptzw-B-B&q=NTQwNzI0OTg3Mg%3d%3d

    В рамках недопущения дефолта компания со своей стороны провела переговоры с основным держателем облигаций выпуска БО-07 – ПАО «Промсвязьбанк». Группа обсуждала вопрос пролонгации облигационного выпуска БО-07 в рамках действующего лимита, к сожалению, компания так и не получила окончательного ответа от ПАО «Промсвязьбанк», что привело к невыполнению обязательств по облигациям.
    Кроме того, компания провела переговоры с представителем владельцев биржевых облигаций серии БО-07 — ООО «Септем Капитал». Группа заявила, что готова вести дальнейшие переговоры, связанные с пролонгацией выпуска. Параллельно компания будет продолжать диалог с основным держателем облигаций — ПАО «Промсвязьбанк». OR GROUP также готова к открытому диалогу с держателями облигаций по всем остальным вопросам.

    Т.е. закрывать тело по Б07 — даже не планировали, а только ведут переговоры. Так переговоры надо было вести до 20 января, а не в день гашения.

    Warlock75, в идеале- в прошлом году. Прежде чем говорить, что «всё ок»

    получается понадеялась на «авось договоримся». а это уже показатель качества управления.

    быстро их не обанкротят. возможно даже приведут реанимационные мероприятия. Но сам подход- неприятен. то что мажоритарий и ген директор перед этим с поста ушел- тоже не есть хорошо.

    Признали бы проблемы, сказа ли бы «да, мы с левереджем переборщили. что бы выйти из ситуации мы, условно, продаём часть бизнеса, масштаб уменьшиться но зато с таким долговым палачом сможем точно работать ».
  14. Логотип OR Group (Обувь России)
    Нешлмогла я. нешмогла. бывает. Но всё равно вопросы к Титову огромные. Была конференция, кажется в ноября. был прямой вопрос- как будите погашать в следующем году, сможете ли. он сказал-да, сможем.
    не сказал -попытаемся при благоприятной конъектуре и если удастся договориться. а сказал точно что сможем. И вот уже в январе тех дефолт (причём с конца года ситуация то не сильно поменялась). Соответственно возникает вопрос и на счёт запасов- насколько они настоящие и стоящие (те деньги что в отчётности). не спроста ведь банки не готовы им кредиты продлять (хотя наверно могут и людей прислать и посмотреть что и на какую сумму у них есть).

    Рассказывал о том как они кризисы проходили раньше что в 8 и 14 тяжелей было. Понятно, что признанием проблем он мог бы размещение новых облиг усложнить. Но по крайней мере доверие бы к нему это сохранило- если человек проблемы признаёт что проблема есть то есть шанс что он честен с нами и сделает всё возможное что бы выйти из ситуации и погасить долги. Тем более, что мотив то должен у них быть сильный- если сейчас деньги не найдут и на начнут платить- то, что им инвесторы на IPO арифметики скажут? по мне по крайней мере до IPO им интересней было бы протянуть ситуацию (ну а после- и деньги бы появились).
  15. Логотип OR Group (Обувь России)
    Напомню, что ОР в списке «системообразующих предприятий РФ», с мораторием на банкротство.
    Таких предприятий, которые делают обувь у нас мало, им помогут.

    ---
    Фабрика «ОБУВЬ РОССИИ» вошла в список системообразующих предприятий муниципального значения
    14 Мая 2020
    Минпромторг Новосибирской обрасти включил фабрику «ОБУВЬ РОССИИ» в список системообразующих организаций, имеющих муниципальное значение и оказывающих существенное влияние на занятость населения и социальную стабильность в Новосибирской области. Решение о включении организации в перечень принимается Губернатором Новосибирской области с учетом рекомендаций межведомственной комиссии по поддержанию финансовой стабильности и сохранению занятости в организациях Новосибирской области.

    В перечень включены 27 организаций, осуществляющих свою деятельность в сфере производства, пищевой промышленности, строительства. Полный список опубликован на сайте Минпромторга НСО. Из Новосибирска в список вошли такие компании, как «ДорАвтоТранс», «Карасукский мясокомбинат», «Алютех-Сибирь», «Новосибирскнефтегаз» и др. Из Бердска в перечень включены всего два предприятия — фабрика «ОБУВЬ РОССИИ» и производитель обоев «Элизиум».

    Минпромторг НСО будет отслеживать экономическое состояние всех организаций из перечня. В случае возникновения критических ситуаций отраслевые ведомства смогут своевременно на них реагировать. Также предприятия из списка могут рассчитывать на государственную поддержку.
    orgroup.ru/investors/news_events/708/45969/


    desry, а мараторий случайно не кончился?
  16. Логотип Политика
    война РФ с нато в донбасе
    вот это я вижу в постах СЛ.  Это понимаю не как прогноз.  Версия такая всё же мало вероятна. Даже во во времена СССР у генсеков наших и американских президентов ума хватало не вступать  в прямые боестолкновения- понимали что маленький конфликт может в войну большую вылиться. возможно ядерную.  Поддержать оружием и инструкторами две враждующие страна где нибудь в африке- пожалуйста.  а вот что бы русские и американцы друг по другу стреляли-не припомню. 
    Для меня эти разговоры- скорей показатель сентимента. главный вопрос- когда закончится. По времени и уровням акций. Когда надо входить акции и офз по максимуму, а возможно и фьюч прикупить. смотрю на график восстановление 20ого года и понимаю сколько можно было бы заработать более агрессивно действуя (впрочем- при другом развитии событий можно было бы потерять не меньше денег+ нервов)  упадёт ещё если- отлично. очень хочется купить бумаги с див доходностью 20%.  налейте. тут даже не знаю что страшнее- не упустить возможность купить по дешевке (и уйдет выше) или зайти рано и  терпеть просадку. так что пока умеренный консерватизм сохраняю. Вставать в шорт по rts тоже боезно- фундаментал то хорош, нерезиденты конечно вышли далеко не все, но когда перастанут выходить -не угадать. и если выйдет новость что договорились в кулуарах перевернуться можно и не успеть. не думаю что ситуацию будут затягивать. 

    Авто-репост. Читать в блоге >>>
  17. Логотип OR Group (Обувь России)
    из отечественной обуви у нас неплохие позиции по рабочей обуви. дизайна практически нет. но есть плюс- поупают юрики (им пофиг на дизайн для работяг), а вот продолжительность службы обуви высокая. хоть по грязи ходи- пофиг. Пара пар есть у востока сервис. А У OR вся надежда на арифметику. Правда непонятна какова реальная цена арифметики если ОР обанкротиться (так понимаю они и есть основной клиент)
  18. Логотип OR Group (Обувь России)
    в теории ОР могла бы пойти по пути детского мира или мвидео- оффлайнового непродуктового ритейла который неплохо так и онлайн продаёт. Удаться ли- вопрос.
    Шаги делают не первый год, результат пока не очень


    Gregori, Детский мир — уникальный бренд еще со времен СССР и задолго до современности и ухода в онлайн он уже был практически монополистом по продажам детских товаров. М.Видео — самый крупный оффлайн-ритейлер для которого онлайн-продажи лишь дополнение к основному бизнесу. А что такое Обувь России? Всего лишь одна из множества торговых сетей..
    Озон уже целую вечность убыточен (чистый убыток в III квартале составил 14,0 млрд руб.), детище М.Видео — Goods.ru был продан Сберу отнюдь не на волне успеха (чистый убыток маркетплейса goods.ru по итогам 2020 года вырос в 1,3 раза), даже Яндекс вроде до сих пор не сделал Маркет прибыльным (убыток только за 1 кв.21 г. — 6,4 млрд руб.).
    Мы видим гигантов с огромными ресурсами, которые годами теряют миллиарды на онлайн-торговле.
    Вопрос, чего ждать от ОР, крошечной по сравнению с этими гигантами компанией, обремененной большими долгами и не имеющей щедрых инвесторов? Каких чудес вы от нее ждете?
    Извините, но мне эти запоздалые метания ОР напоминают конвульсии. Перефразируя известную поговорку можно сказать «Поздно покупать боржоми онлайн, когда печень заложена в банке»

    Алексей aka Markitant,
    Аргументированно. хотя не смотря на убыточность озон с совсем другими мультипликаторами торгуется. Хотя на рынок он лайна он вышел много раньше. м видео-да, крупнейшие. но они конкуируют и с универсальыми озон и сбер мега маркетом и а с алиэкспресс. и выдают конкретные цены. с детским миром аналогично. бренд -да. но магазино детских товаров полно.

    А жду я-ну хотелось бы роста на уровне индекса. В бумаге с 19 года, самая убыточная позиция в портфеле.

    Gregori, аналитика, даже простейшая — не ваш конек явно.

    В ОЗОН ввалили 2 ярда долларов — и все слили. В результате ОЗОН занимает сейчас порядка 10% рынка екома.
    Правда, будущее его туманно, а акции ниже IPO из-за катастрофической убыточности.

    Доля МВидео в своей нише — порядка 25%, Доля Детмира 26%.
    Доли озона и вб в нишах мвдео и дм незначительны. ВБ в детстве — 8%, озон — порядка 2%, вроде.

    «Полно детских магазинов» это бытовая тупость, такая же, как «на рынке продается много электроники».

    Какие инвестиции у ОР и какая ее доля? Думаю, вопрос риторический…
    При этом по обуви конкуренция со стороны ВБ крайне жесткая, потому что 50% оборота ВБ — это одежда и обувь.

    Банда Анонимов,
    Детский мир и мвидео с 91 такую долю по стране имели? или это результат многолетней экспансии.
    озон был по высоким мультипликаторам размещён. это понятно.

    И допустим у обуви лет 10-20 назад в моём городе были точки уже. физчески. А вот из озона в двухтысячных доставка книг была почтой.
    Может и проанализировал плохо. А мажет просто «задним умом все умные». ведь кто то (в т ч иностранные фонды) покупали и за куда большие деньги акции в т ч на IPO
  19. Логотип OR Group (Обувь России)
    в теории ОР могла бы пойти по пути детского мира или мвидео- оффлайнового непродуктового ритейла который неплохо так и онлайн продаёт. Удаться ли- вопрос.
    Шаги делают не первый год, результат пока не очень


    Gregori, Детский мир — уникальный бренд еще со времен СССР и задолго до современности и ухода в онлайн он уже был практически монополистом по продажам детских товаров. М.Видео — самый крупный оффлайн-ритейлер для которого онлайн-продажи лишь дополнение к основному бизнесу. А что такое Обувь России? Всего лишь одна из множества торговых сетей..
    Озон уже целую вечность убыточен (чистый убыток в III квартале составил 14,0 млрд руб.), детище М.Видео — Goods.ru был продан Сберу отнюдь не на волне успеха (чистый убыток маркетплейса goods.ru по итогам 2020 года вырос в 1,3 раза), даже Яндекс вроде до сих пор не сделал Маркет прибыльным (убыток только за 1 кв.21 г. — 6,4 млрд руб.).
    Мы видим гигантов с огромными ресурсами, которые годами теряют миллиарды на онлайн-торговле.
    Вопрос, чего ждать от ОР, крошечной по сравнению с этими гигантами компанией, обремененной большими долгами и не имеющей щедрых инвесторов? Каких чудес вы от нее ждете?
    Извините, но мне эти запоздалые метания ОР напоминают конвульсии. Перефразируя известную поговорку можно сказать «Поздно покупать боржоми онлайн, когда печень заложена в банке»

    Алексей aka Markitant,
    Аргументированно. хотя не смотря на убыточность озон с совсем другими мультипликаторами торгуется. Хотя на рынок он лайна он вышел много раньше. м видео-да, крупнейшие. но они конкуируют и с универсальыми озон и сбер мега маркетом и а с алиэкспресс. и выдают конкретные цены. с детским миром аналогично. бренд -да. но магазино детских товаров полно.

    А жду я-ну хотелось бы роста на уровне индекса. В бумаге с 19 года, самая убыточная позиция в портфеле.
  20. Логотип OR Group (Обувь России)
    в теории ОР могла бы пойти по пути детского мира или мвидео- оффлайнового непродуктового ритейла который неплохо так и онлайн продаёт. Удаться ли- вопрос.
    Шаги делают не первый год, результат пока не очень
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: