ответы на форуме

Так что в плане покупки бумаг Газпрома, я бы боялся не зеленую энергетику и ВИЭ (все равно где в России или за пределами), думаю тут Газпрому лет 20 еще ничего серьезно грозить не будет (за это время вложения неоднократно окупиться успеют). А опасался бы я каких-то новых технологий, которые внезапно могут все поменять (какой-нибудь сверхэффективный термояд, или даже холодный термояд), вероятность появления такой технологии внезапно и полномасштабно не велика, и все же вероятность эта существует.

Evvibris, Новые технологии если появятся, то их промышленная эксплуатация начнётся совсем не скоро. Обычный реактор АЭС некоторые умудряются больше 15 лет строить и еще не закончили («Олкилуото-3»).

Тут вчера была интересная тема поднята о том, нужно ли вкладываться России в зеленую энергетику.
Мое личное мнение если кратко — Нужно.

Но думаю именно тут эта тема появилась в связи с тем как это повлияет на Газпром.
Газпром это полугосударственная компания, да еще и помимо дивидендов государству, платящая не малые налоги и с постоянными соц. программами.
Поэтому как по мне Газпром сам по себе и станет отличным индикатором того когда и как сильно будет развиваться зеленая энергетика в России. Как только планы государства начнут предусматривать введение серьезных зеленых мощностей, мы практически наверняка тут же увидим серьёзное сокращение инвестиционной программы Газпрома.

Ну и разумеется это не только индикатор. Затраты на инвестиции у Газпрома очень велики, поэтому введение зеленой энергетики, и сокращение инвест-программы вполне вероятно положительно скажется на дивидендах и стоимости компании (только разумеется стоимость эта будет уже на излете, однако сам этот «излет» позже может продолжаться еще десятки лет).
Так что в плане покупки бумаг Газпрома, я бы боялся не зеленую энергетику (все равно где в России или за пределами), а каких-то новых технологий, которые внезапно могут все поменять (какой-нибудь сверхэффективный термояд, или даже холодный термояд), вероятность появления такой технологии внезапно и полномасштабно не велика, и все же вероятность эта существует.

Evvibris, 1 — зеленку развивают, например Газпром(Амурский ГПЗ), Новатэк(Обский ГХК); 2 — уходить с головой, как это делает например Англия, мы не будем. Энергетики панели да ветряки строят. Газпром с Росатомом собираются делать зеленый-зеленый водород. Просто нужно понимать основные проблемы которые решают зелёнкой на западе, и что как минимум одна из них нас не касается

Шорт Газмяса?
Кажется это норм идея. Никакого ТА. Просто чуйка.





Авто-репост. Читать в блоге >>>

Kolya_Margin, до 200 конечно не догоним но на 250 опустить, мне кажется к первой декаде октября можно попробовать, а дальше пусть болтается в боковике!

Борис Пароход, 16% доходность по Газпрому?

Melorka, в 2008 ему ничто не помешало с 360 упасть до 100, а потом вплоть до 2020 болтаться в боковике в районе 140-160!

Борис Пароход, сколько же можно поднимать эту тему, я еще понимаю, если бы вам говорили о чем-то другом, но вам говорят о див.доходности, т.е. четко указана система координат. Вы реально верите, что див.доходность по Газпрому дойдет до 32% годовых (16% за полгода)?

А в 2008м году, Газпром платил менее 2% дивидендов, и после падения доходность все еще оставалась меньше 4%.

Evvibris, если будет переоценка рынка, а падение стоимости компании это переоценка, Правительство найдет куда применить доходы Газпрома. Платить такие деньжищи спекулянтам никто не будут. По металлургам яркий пример, есть сверхдоход изволь дельться, но не с акционерами!!!

Борис Пароход, вот уж тема налогов точно не имеет никакого отношения к 2008му. Но рассмотрим и этот вариант:
1. Государство забрало все деньги у металлургов или все же какую-то часть оставили?
2. Вы в курсе, что на Газпроме и без того больше социальных программ и повышенных налогов, чем на металлургах? И при всех этих обязательствах дивиденд такой какой он есть.
3. Против металлургов налоги были введены за считанные дни, или был все же какой-то период всем к этим налогам приготовится?

Evvibris, количество программ не показатель, показатель свободный денежный поток, если генерируются свободные деньги значит под них и программу напишут. У нас в стране ничего не осталось что развивать?
Например нужно в Сибири пять городов построить…
О металлургах можешь почитать: rbc-ru.turbopages.org/rbc.ru/s/business/31/05/2021/60b3dc129a7947f1cbf45323

Шорт Газмяса?
Кажется это норм идея. Никакого ТА. Просто чуйка.





Авто-репост. Читать в блоге >>>

Kolya_Margin, до 200 конечно не догоним но на 250 опустить, мне кажется к первой декаде октября можно попробовать, а дальше пусть болтается в боковике!

Борис Пароход, 16% доходность по Газпрому?

Melorka, в 2008 ему ничто не помешало с 360 упасть до 100, а потом вплоть до 2020 болтаться в боковике в районе 140-160!

Борис Пароход, сколько же можно поднимать эту тему, я еще понимаю, если бы вам говорили о чем-то другом, но вам говорят о див.доходности, т.е. четко указана система координат. Вы реально верите, что див.доходность по Газпрому дойдет до 32% годовых (16% за полгода)?

А в 2008м году, Газпром платил менее 2% дивидендов, и после падения доходность все еще оставалась меньше 4%.

Evvibris, если будет переоценка рынка, а падение стоимости компании это переоценка, Правительство найдет куда применить доходы Газпрома. Платить такие деньжищи спекулянтам никто не будет. По металлургам яркий пример, есть сверхдоход изволь дельться, но не с акционерами!!!
В нашем мире систему координат меняют те кто заказал бенкет!

Кажется что цены на Газпром и так уже на хаях. Но дивиденды в 40 руб. (хоть и разово, что, впрочем, под вопросом) — говорят об обратном.
Скоро зима. Зимой цена на газ будет только расти. Кроме того, вот вот запустят Северный поток. Это тоже должно подстегнуть рост котировок.

Так что можно, думаю прикупить немного.

Dur, зима не гарантия роста, обычно цена достигает максимума в сентябре в Европе, и в октябре в США, а после этого начинает падать. Но думаю в этом году будет не так, будет либо боковик с легким снижением, либо даже рост продолжится (впрочем падение тоже возможно, но только если Азия по каким-то причинам откажется от высоких цен на СПГ и корабли с газом снова пойдут в Европу).

Что касается дивов, то лично мое мнение, если зима будет нормальной или холодной, то дивы за 40 будут два года подряд.
А среднесрочные дивы я бы рассматривал на уровне 32-36 рублей, и это без учета роста поставок (а они по моим даже скромным прикидкам должны увеличится на 15% за следующие 4 года, а потенциально могут возрасти даже до 40%-50%, но это достаточно маловероятный вариант — ЕС боится нашего газа, Китай хочет газ подешевле, а создать СПГ для поставок в другие азиатские страны Газпром не догадался, если исключить Сахалин и Владивосток, но мощности там не значительные, по сравнению с западным направлением поставок).

Evvibris, если дивы будут, то они и 5 и 10 лет могут быть высокие. Как были высокие цены до Крыма. Невозможно бесконечно бесконтрольно доллары печатать и.т.д.
Даже если владельцы фабрик и банков будут их по кубышкам складывать.

Кто может об\яснить падение котировок Газпрома до 340,17, если вчра стоимость газа в Европе превысила 1000 долларов?

Amorkin, удачно используется инфошум по Норвегии. А по сути даже если опираться только на «ущербные» 1 и 2 кв., то дивы будут 36 рублей. Товарищи по цеху тут где то на форуме уже и 45 за год насчитывали😉.

IPbuilder, заранее обольщаться не стоит. Сегодня была новость об увеличении инвест программы на 283 млрд рублей, а в конце года может быть ещё одна корректировка по факту приёмки готовых объектов строительства. Так что излишнюю прибыль могут закопать в стройку. На мой взгляд, все эти разговоры о возможных 36-40 рублях дивидендов излишне оптимистичны. Хорошо если заплатят 25-27 рублей на бумагу.

Евгений Зеликин, что же даже интересно будет через год посмотреть, кто будет праздновать победу, а кто локти кусать по упущенной выгоде.
(Мои расчеты как раз таки дают число в 41-45 рублей, а если влияние спотовых цен окажется больше, чем мне кажется, то речь может идти и о гораздо больших числах, но выяснится это не ранее отчета за третий квартал).

Evvibris, Я локти кусать точно не буду. У меня на ИИС доля Газпрома 10%, со средней ценой 132 рубля. Набирал большую часть позы в 2017 году, затем добирал в октябре прошлого года. Если вы правы, что же замечательно. Я просто призываю к осмотрительности.

ох, беда Газпрому… чем выше цены на газ в Европе, тем скорее его монополии придет конец.
вангую, газовщикам из США ещё недельку-две надо...
хотя, европейские политики могут тупить и дольше

Николай Помещенко,

А вот и нет.
Цены на азиатских рынках выше и весь американский СПГ идет туда.
Европе СПГ терминалов настолько много, что они могут обеспечить лишь 10-15% от объема потребления.
Добыча газа в Норвегии начинает падать.
Крупнейшее месторождение Гронинген в Нидерландах прекращает свою работу в 2022 из за сейсмической активности из-за добычи газа.

Поэтому потребление газа в ЕС в ближайшие 10 лет будет рости а СПГ пойдет в азию

Владимир Шабунин, я бы не рассчитывал на Азию. там всё идёт к тому, что газа им намного меньше понадобится в ближайшие десятилетия :)
но это уже другая история

Николай Помещенко, в ЕС экспорт растет на 6-8% (а потребление еще ниже), в Китае растет на 13%, в Индии на 8%. Кроме того у Китая амбициозная программа по переводу угольных электростанций на газ, которую они еще даже не начали.

Evvibris,
С такими ценами на газ для Китая и Индии не вариант заменять угольные электростанции на газовые. Считаю такой бурный рост цен на газ всех заставит задуматься о диверсификации производства электроэнергии.

Борис Пароход, эти цены не на вечно, максимум на два с половиной года, реально навряд ли больше, чем на полтора года, в худшем варианте может начать падать в любой момент, наиболее вероятен вариант 4-8 месяцев.
А планы у Китая на пятилетки вперед, кроме того США давит на Китай еще и по поводу уменьшения выбросов CO2.

Evvibris, ничего вечного нет, это ясно, но сам факт наличия возможности для повторения такого масштабного повышения цены на первичный энергоресурс, заставит иметь альтернотивные мощности для производства электроэнергии, но явно не газовые.

Борис Пароход, на самом деле ничего пока страшного и ужасного не произошло, такие цены уже были (притом дважды уже после начала сланцевой революции, а до нее так и вообще почти нормой были, я правда по NG сужу, так как для других площадок у меня нет истории на такой период).
Так что не вижу причин для Китая отказываться от программ, а альтернативы они конечно же будут искать как и все остальные страны, как это было и прежде, даже при дешевом газе.

Evvibris, поживём увидим!

ох, беда Газпрому… чем выше цены на газ в Европе, тем скорее его монополии придет конец.
вангую, газовщикам из США ещё недельку-две надо...
хотя, европейские политики могут тупить и дольше

Николай Помещенко,

А вот и нет.
Цены на азиатских рынках выше и весь американский СПГ идет туда.
Европе СПГ терминалов настолько много, что они могут обеспечить лишь 10-15% от объема потребления.
Добыча газа в Норвегии начинает падать.
Крупнейшее месторождение Гронинген в Нидерландах прекращает свою работу в 2022 из за сейсмической активности из-за добычи газа.

Поэтому потребление газа в ЕС в ближайшие 10 лет будет рости а СПГ пойдет в азию

Владимир Шабунин, я бы не рассчитывал на Азию. там всё идёт к тому, что газа им намного меньше понадобится в ближайшие десятилетия :)
но это уже другая история

Николай Помещенко, в ЕС экспорт растет на 6-8% (а потребление еще ниже), в Китае растет на 13%, в Индии на 8%. Кроме того у Китая амбициозная программа по переводу угольных электростанций на газ, которую они еще даже не начали.

Evvibris,
С такими ценами на газ для Китая и Индии не вариант заменять угольные электростанции на газовые. Считаю такой бурный рост цен на газ всех заставит задуматься о диверсификации производства электроэнергии.

Борис Пароход, эти цены не на вечно, максимум на два с половиной года, реально навряд ли больше, чем на полтора года, в худшем варианте может начать падать в любой момент, наиболее вероятен вариант 4-8 месяцев.
А планы у Китая на пятилетки вперед, кроме того США давит на Китай еще и по поводу уменьшения выбросов CO2.

Evvibris, ничего вечного нет, это ясно, но сам факт наличия возможности для повторения такого масштабного повышения цены на первичный энергоресурс, заставит иметь альтернотивные мощности для производства электроэнергии, но явно не газовые.

ох, беда Газпрому… чем выше цены на газ в Европе, тем скорее его монополии придет конец.
вангую, газовщикам из США ещё недельку-две надо...
хотя, европейские политики могут тупить и дольше

Николай Помещенко,

А вот и нет.
Цены на азиатских рынках выше и весь американский СПГ идет туда.
Европе СПГ терминалов настолько много, что они могут обеспечить лишь 10-15% от объема потребления.
Добыча газа в Норвегии начинает падать.
Крупнейшее месторождение Гронинген в Нидерландах прекращает свою работу в 2022 из за сейсмической активности из-за добычи газа.

Поэтому потребление газа в ЕС в ближайшие 10 лет будет рости а СПГ пойдет в азию

Владимир Шабунин, я бы не рассчитывал на Азию. там всё идёт к тому, что газа им намного меньше понадобится в ближайшие десятилетия :)
но это уже другая история

Николай Помещенко, в ЕС экспорт растет на 6-8% (а потребление еще ниже), в Китае растет на 13%, в Индии на 8%. Кроме того у Китая амбициозная программа по переводу угольных электростанций на газ, которую они еще даже не начали.

Evvibris,
С текущими ценами на газ для Китая и Индии не вариант заменять угольные электростанции на газовые. Считаю такой бурный рост цен на газ всех заставит задуматься о диверсификации производства электроэнергии.

Попробовал посчитать что получится при продаже Газпрома по текущим ценам и сделал интересный вывод для себя. Я брал акции по 140-160 и при продаже по текущим ценам 7% от суммы уйдет в налоги, сумма получилась приличная. Так проще досидеть до 3-х летнего срока в бумаге, получить дивиденды и не платить налог после трехлетнего срока владения бумагой! Баффет точно прав!

Пароход, на мой взгляд бумагу можно держать значительно дольше как дивидендную, по крайней мере пока (это не означает, что в Газпроме не может надуться новый пузырь как это было в 2008м, но пока до него еще очень далеко).

Забудем сейчас, про аномальную цену газа, которая была в этом году, и, вероятно, если зима будет холодной (или даже просто нормальной), то останется и в следующем.
Но даже при нормальной цене (за которую я рассматриваю цену за 2018й, та цена была максимально близка к долгосрочной цене газа после сланцевой революции), так вот даже при нормальной цене при новой див.политике дивиденд будет выше 10% от текущей цены (по моим расчетам 36.3 рубля).

Помимо текущего дивиденда вспомним, что после 2018го были построены газопроводы Сила Сибири, Турецкий Поток, и Северный Поток II, и пусть в ближайшие годы они на объемы продаж вряд ли будут влиять (не для этого строились), но в перспективе это не только экономия на транзите, но и возможность увеличить объемы продаж (на 20-40%).
Помимо этого следует добавить еще дополнительный доход от газоперерабатывающих заводов (один уже начал работать, второй начинает строиться, лет через 5, каждый их них добавит еще по 2% к текущему доходу, и это по достаточно скромным прикидкам).
Помимо этого следует добавить СПГ-проекты, это еще потенциальный рост экспорта на 10%.
Кроме этого вероятно начнет расти внутренний спрос (после того как социальный проект по газификации регионов будет завершен).

Помимо этого, когда газопроводы станет больше некуда строить, т.е. когда рост объемов прекратится, то начнется рост дивиденда за счет падения капекса (а он сейчас зачастую значительно выше чистой прибыли, т.е. потенциально удвоение дивидендов, пусть и в достаточно отдаленной перспективе).
Еще в отдаленной перспективе (ИМХО не ранее 2030 и если капекс начнет падать), Газпром наверняка еще раз подправит див.политику и начнет платить 70-90% чистой прибыли в качестве дивидендов (а это еще одно потенциальное удвоение, ну или хотя бы уполторение =)).

ЗЫ Но разумеется держать Газпром как единственную бумагу тоже не стоит, рисков у компании так же хватает, и внешне политических и внутриполитических, и обычных экономических.

Evvibris, откуда 36.3? Если брать 2018 за который заплатили 16.6 руб и это было 30%, то приведя к 50%-й базе имеем 27-28 руб. Берем исторический дивдох 6-7% и и получаем долгосрочный ценник по бумаге при нынешней див политике и без учета долгосрочных структурных изменений 400-450 р. в середине эконом цикла

Дмитрий Си, как и многие другие вы забываете что цены указаны в долларах, а дивиденды в рублях, и доллар с 2018го вырос более, чем на 18%. А ориентировочный дивиденд я рассчитывал именно «на сегодня».
Если целиком, то формула выглядит так:
16.61 * 1.18 / 27 * 50 = 36,296
16.61 (див за 2018й) * 1.18 (рост доллара, в реальности даже 1.188) / 27 * 50 (изменение див.политики) = 36,296

Evvibris, газпром единственная фишка, которая проигнорировала 3х кратное обесценение рубля с 2008 г., поэтому девальвационный аргумент может и не сработать, ближайший тест нашим расчетам-пересмотр капекса на днях… м.б. очень горькая пилюля т.к. ротенберги никуда не делись…

Попробовал посчитать что получится при продаже Газпрома по текущим ценам и сделал интересный вывод для себя. Я брал акции по 140-160 и при продаже по текущим ценам 7% от суммы уйдет в налоги, сумма получилась приличная. Так проще досидеть до 3-х летнего срока в бумаге, получить дивиденды и не платить налог после трехлетнего срока владения бумагой! Баффет точно прав!

Пароход, на мой взгляд бумагу можно держать значительно дольше как дивидендную, по крайней мере пока (это не означает, что в Газпроме не может надуться новый пузырь как это было в 2008м, но пока до него еще очень далеко).

Забудем сейчас, про аномальную цену газа, которая была в этом году, и, вероятно, если зима будет холодной (или даже просто нормальной), то останется и в следующем.
Но даже при нормальной цене (за которую я рассматриваю цену за 2018й, та цена была максимально близка к долгосрочной цене газа после сланцевой революции), так вот даже при нормальной цене при новой див.политике дивиденд будет выше 10% от текущей цены (по моим расчетам 36.3 рубля).

Помимо текущего дивиденда вспомним, что после 2018го были построены газопроводы Сила Сибири, Турецкий Поток, и Северный Поток II, и пусть в ближайшие годы они на объемы продаж вряд ли будут влиять (не для этого строились), но в перспективе это не только экономия на транзите, но и возможность увеличить объемы продаж (на 20-40%).
Помимо этого следует добавить еще дополнительный доход от газоперерабатывающих заводов (один уже начал работать, второй начинает строиться, лет через 5, каждый их них добавит еще по 2% к текущему доходу, и это по достаточно скромным прикидкам).
Помимо этого следует добавить СПГ-проекты, это еще потенциальный рост экспорта на 10%.
Кроме этого вероятно начнет расти внутренний спрос (после того как социальный проект по газификации регионов будет завершен).

Помимо этого, когда газопроводы станет больше некуда строить, т.е. когда рост объемов прекратится, то начнется рост дивиденда за счет падения капекса (а он сейчас зачастую значительно выше чистой прибыли, т.е. потенциально удвоение дивидендов, пусть и в достаточно отдаленной перспективе).
Еще в отдаленной перспективе (ИМХО не ранее 2030 и если капекс начнет падать), Газпром наверняка еще раз подправит див.политику и начнет платить 70-90% чистой прибыли в качестве дивидендов (а это еще одно потенциальное удвоение, ну или хотя бы уполторение =)).

ЗЫ Но разумеется держать Газпром как единственную бумагу тоже не стоит, рисков у компании так же хватает, и внешне политических и внутриполитических, и обычных экономических.

Evvibris, откуда 36.3? Если брать 2018 за который заплатили 16.6 руб и это было 30%, то приведя к 50%-й базе имеем 27-28 руб. Берем исторический дивдох 6-7% и и получаем долгосрочный ценник по бумаге при нынешней див политике и без учета долгосрочных структурных изменений 400-450 р. в середине эконом цикла

15 сентября последний день торгов по октябрьскому фьючу JKM, следующий за ним ноябрьский фьюч торгуется на 16,9% дороже (кстати кто бы мне объяснил почему образовалось такое расхождение между соседними фьючами).
Так что есть вероятность, что в среду мы увидим мощный прыжок цены по JKM, а в четверг по TTF (по крайней мере один раз в этом году такое уже произошло).
Иначе газ в Азии (по крайней мере расчетный на ноябрь) все еще будет на $70-$100 дороже за кубометр, чем в Европе и будет продолжать течь именно в Азию.

Странно только, что Газпром давненько ожидаемую цену на экспортный газ не обновлял, хотя газ не только не падает, а продолжает рост (или они уже учитывали продолжение роста в своем предыдущем прогнозе, но тогда ИМХО $270 на экспорт это как-то совсем мало, хотя они достаточно сильно хвалились, что у них более 80% привязано к спотовым ценам, понятное дело, что привязка не означает торговлю по обозначенной цене, плюс торможение на фьючи [поставку на более поздний период], но все же ИМХО Газпрому могло бы и больше доставаться от роста спотовой [читайте так же крупно-оптовой] цены).

Evvibris, $270 — это в среднем за год. В первом полугодии было $208. Стало быть, во втором полугодии должно быть более $330. Возможно, у них ещё временной лаг имеется. Тогда в начале следующего года цены должны быть ещё выше.

Юрий Екимов, да это понятно, и все же расхождение слишком уж велико, на мой взгляд не во втором полугодии должно быть $330, а как раз за год должно быть $310-$330.

Evvibris, так или иначе, формул мы не знаем. Либо биржевые цены учитываются с коэффициентом меньше 1, либо предусмотрен временной лаг. Второй вариант меня бы гораздо больше устроил!

Редко такое вижу газ растет по всему миру сразу, кто-нибудь может объяснить почему это произошло в один и тот же день, может я какую-то новость пропустил?

TTF (Европа) +6.53%.
JKM (Азия, ноябрьский фьюч) +6.44%.
NG (США) +5.4%.

Evvibris, плюс последствия урагана Ида в Америке.

Natalia, Ида уже не новость, да и касалась она только США.

Evvibris, не знаю восстановлена ли добыча сейчас, но вроде не старое сообщение попалось недавно. Более трети амер.СПГ направляется в Европу, где-то попадалась инфа, что и в Азию амер.поставки идут.
«С начала августа добыча газа в Америке стабильно росла, но Ида прервала эту тенденцию. Если бы приостановка добычи в Мексиканском заливе продолжалась несколько дней, то это не стало бы большой проблемой. Но в этот раз все оказалось гораздо хуже.

Ураган сильно потрепал инфраструктуру штата Луизиана, где до сих пор около двухсот тысяч человек остаются без электричества. Пострадали дороги и порты, из-за чего приостановился экспорт СПГ, а заодно зерна и сои. Через 10 дней после урагана 77% добывающих мощностей в Заливе все еще не работают. Для сравнения, после урагана Катрина в 2005 г. было лишь 60%.

Падение добычи газа и повреждение экспортной инфраструктуры стало особенно плохой новостью для европейских потребителей газа. Более трети американского СПГ направляется в Европу, и трудно было придумать худший момент для сокращения поставок туда.»

t.me/bitkogan/14342

Редко такое вижу газ растет по всему миру сразу, кто-нибудь может объяснить почему это произошло в один и тот же день, может я какую-то новость пропустил?

TTF (Европа) +6.53%.
JKM (Азия, ноябрьский фьюч) +6.44%.
NG (США) +5.4%.

Evvibris, the winter is coming.
И картинка из игр престолов чувака в шубе.

Редко такое вижу газ растет по всему миру сразу, кто-нибудь может объяснить почему это произошло в один и тот же день, может я какую-то новость пропустил?

TTF (Европа) +6.53%.
JKM (Азия, ноябрьский фьюч) +6.44%.
NG (США) +5.4%.

Evvibris, плюс последствия урагана Ида в Америке.

Мое виденье ВИЭ и Газпрома если кому интересно:
Меркель дала конкретный срок — 26 лет, срок достаточно длительный, за это время можно будет еще не раз скорректировать свое понимание этой темы.
И эту корректировку можем сделать не только мы, но и само правление Газпрома.
Что будет в худшем варианте: Газпром начнет резать капекс и увеличивать процент чистой прибыли выплачиваемый в качестве дивидендов (так обычно происходит когда компания становится взрослой, мы можем это видеть у некоторых наших золотодобытчиков и других уперевшихся в потолок компаний вроде MVID).
За это время компания успеет окупиться множетсво раз даже без капитализации.

На мой взгляд куда как опаснее то, что не возможно просчитать — новые, еще не известные или известные только в фантастике технологии. Например термояд или холодный термояд, такие технологии могут войти в жизнь достаточно резко и неожиданно, уничтожая целый ниши (как в свое время СМСки уничтожили пейджеры).

Evvibris, смски не уничтожили пейджеры, пейджеры и есть устройства для приёма смс ну демо версии смс

15 сентября последний день торгов по октябрьскому фьючу JKM, следующий за ним ноябрьский фьюч торгуется на 16,9% дороже (кстати кто бы мне объяснил почему образовалось такое расхождение между соседними фьючами).
Так что есть вероятность, что в среду мы увидим мощный прыжок цены по JKM, а в четверг по TTF (по крайней мере один раз в этом году такое уже произошло).
Иначе газ в Азии (по крайней мере расчетный на ноябрь) все еще будет на $70-$100 дороже за кубометр, чем в Европе и будет продолжать течь именно в Азию.

Странно только, что Газпром давненько ожидаемую цену на экспортный газ не обновлял, хотя газ не только не падает, а продолжает рост (или они уже учитывали продолжение роста в своем предыдущем прогнозе, но тогда ИМХО $270 на экспорт это как-то совсем мало, хотя они достаточно сильно хвалились, что у них более 80% привязано к спотовым ценам, понятное дело, что привязка не означает торговлю по обозначенной цене, плюс торможение на фьючи [поставку на более поздний период], но все же ИМХО Газпрому могло бы и больше доставаться от роста спотовой [читайте так же крупно-оптовой] цены).

Evvibris, $270 — это в среднем за год. В первом полугодии было $208. Стало быть, во втором полугодии должно быть более $330. Возможно, у них ещё временной лаг имеется. Тогда в начале следующего года цены должны быть ещё выше.

youtu.be/QO1NRxGPT2s
Зашортил Газпром во фьючах, грядет время коррекций по фонде

Алекс, взгляд понятен. Не понятно, откуда Вы взяли, что на рынке эйфория? Тут на смартлабе практически все в шорт зовут и Газпром почем зря полоскают. Страшилки относительно СП2 постоянно возникают, хотя эта труба уже особо на дивидендную базу 2021 года не влияет. В лонг уже все боятся брать.

atlantfan, это все мое субъективное, аудитория смартлаба это малая часть рынка и преимущественно думаю спекулянты, поэтому всей картины не отражает, а так в газпроме сидит куча долгосрочников и хеджфондов которые по сути и разогнали бумагу, но рано или поздно все меняется…

Алекс, насчет разогнанной бумаги это забавно, а как по вашему, какая цена должна быть прямо сейчас у бумаги, которой не более чем через 10 месяцев (а реально через 5-7 месяцев) пророчат рост на 50%.

Evvibris, сами посудите газпром подошел к историческим высотам и ему еще пророчат рост это явная эйфория, по моему это один из признаков что пора валить с рынка, обвала сильного не жду, но снижение на 10% наверное самое то…

Алекс, забавно, у меня складывается ощущение, что вы ничего не знаете о Газпроме, но тем не менее рискуете шортить его на пока еще растущем рынке.

Evvibris, никто ничего не шортит. 3.14здеть — не мешки ворочать!

Andrei Samoryadov, ну почему же, всякое случается, раз кто-то фьючи покупает, значит кто-то их продает.
Кроме того если бы я был сильно уверен, что в ближайшее время начнется коррекция, а тем паче медвежий рынок, то я бы зашортил Газпром, чтобы защитить основной портфель (чтобы не продавать реальные бумаги, но и не рисковать их падением), может не весь портфель, но как минимум часть. В сущности я так делал весной, я тогда был уверен, что рынок начнет падать, и примерно неделю шортил подстраховывая часть основного портфеля. Сейчас я пока этого не делаю, во-первых потому, что пока еще не верю в коррекцию, а во-вторых потому, что Газпром сейчас в значительно более лучших условиях (значительно сильнее недооценен), чем весной.

Evvibris, здесь нет вопроса веры. Думаю, если бы «жирные коты» реально опасались похода вниз, — сначала бы шорты похоронили в районе 375 (перехая), а потом бы уже вниз поехали.

youtu.be/QO1NRxGPT2s
Зашортил Газпром во фьючах, грядет время коррекций по фонде

Алекс, взгляд понятен. Не понятно, откуда Вы взяли, что на рынке эйфория? Тут на смартлабе практически все в шорт зовут и Газпром почем зря полоскают. Страшилки относительно СП2 постоянно возникают, хотя эта труба уже особо на дивидендную базу 2021 года не влияет. В лонг уже все боятся брать.

atlantfan, это все мое субъективное, аудитория смартлаба это малая часть рынка и преимущественно думаю спекулянты, поэтому всей картины не отражает, а так в газпроме сидит куча долгосрочников и хеджфондов которые по сути и разогнали бумагу, но рано или поздно все меняется…

Алекс, насчет разогнанной бумаги это забавно, а как по вашему, какая цена должна быть прямо сейчас у бумаги, которой не более чем через 10 месяцев (а реально через 5-7 месяцев) пророчат рост на 50%.

Evvibris, сами посудите газпром подошел к историческим высотам и ему еще пророчат рост это явная эйфория, по моему это один из признаков что пора валить с рынка, обвала сильного не жду, но снижение на 10% наверное самое то…

Алекс, забавно, у меня складывается ощущение, что вы ничего не знаете о Газпроме, но тем не менее рискуете шортить его на пока еще растущем рынке.

Evvibris, никто ничего не шортит. 3.14здеть — не мешки ворочать!

youtu.be/QO1NRxGPT2s
Зашортил Газпром во фьючах, грядет время коррекций по фонде

Алекс, взгляд понятен. Не понятно, откуда Вы взяли, что на рынке эйфория? Тут на смартлабе практически все в шорт зовут и Газпром почем зря полоскают. Страшилки относительно СП2 постоянно возникают, хотя эта труба уже особо на дивидендную базу 2021 года не влияет. В лонг уже все боятся брать.

atlantfan, это все мое субъективное, аудитория смартлаба это малая часть рынка и преимущественно думаю спекулянты, поэтому всей картины не отражает, а так в газпроме сидит куча долгосрочников и хеджфондов которые по сути и разогнали бумагу, но рано или поздно все меняется…

Алекс, насчет разогнанной бумаги это забавно, а как по вашему, какая цена должна быть прямо сейчас у бумаги, которой не более чем через 10 месяцев (а реально через 5-7 месяцев) пророчат рост на 50%.

Evvibris, сами посудите газпром подошел к историческим высотам и ему еще пророчат рост это явная эйфория, по моему это один из признаков что пора валить с рынка, обвала сильного не жду, но снижение на 10% наверное самое то…

Алекс, забавно, у меня складывается ощущение, что вы ничего не знаете о Газпроме, но тем не менее рискуете шортить его на растущем рынке.

Evvibris, у вас правильное ощущение, я знаю о газпроме меньше вашего, но мне не нужно о нем много знать, мне нужно на нем всего лишь заработать деньжат)

Алекс, посмотрите в моем блоге последний пост с опросом, а потом подумайте, почему многие посетители Смарт-лаба не верят в сильное падение Газпрома даже при падении рынка.
А если хотите разобраться в вопросе, то попробуйте подумать почему доходность наших компаний около 8%.
Почему доходность депозита около 6%.
Почему доходность Сбера 8%.
А теперь выясните какой дивиденд ожидают у Газпрома и какой должна быть цена бумаги при таких дивидендах (если хотите можете у меня в блоге почитать, я этому довольно много внимание в последние полгода времени уделяю).
Можете просто посмотреть цену на газ и прочитать див-политику Газпрома.

Одно могу сказать, мое личное мнение Газпром существенно может упасть только в одном случае — если будет падать весь рынок, вы верите, что в ближайшее время рынок будет падать, притом существенно?

Evvibris, в видео я озвучил свой взгляд на рынок на ближайшую перспективу, ваша логика мне понятна, будет время почитаю ваши посты, а так осталось подождать что покажет рынок и газпром вместе с ним