А кто-нибудь в курсе из-за чего газ сегодня снова так прыгнул, и почему опять по всему миру разом?
У кого-нибудь есть модель (в виде графика), как будет измениться [снижаться] внутреннее производство газа в Европе по годам (имеется ввиду разумеется за исключением России и Казахстана), на ближайшие лет 10-20?
Evvibris, и без моделирования понятно, что производство газа в Европе будет снижаться.
Олег Каширин, скорость… скорость важна.
Evvibris, может сразу дату хотите знать когда газ совсем в Европе закончиться? ))
На скорость добычи и потребления газа в Европе и мире влияет очень много факторов от погоды до политики и тут вы ничего не просчитайте. Кто знал, что в этом году цена на газ будет такой и такой дефицит будет газа на рынке ЕС? Никто, а вы хотите просчитать как быстро газ в Европе закончится.
То, что его больше не становиться это факт и то, что в России есть где его ещё поискать тоже факт. Этого достаточно, чтобы понимать перспективы Газпрома.
Олег Каширин, не отказался бы.
Дело в том, что я тут наткнулся на одну статью от 2014 года, там было крайне точно предсказано по времени и закрытие газового месторождения в Нидерландах, и исчерпание месторождений в Норвегии (притом было указано, что даже если будут открыты новые месторождения максимум будет пройден в 2020-2022 годах, как это сейчас и предполагается), а потом прогнозировался обрыв. Так вот тот 7 летней давности прогноз оказался чрезвычайно точным, и я бы хотел в цифрах увидеть ту часть, что еще не успела сбыться как раз про резкое [именно резкое] падение производства газа в ЕС после 2022.
У кого-нибудь есть модель (в виде графика), как будет измениться [снижаться] внутреннее производство газа в Европе по годам (имеется ввиду разумеется за исключением России и Казахстана), на ближайшие лет 10-20?
Evvibris, и без моделирования понятно, что производство газа в Европе будет снижаться.
Олег Каширин, скорость… скорость важна.
У кого-нибудь есть модель (в виде графика), как будет измениться [снижаться] внутреннее производство газа в Европе по годам (имеется ввиду разумеется за исключением России и Казахстана), на ближайшие лет 10-20?
Кстати раз уж подняли тему доставки ямальского СПГ разными путями, вспомнилось опять плановое слишком большое производство гелия на Ашинском ГПЗ.
А ведь наверняка можно было бы разработать пути доставки ямальского СПГ и дирижаблями — никакая особая инфраструктура не нужна (разве что разработать специальные контейнеры, и как то стандартизовать погрузку/разгрузку таких контейнеров целиком без перекачки), скорость приличная (примерно раза в 2-3 быстрее кораблей), летать может почти везде (пока корабли идут длинными обходными маршрутами).
Так что вопрос только за перевозимой массой (но если правильно понимаю она всего будет раза в 2 меньше, чем у указанного «Маршала Василевского», если конечно я правильно понял представленные числа, и правильные числа откопал по современным дирижаблям).
Интересно изучал ли кто-нибудь экономические перспективы и возможности такой идеи.
Evvibris, гелий технологический газ — криогенные машины, промышленность (сварка), научные центы медицина. дирижабли в топку.
Максим, стандартный пример: если вам дадут стакан воды вы утолите жажду, если два напьетесь, если три то их выпить уже тяжеловато, а если цистерну, то вам она уже нафиг не нужна.
Так вот Ашинский ГПЗ планирует производить столько гелия, что просто завалит им рынок, ИМХО никакие Хай-Энд технологии не потянут такие объемы.
А меж тем дирижабли даже при нынешнем относительно дорогом и относительно дефицитном гелии создаются (пусть и в основном только концепты).
Кстати раз уж подняли тему доставки ямальского СПГ разными путями, вспомнилось опять плановое слишком большое производство гелия на Ашинском ГПЗ.
А ведь наверняка можно было бы разработать пути доставки ямальского СПГ и дирижаблями — никакая особая инфраструктура не нужна (разве что разработать специальные контейнеры, и как то стандартизовать погрузку/разгрузку таких контейнеров целиком без перекачки), скорость приличная (примерно раза в 2-3 быстрее кораблей), летать может почти везде (пока корабли идут длинными обходными маршрутами).
Так что вопрос только за перевозимой массой (но если правильно понимаю она всего будет раза в 2 меньше, чем у указанного «Маршала Василевского», если конечно я правильно понял представленные числа, и правильные числа откопал по современным дирижаблям).
Интересно изучал ли кто-нибудь экономические перспективы и возможности такой идеи.
Песец к зиме и до Германии всё ближе подбираетсяИ это при том, что «последняя миля» всегда была самым выгодным бизнесом и ГП туда не никогда пускали
Поставщик газа для промышленных предприятий и коммунальных служб, немецкая компания Deutsche Energiepool объявила о разрыве контрактов с рядом клиентов из-за экономический нецелесообразности на фоне высоких цен на газ.
«За последние месяцы закупочные цены на газ и электроэнергию на срочном рынке выросли практические втрое, а цены на краткосрочные закупки увеличились примерно в пять раз. Такого быстрого и беспрецедентного развития [событий] на энергетическом рынке никто не мог ожидать», – приводит текст заявления компании РИА «Новости».
Как отмечает поставщик, цена на газ на спотовом рынке в Европе в августе 2020 года составляла 4,80 евро за 1 МВтч, а по состоянию на 20 сентября 2021 года достигла 75,04 евро за 1 МВтч. При этом компания считает, что цены продолжат расти, так как многие европейские газохранилища почти пусты.
vz.ru/news/2021/9/25/1120852.html
Hefe, и почти все эти деньги проходят мимо нашего кармана. Ээээх печалька.
ЗЫ И в данном случае я под «нашим» карманом подразумеваю, даже не столько свой личный, как акционера Газпрома, сколько карман всего нашего государства.
Кстати раз уж подняли тему доставки ямальского СПГ разными путями, вспомнилось опять плановое слишком большое производство гелия на Ашинском ГПЗ.
А ведь наверняка можно было бы разработать пути доставки ямальского СПГ и дирижаблями — никакая особая инфраструктура не нужна (разве что разработать специальные контейнеры, и как то стандартизовать погрузку/разгрузку таких контейнеров целиком без перекачки), скорость приличная (примерно раза в 2-3 быстрее кораблей), летать может почти везде (пока корабли идут длинными обходными маршрутами).
Так что вопрос только за перевозимой массой (но если правильно понимаю она всего будет раза в 2 меньше, чем у указанного «Маршала Василевского», если конечно я правильно понял представленные числа, и правильные числа откопал по современным дирижаблям).
Интересно изучал ли кто-нибудь экономические перспективы и возможности такой идеи.
Evvibris, Согласно EMH изучали и пришли к выводу в попу дирижабли. Доказательства? А нет никаких дирижаблей сейчас.
Алексей Евсеев, автомобилестроение начиналось в немалой степени с электромобилей, лет 30 назад это были только специализированные авто, а сейчас их снова не мало.
Мир меняется, перспективы меняются, технологии меняются, а потом кто-то «первый» оказывается на гребне волны.
Кстати раз уж подняли тему доставки ямальского СПГ разными путями, вспомнилось опять плановое слишком большое производство гелия на Ашинском ГПЗ.
А ведь наверняка можно было бы разработать пути доставки ямальского СПГ и дирижаблями — никакая особая инфраструктура не нужна (разве что разработать специальные контейнеры, и как то стандартизовать погрузку/разгрузку таких контейнеров целиком без перекачки), скорость приличная (примерно раза в 2-3 быстрее кораблей), летать может почти везде (пока корабли идут длинными обходными маршрутами).
Так что вопрос только за перевозимой массой (но если правильно понимаю она всего будет раза в 2 меньше, чем у указанного «Маршала Василевского», если конечно я правильно понял представленные числа, и правильные числа откопал по современным дирижаблям).
Интересно изучал ли кто-нибудь экономические перспективы и возможности такой идеи.
Газ-Газ… Нефть-Нефть… Виэ-Виэ. .
Кто победит..?
Тира, сегодня уже в Washington Post прочитал статью с критикой ВИЭ, если вдруг кто не в курсе это один из рупоров Демократов, и Байден как раз Демократ, и в отличие от России, в США критиковать в партийной прессе своих лидеров не принято от слова «совсем», а у Байдена (особенно после неудачного вывода войск из Афганистана) климат это идея-фикс.
ИМХО похоже эта статья — первая ласточка. У них там в статье расчет представлен, что исполнение планов Байдена [если только силами солнечных батарей], то понадобится заставить солнечными панелями территорию площадью в 46 Нью-Йорков (пересчитал уже я сам, они то там считают в квадратных милях). Кроме того даже у столь крупной страны как США уже сейчас нет территории под эти солнечные батареи, сейчас их выставляют на полях, где ранее сажали кукурузу и сою (в сущности статья в основном и посвящена росту напряжения отношений между фермерами и арендаторами).
Рано или поздно ВИЭ конечно победят, но ИМХО будет это еще очень не скоро.
Роман Ранний, во заряжают! Так-то я не против конечно, но когда выглядит слишком сладко, обычно обломы.
Geist, менеджмент минимум 36 руб. обещал по итога 2021 года, так что вполне реалистично
Роман Ранний, обещать не значит жениться, как ты понимаешь. Если такое «В гостях у сказки» реально сбудется, мне надо срочно наращивать позу, а она уже и так большая. Вот и приходится голову ломать, верить или нет. Пока закладываюсь только на 30-32 и только на 1 год, а тут по 40+ и целых 3.
Geist, не совсем так.
это за 1П прибыль на дивы 36. И оснований предполагать, что 2П будет хуже 1П как-то совсем не видно…
zzznth, 36 — это 100% ДД, а выплата 50%.
Geist, что за бред? 36 это уже 50% от чистой прибыли поделенное на количество акций.
В реальности по моим расчетам див будет от 40 до 45 или даже 50 (в зависимости от того насколько сильно нынешние цены привязаны к спотовым).
Evvibris,
первый халф года. всё правильно он говорит, 36 это 100%
www.gazprom.ru/f/posts/57/982072/gazprom-ifrs-6mnth2021-presentation.pdf
Центурио́н, учитывая, что цитируемый мною человек, говорит о том, что он ожидает дивиденд в 32, то не уверен, что он имел ввиду то же, что и вы. Но в целом можно и так видеть ситуацию.
Evvibris, не ну моя модель на минималках, если всех кинут, то дивы 30 и цена 420
а как максимум — всё пройдёт по плану и дивы 45, цена по 555
Центурио́н, если всех кинут (например воспользуются оговоркой о коэффициенте долга), то могут и вообще ничего не выплачивать, окончательно спустив репутацию в унитаз.
А пока лично все мои расчеты (а у меня их уже дофига) дают результаты от 40 до 45, есть даже несколько в диапазоне 50...70 (но это только если бы была сильная привязка к TTF, да еще и с лагом). Наиболее вероятным на данный момент выглядит результат в 43.
Доходность я ожидают в 8.5%, а значит цену на уровне 506 за акцию. Локальный пик на мой взгляд будет во время выпуска отчета за первый квартал следующего года (т.е. где то в конце мая).
ЗЫ все мною указанное предполагает, что дальше цена на газ расти не будет, и до конца года уйдет в боковик или даже будет умеренное падение. Если же рост продолжится, или если боковик продолжится до конца первого квартала следующего года, то результаты будут значительно выше.
Роман Ранний, во заряжают! Так-то я не против конечно, но когда выглядит слишком сладко, обычно обломы.
Geist, менеджмент минимум 36 руб. обещал по итога 2021 года, так что вполне реалистично
Роман Ранний, обещать не значит жениться, как ты понимаешь. Если такое «В гостях у сказки» реально сбудется, мне надо срочно наращивать позу, а она уже и так большая. Вот и приходится голову ломать, верить или нет. Пока закладываюсь только на 30-32 и только на 1 год, а тут по 40+ и целых 3.
Geist, не совсем так.
это за 1П прибыль на дивы 36. И оснований предполагать, что 2П будет хуже 1П как-то совсем не видно…
zzznth, 36 — это 100% ДД, а выплата 50%.
Geist, что за бред? 36 это уже 50% от чистой прибыли поделенное на количество акций.
В реальности по моим расчетам див будет от 40 до 45 или даже 50 (в зависимости от того насколько сильно нынешние цены привязаны к спотовым).
Evvibris,
первый халф года. всё правильно он говорит, 36 это 100%
www.gazprom.ru/f/posts/57/982072/gazprom-ifrs-6mnth2021-presentation.pdf
Центурио́н, учитывая, что цитируемый мною человек, говорит о том, что он ожидает дивиденд в 32, то не уверен, что он имел ввиду то же, что и вы. Но в целом можно и так видеть ситуацию.
Evvibris, не ну моя модель на минималках, если всех кинут, то дивы 30 и цена 420
а как максимум — всё пройдёт по плану и дивы 45, цена по 555
Центурио́н, если всех кинут (например воспользуются оговоркой о коэффициенте долга), то могут и вообще ничего не выплачивать, окончательно спустив репутацию в унитаз.
А пока лично все мои расчеты (а у меня их уже дофига) дают результаты от 40 до 45, есть даже несколько в диапазоне 50...70 (но это только если бы была сильная привязка к TTF, да еще и с лагом). Наиболее вероятным на данный момент выглядит результат в 43.
Доходность я ожидают в 8.5%, а значит цену на уровне 506 за акцию. Локальный пик на мой взгляд будет во время выпуска отчета за первый квартал следующего года (т.е. где то в конце мая).
ЗЫ все мною указанное предполагает, что дальше цена на газ расти не будет, и до конца года уйдет в боковик или даже будет умеренное падение. Если же рост продолжится, или если боковик продолжится до конца первого квартала следующего года, то результаты будут значительно выше.
Роман Ранний, во заряжают! Так-то я не против конечно, но когда выглядит слишком сладко, обычно обломы.
Geist, менеджмент минимум 36 руб. обещал по итога 2021 года, так что вполне реалистично
Роман Ранний, обещать не значит жениться, как ты понимаешь. Если такое «В гостях у сказки» реально сбудется, мне надо срочно наращивать позу, а она уже и так большая. Вот и приходится голову ломать, верить или нет. Пока закладываюсь только на 30-32 и только на 1 год, а тут по 40+ и целых 3.
Geist, не совсем так.
это за 1П прибыль на дивы 36. И оснований предполагать, что 2П будет хуже 1П как-то совсем не видно…
zzznth, 36 — это 100% ДД, а выплата 50%.
Geist, что за бред? 36 это уже 50% от чистой прибыли поделенное на количество акций.
В реальности по моим расчетам див будет от 40 до 45 или даже 50 (в зависимости от того насколько сильно нынешние цены привязаны к спотовым).
Evvibris,
первый халф года. всё правильно он говорит, 36 это 100%
www.gazprom.ru/f/posts/57/982072/gazprom-ifrs-6mnth2021-presentation.pdf
Центурио́н, учитывая, что цитируемый мною человек, говорит о том, что он ожидает дивиденд в 32, то не уверен, что он имел ввиду то же, что и вы. Но в целом можно и так видеть ситуацию.
Роман Ранний, во заряжают! Так-то я не против конечно, но когда выглядит слишком сладко, обычно обломы.
Geist, менеджмент минимум 36 руб. обещал по итога 2021 года, так что вполне реалистично
Роман Ранний, обещать не значит жениться, как ты понимаешь. Если такое «В гостях у сказки» реально сбудется, мне надо срочно наращивать позу, а она уже и так большая. Вот и приходится голову ломать, верить или нет. Пока закладываюсь только на 30-32 и только на 1 год, а тут по 40+ и целых 3.
Geist, не совсем так.
это за 1П прибыль на дивы 36. И оснований предполагать, что 2П будет хуже 1П как-то совсем не видно…
zzznth, 36 — это 100% ДД, а выплата 50%.
Geist, что за бред? 36 это уже 50% от чистой прибыли поделенное на количество акций.
В реальности по моим расчетам див будет от 40 до 45 или даже 50 (в зависимости от того насколько сильно нынешние цены привязаны к спотовым).
Evvibris,
первый халф года. всё правильно он говорит, 36 это 100%
www.gazprom.ru/f/posts/57/982072/gazprom-ifrs-6mnth2021-presentation.pdf
Центурио́н, учитывая, что цитируемый мною человек, говорит о том, что он ожидает дивиденд в 32, то не уверен, что он имел ввиду то же, что и вы. Но в целом можно и так видеть ситуацию.
Роман Ранний, во заряжают! Так-то я не против конечно, но когда выглядит слишком сладко, обычно обломы.
Geist, менеджмент минимум 36 руб. обещал по итога 2021 года, так что вполне реалистично
Роман Ранний, обещать не значит жениться, как ты понимаешь. Если такое «В гостях у сказки» реально сбудется, мне надо срочно наращивать позу, а она уже и так большая. Вот и приходится голову ломать, верить или нет. Пока закладываюсь только на 30-32 и только на 1 год, а тут по 40+ и целых 3.
Geist, не совсем так.
это за 1П прибыль на дивы 36. И оснований предполагать, что 2П будет хуже 1П как-то совсем не видно…
zzznth, 36 — это 100% ДД, а выплата 50%.
Geist, что за бред? 36 это уже 50% от чистой прибыли поделенное на количество акций.
В реальности по моим расчетам див будет от 40 до 45 или даже 50 (в зависимости от того насколько сильно нынешние цены привязаны к спотовым).
«Мы получили (по итогам I полугодия 2021 года — прим. ТАСС) значительную величину чистой прибыли, в размере 968 млрд рублей, что с учетом всех необходимых корректировок это дает дивидендную базу в 845 млрд рублей и с учетом минимального коэффициента выплат в 50%. Вклад первого полугодия в общую величину дивидендов составит порядка 18 рублей, а это уже выше, чем выплаты за весь 2018 год, ставшие рекордными с точки зрения дивидендных выплат группой»
Роман Ранний, во заряжают! Так-то я не против конечно, но когда выглядит слишком сладко, обычно обломы.
Geist, менеджмент минимум 36 руб. обещал по итога 2021 года, так что вполне реалистично
Роман Ранний, обещать не значит жениться, как ты понимаешь. Если такое «В гостях у сказки» реально сбудется, мне надо срочно наращивать позу, а она уже и так большая. Вот и приходится голову ломать, верить или нет. Пока закладываюсь только на 30-32 и только на 1 год, а тут по 40+ и целых 3.
Geist, не совсем так.
это за 1П прибыль на дивы 36. И оснований предполагать, что 2П будет хуже 1П как-то совсем не видно…
zzznth, 36 — это 100% ДД, а выплата 50%.
Geist, что за бред? 36 это уже 50% от чистой прибыли поделенное на количество акций.
В реальности по моим расчетам див будет от 40 до 45 или даже 50 (в зависимости от того насколько сильно нынешние цены привязаны к спотовым).
Тут вчера была интересная тема поднята о том, нужно ли вкладываться России в зеленую энергетику.
Мое личное мнение если кратко — Нужно.
Но думаю именно тут эта тема появилась в связи с тем как это повлияет на Газпром.
Газпром это полугосударственная компания, да еще и помимо дивидендов государству, платящая не малые налоги и с постоянными соц. программами.
Поэтому как по мне Газпром сам по себе и станет отличным индикатором того когда и как сильно будет развиваться зеленая энергетика в России. Как только планы государства начнут предусматривать введение серьезных зеленых мощностей, мы практически наверняка тут же увидим серьёзное сокращение инвестиционной программы Газпрома.
Ну и разумеется это не только индикатор. Затраты на инвестиции у Газпрома очень велики, поэтому введение зеленой энергетики, и сокращение инвест-программы вполне вероятно положительно скажется на дивидендах и стоимости компании (только разумеется стоимость эта будет уже на излете, однако сам этот «излет» позже может продолжаться еще десятки лет).
Так что в плане покупки бумаг Газпрома, я бы боялся не зеленую энергетику (все равно где в России или за пределами), а каких-то новых технологий, которые внезапно могут все поменять (какой-нибудь сверхэффективный термояд, или даже холодный термояд), вероятность появления такой технологии внезапно и полномасштабно не велика, и все же вероятность эта существует.
Evvibris, 1 — зеленку развивают, например Газпром(Амурский ГПЗ), Новатэк(Обский ГХК); 2 — уходить с головой, как это делает например Англия, мы не будем. Энергетики панели да ветряки строят. Газпром с Росатомом собираются делать зеленый-зеленый водород. Просто нужно понимать основные проблемы которые решают зелёнкой на западе, и что как минимум одна из них нас не касается
phan, ну основная причина введения ВИЭ на западе — это желание хотя бы частичной энергетической независимости, и России эта проблема уж точно не грозит.
Что касается Амурского ГПЗ и т.д. это пока не серьезно, объемы там в масштабах стран мизерные.
И все же Меркель заявила, что в ближайшие 20 лет Запад планирует заменить все мощности на ВИЭ, и это уже достаточно серьезный вызов Газпрому. Опять же, наверняка она была крайне оптимистична (политикам это свойственно), однако не думаю что кто-то готов обвинить Меркель, да и немцев в целом, в пустой болтовне. Раз сказали сделают, значит наверняка как минимум очень постараются сделать.
Другое дело, что на мой взгляд в ближайшие лет 10, компанию в целом и простых акционеров Газпрома, которые тут собираются, это навряд ли хоть как-то коснется (в вопросе как раз инвестиций, доходности, и долгосрочной стоимости бумаги).
Тут вчера была интересная тема поднята о том, нужно ли вкладываться России в зеленую энергетику и ВИЭ.
Мое личное мнение если кратко — Нужно.
Но думаю именно тут эта тема появилась в связи с тем как это повлияет на Газпром.
Газпром это полугосударственная компания, да еще и помимо дивидендов государству, платящая не малые налоги и с постоянными соц. программами.
Поэтому как по мне Газпром сам по себе и станет отличным индикатором того когда и как сильно будет развиваться зеленая энергетика в России (да и за рубежом). Как только планы государства начнут предусматривать введение серьезных зеленых мощностей, мы практически наверняка тут же увидим серьёзное сокращение инвестиционной программы Газпрома.
Ну и разумеется это не только индикатор. Затраты на инвестиции у Газпрома очень велики, поэтому введение зеленой энергетики, и как следствие сокращение инвест-программы вполне вероятно положительно скажется на дивидендах и стоимости компании (только разумеется стоимость эта будет уже на излете, однако сам этот «излет» может продолжаться годами, а то и десятками лет).
Так что в плане покупки бумаг Газпрома, я бы боялся не зеленую энергетику и ВИЭ (все равно где в России или за пределами), думаю тут Газпрому лет 20 еще ничего серьезно грозить не будет (за это время вложения неоднократно окупиться успеют). А опасался бы я каких-то новых технологий, которые внезапно могут все поменять (какой-нибудь сверхэффективный термояд, или даже холодный термояд), вероятность появления такой технологии внезапно и полномасштабно не велика, и все же вероятность эта существует.
Так что в плане покупки бумаг Газпрома, я бы боялся не зеленую энергетику и ВИЭ (все равно где в России или за пределами), думаю тут Газпрому лет 20 еще ничего серьезно грозить не будет (за это время вложения неоднократно окупиться успеют). А опасался бы я каких-то новых технологий, которые внезапно могут все поменять (какой-нибудь сверхэффективный термояд, или даже холодный термояд), вероятность появления такой технологии внезапно и полномасштабно не велика, и все же вероятность эта существует.
