ответы на форуме

Я вообще ничего не понимаю в нашей политике, мы ведём «трубу» в Европу, нам не дают, мешают и нас же обвиняют, что газа у них нет и он дорогой? Ну дорогой, так ведь рынок, бизнес или мы «терпилы» какие то?

Андрей Краснопёров, так не Европа же мешает, при чём тут Европа? Вы перепутали.

Олег Ков, ну почему же, Европа тоже мешает, Украина и Польша, которые боятся потерять транзит.
В ЕС..., ну у меня иногда складывается ощущение, что все правление ЕС скуплено напрочь США и Китаем, которые просто шаг за шагом избавляются от промышленного, а самое главное финансового конкурента.

Evvibris, вы что думаете, что Украина или Польша сильнее влияют на Россию чем США, Германия или Франция?

Олег Ков, причем тут больше-меньше? И причем тут влияние на Россию?
Речь же о газопроводе, и о том кто влияет, а не как сильно.
Впрочем учитывая что в ЕС каждый обладает правом вето, можно предположить, что влияние Польши в этом вопросе не меньше, чем влияние Германии или Франции.

Evvibris, на вопрос газопровода вето не распространяется. Европе нужен наш газ, точка. Всё остальное не существенно, по сравнению с этой главной идеей, поэтому не Европа тормозит, ей этого не нужно.

Олег Ков, это мы понимает, что это существенно, а вот для европейцев это не так, у них идеология и политика уже давно поставлены значительно выше экономики, это вам не капитализм сто-летней давности.
Я бы даже сказал, что «демократия» у них стала культом и как любой культ используется для управления паствой.

Можете быть уверены, если бы все решал чистый капитализм, Северный Поток II был бы построен вовремя, еще два года назад.

Evvibris, Не согласен. Политика для Европы менее гораздо значима, чем для России. В России почти всё делается в угоду политики, на западе всё по другому. Но если верить нашей пропаганде, то да канешно, на Западе всё плохо и во всём виноваты Европа и пиндосы)

Олег Ков, да кто сказал, что на Западе все плохо? Они столько успели наворовать у туземцев во время колониализма (с их золотыми галеонами), столько бесплатного рабочего труда получили (от рабства в их колониях), столько всего и везде награбили в своих крестовых походах…
Что жить богато могут еще очень долго.

Что же касается политики и влияния ее на Западе, то вот мне-то как акционеру Газпрома про это не заливайте пожалуйста.

Evvibris, Я всё понял, вы мне цитируете перлы с программ типа «Время покажет» Я не виноват, что вас настолько пропитала и убедила наша пропаганда. Заблуждайтесь дальше, ради бога, я вам ничем помочь здесь не могу.

Олег Ков, т.е. хотите сказать мой учитель истории годы назад врал мне про золотые галеоны, и про рабов на плантациях в колониях, или может врал про погромы евреев во время крестовых походов? Какой оказывается нехороший человек, и какой замечательный вы, что открыли мне глаза [Для особо понятливых — это был сарказм].

Evvibris, У нас речь о том, что сегодня политика в России решает все вопросы, а на Западе экономика решает все вопросы. Речь о сегодня. Не понимаю зачем вы лезете в историю со своими прописными истинами, которые сегодня ничего не решают.

Олег Ков, и к каким вопросам экономики относится запрет на строительство Северного Потока II, или запрет на его эксплуатацию. К каким вопросам экономики относится зеленая энергетика и ВИЭ? К каким вопросам экономики относится постоянные QE? К каким вопросам экономики относятся гигантские траты на социальные программы? К каким вопросам экономики относятся бесконечные санкции против самых разнообразных стран? К каким вопросам экономики относятся атаки на Huawei и другие китайские компании?

Evvibris, Я и говорю, что захват Россией Крыма(политическое решение) повлекло за собой всё остальное. Т.е. всё пошло от политики России.

Олег Ков, да вы что?
И какое отношение Крым имеет к экономике? Это было политическое решение, и ответ на него должен был быть политический, а не экономический. Но, так как всем на Западе сейчас заправляет политика и идеология, вместо политического ответа, мы получили экономический.

Вот Россия все сделала правильно — на политику ответила политикой, Запад организовал революцию на Украине, Россия ответила признанием Крыма — политика на политику. А вот Запад на политику ответил экономикой, что и показывает как раз значительно превалирующую политику над экономикой на Западе. (И замечу это касается не только России, такие же вещи мы можем видеть и против Китая, и против Ирана).

Evvibris, Я и говорю, в России политика во главе угла, а на Западе экономика. А то что происходит на Украине никак не должно нас волновать, нужно придерживаться не вмешательства в дела других стран, нужно своей страной заниматься.

Олег Ков, расскажите эту сказку американцам и европейцам с их невмешательством в дела других стран последние сотни лет, включая самые последние примеры в Ираке, Сирии, Ливии, и на той же Украине, где они свободно организовали революцию, когда им надо было.

Evvibris, Зачем пенять на других, надо прежде всего за собой смотреть. У нас тоже хватает и афганистан, и Сирия, и Приднестровье и Абхазия и Донбас теперь и что где-нить люди там нормально живут, нет! Так что когда своё рыльце в пушку на других указывать не правильно.

Олег Ков, мы действуем на своих границах (если исключить Сирию, куда нас пригласили решать конфликт), а они на чужих, вот и почувствуйте разницу.
Ну а в целом вы отклонились от темы, речь то шла о том, где политика превалирует над экономикой. Так вот само то количество санкций, которые страны Запада вводят направо и налево уже само по себе показатель превалирования там политики и идеологии над экономикой, в России такое встречается гораздо реже. Строго говоря вообще не встречается, все наши экономические ограничения вводились только как ответные шаги, на экономические ограничения других стран (и, повторюсь, значительно реже).

Evvibris, Вы серьёзно!)) Да экономика России по сравнению с США мизерна. Наш ВВП всего на треть больше турецкого! Капитализация всех компаний на Мосбирже росийских меньше чем одна Эпл или Майкрософт! Россия в экономике лилипут по сравнению с США или Евросоюзом. У нас нет экономики, только сырьё и всё. Этим и кичимся, а народ живёт в разы хуже чем на Западе. Мы просто экономически ни на что повлиять не можем, с газом вот только повезло чуть)

Я вообще ничего не понимаю в нашей политике, мы ведём «трубу» в Европу, нам не дают, мешают и нас же обвиняют, что газа у них нет и он дорогой? Ну дорогой, так ведь рынок, бизнес или мы «терпилы» какие то?

Андрей Краснопёров, так не Европа же мешает, при чём тут Европа? Вы перепутали.

Олег Ков, ну почему же, Европа тоже мешает, Украина и Польша, которые боятся потерять транзит.
В ЕС..., ну у меня иногда складывается ощущение, что все правление ЕС скуплено напрочь США и Китаем, которые просто шаг за шагом избавляются от промышленного, а самое главное финансового конкурента.

Evvibris, вы что думаете, что Украина или Польша сильнее влияют на Россию чем США, Германия или Франция?

Олег Ков, причем тут больше-меньше? И причем тут влияние на Россию?
Речь же о газопроводе, и о том кто влияет, а не как сильно.
Впрочем учитывая что в ЕС каждый обладает правом вето, можно предположить, что влияние Польши в этом вопросе не меньше, чем влияние Германии или Франции.

Evvibris, на вопрос газопровода вето не распространяется. Европе нужен наш газ, точка. Всё остальное не существенно, по сравнению с этой главной идеей, поэтому не Европа тормозит, ей этого не нужно.

Олег Ков, это мы понимает, что это существенно, а вот для европейцев это не так, у них идеология и политика уже давно поставлены значительно выше экономики, это вам не капитализм сто-летней давности.
Я бы даже сказал, что «демократия» у них стала культом и как любой культ используется для управления паствой.

Можете быть уверены, если бы все решал чистый капитализм, Северный Поток II был бы построен вовремя, еще два года назад.

Evvibris, Не согласен. Политика для Европы менее гораздо значима, чем для России. В России почти всё делается в угоду политики, на западе всё по другому. Но если верить нашей пропаганде, то да канешно, на Западе всё плохо и во всём виноваты Европа и пиндосы)

Олег Ков, да кто сказал, что на Западе все плохо? Они столько успели наворовать у туземцев во время колониализма (с их золотыми галеонами), столько бесплатного рабочего труда получили (от рабства в их колониях), столько всего и везде награбили в своих крестовых походах…
Что жить богато могут еще очень долго.

Что же касается политики и влияния ее на Западе, то вот мне-то как акционеру Газпрома про это не заливайте пожалуйста.

Evvibris, Я всё понял, вы мне цитируете перлы с программ типа «Время покажет» Я не виноват, что вас настолько пропитала и убедила наша пропаганда. Заблуждайтесь дальше, ради бога, я вам ничем помочь здесь не могу.

Олег Ков, т.е. хотите сказать мой учитель истории годы назад врал мне про золотые галеоны, и про рабов на плантациях в колониях, или может врал про погромы евреев во время крестовых походов? Какой оказывается нехороший человек, и какой замечательный вы, что открыли мне глаза [Для особо понятливых — это был сарказм].

Evvibris, У нас речь о том, что сегодня политика в России решает все вопросы, а на Западе экономика решает все вопросы. Речь о сегодня. Не понимаю зачем вы лезете в историю со своими прописными истинами, которые сегодня ничего не решают.

Олег Ков, и к каким вопросам экономики относится запрет на строительство Северного Потока II, или запрет на его эксплуатацию. К каким вопросам экономики относится зеленая энергетика и ВИЭ? К каким вопросам экономики относится постоянные QE? К каким вопросам экономики относятся гигантские траты на социальные программы? К каким вопросам экономики относятся бесконечные санкции против самых разнообразных стран? К каким вопросам экономики относятся атаки на Huawei и другие китайские компании?

Evvibris, Я и говорю, что захват Россией Крыма(политическое решение) повлекло за собой всё остальное. Т.е. всё пошло от политики России.

Олег Ков, да вы что?
И какое отношение Крым имеет к экономике? Это было политическое решение, и ответ на него должен был быть политический, а не экономический. Но, так как всем на Западе сейчас заправляет политика и идеология, вместо политического ответа, мы получили экономический.

Вот Россия все сделала правильно — на политику ответила политикой, Запад организовал революцию на Украине, Россия ответила признанием Крыма — политика на политику. А вот Запад на политику ответил экономикой, что и показывает как раз значительно превалирующую политику над экономикой на Западе. (И замечу это касается не только России, такие же вещи мы можем видеть и против Китая, и против Ирана).

Evvibris, Я и говорю, в России политика во главе угла, а на Западе экономика. А то что происходит на Украине никак не должно нас волновать, нужно придерживаться не вмешательства в дела других стран, нужно своей страной заниматься.

Олег Ков, расскажите эту сказку американцам и европейцам с их невмешательством в дела других стран последние сотни лет, включая самые последние примеры в Ираке, Сирии, Ливии, и на той же Украине, где они свободно организовали революцию, когда им надо было.

Evvibris, Зачем пенять на других, надо прежде всего за собой смотреть. У нас тоже хватает и афганистан, и Сирия, и Приднестровье и Абхазия и Донбас теперь и что где-нить люди там нормально живут, нет! Так что когда своё рыльце в пушку на других указывать не правильно.

Я вообще ничего не понимаю в нашей политике, мы ведём «трубу» в Европу, нам не дают, мешают и нас же обвиняют, что газа у них нет и он дорогой? Ну дорогой, так ведь рынок, бизнес или мы «терпилы» какие то?

Андрей Краснопёров, так не Европа же мешает, при чём тут Европа? Вы перепутали.

Олег Ков, ну почему же, Европа тоже мешает, Украина и Польша, которые боятся потерять транзит.
В ЕС..., ну у меня иногда складывается ощущение, что все правление ЕС скуплено напрочь США и Китаем, которые просто шаг за шагом избавляются от промышленного, а самое главное финансового конкурента.

Evvibris, вы что думаете, что Украина или Польша сильнее влияют на Россию чем США, Германия или Франция?

Олег Ков, причем тут больше-меньше? И причем тут влияние на Россию?
Речь же о газопроводе, и о том кто влияет, а не как сильно.
Впрочем учитывая что в ЕС каждый обладает правом вето, можно предположить, что влияние Польши в этом вопросе не меньше, чем влияние Германии или Франции.

Evvibris, на вопрос газопровода вето не распространяется. Европе нужен наш газ, точка. Всё остальное не существенно, по сравнению с этой главной идеей, поэтому не Европа тормозит, ей этого не нужно.

Олег Ков, это мы понимает, что это существенно, а вот для европейцев это не так, у них идеология и политика уже давно поставлены значительно выше экономики, это вам не капитализм сто-летней давности.
Я бы даже сказал, что «демократия» у них стала культом и как любой культ используется для управления паствой.

Можете быть уверены, если бы все решал чистый капитализм, Северный Поток II был бы построен вовремя, еще два года назад.

Evvibris, Не согласен. Политика для Европы менее гораздо значима, чем для России. В России почти всё делается в угоду политики, на западе всё по другому. Но если верить нашей пропаганде, то да канешно, на Западе всё плохо и во всём виноваты Европа и пиндосы)

Олег Ков, да кто сказал, что на Западе все плохо? Они столько успели наворовать у туземцев во время колониализма (с их золотыми галеонами), столько бесплатного рабочего труда получили (от рабства в их колониях), столько всего и везде награбили в своих крестовых походах…
Что жить богато могут еще очень долго.

Что же касается политики и влияния ее на Западе, то вот мне-то как акционеру Газпрома про это не заливайте пожалуйста.

Evvibris, Я всё понял, вы мне цитируете перлы с программ типа «Время покажет» Я не виноват, что вас настолько пропитала и убедила наша пропаганда. Заблуждайтесь дальше, ради бога, я вам ничем помочь здесь не могу.

Олег Ков, т.е. хотите сказать мой учитель истории годы назад врал мне про золотые галеоны, и про рабов на плантациях в колониях, или может врал про погромы евреев во время крестовых походов? Какой оказывается нехороший человек, и какой замечательный вы, что открыли мне глаза [Для особо понятливых — это был сарказм].

Evvibris, У нас речь о том, что сегодня политика в России решает все вопросы, а на Западе экономика решает все вопросы. Речь о сегодня. Не понимаю зачем вы лезете в историю со своими прописными истинами, которые сегодня ничего не решают.

Олег Ков, и к каким вопросам экономики относится запрет на строительство Северного Потока II, или запрет на его эксплуатацию. К каким вопросам экономики относится зеленая энергетика и ВИЭ? К каким вопросам экономики относится постоянные QE? К каким вопросам экономики относятся гигантские траты на социальные программы? К каким вопросам экономики относятся бесконечные санкции против самых разнообразных стран? К каким вопросам экономики относятся атаки на Huawei и другие китайские компании?

Evvibris, Я и говорю, что захват Россией Крыма(политическое решение) повлекло за собой всё остальное. Т.е. всё пошло от политики России.

Олег Ков, да вы что?
И какое отношение Крым имеет к экономике? Это было политическое решение, и ответ на него должен был быть политический, а не экономический. Но, так как всем на Западе сейчас заправляет политика и идеология, вместо политического ответа, мы получили экономический.

Вот Россия все сделала правильно — на политику ответила политикой, Запад организовал революцию на Украине, Россия ответила признанием Крыма — политика на политику. А вот Запад на политику ответил экономикой, что и показывает как раз значительно превалирующую политику над экономикой на Западе. (И замечу это касается не только России, такие же вещи мы можем видеть и против Китая, и против Ирана).

Evvibris, Я и говорю, в России политика во главе угла, а на Западе экономика. А то что происходит на Украине никак не должно нас волновать, нужно придерживаться не вмешательства в дела других стран, нужно своей страной заниматься.

Я вообще ничего не понимаю в нашей политике, мы ведём «трубу» в Европу, нам не дают, мешают и нас же обвиняют, что газа у них нет и он дорогой? Ну дорогой, так ведь рынок, бизнес или мы «терпилы» какие то?

Андрей Краснопёров, так не Европа же мешает, при чём тут Европа? Вы перепутали.

Олег Ков, ну почему же, Европа тоже мешает, Украина и Польша, которые боятся потерять транзит.
В ЕС..., ну у меня иногда складывается ощущение, что все правление ЕС скуплено напрочь США и Китаем, которые просто шаг за шагом избавляются от промышленного, а самое главное финансового конкурента.

Evvibris, вы что думаете, что Украина или Польша сильнее влияют на Россию чем США, Германия или Франция?

Олег Ков, причем тут больше-меньше? И причем тут влияние на Россию?
Речь же о газопроводе, и о том кто влияет, а не как сильно.
Впрочем учитывая что в ЕС каждый обладает правом вето, можно предположить, что влияние Польши в этом вопросе не меньше, чем влияние Германии или Франции.

Evvibris, на вопрос газопровода вето не распространяется. Европе нужен наш газ, точка. Всё остальное не существенно, по сравнению с этой главной идеей, поэтому не Европа тормозит, ей этого не нужно.

Олег Ков, это мы понимает, что это существенно, а вот для европейцев это не так, у них идеология и политика уже давно поставлены значительно выше экономики, это вам не капитализм сто-летней давности.
Я бы даже сказал, что «демократия» у них стала культом и как любой культ используется для управления паствой.

Можете быть уверены, если бы все решал чистый капитализм, Северный Поток II был бы построен вовремя, еще два года назад.

Evvibris, Не согласен. Политика для Европы менее гораздо значима, чем для России. В России почти всё делается в угоду политики, на западе всё по другому. Но если верить нашей пропаганде, то да канешно, на Западе всё плохо и во всём виноваты Европа и пиндосы)

Олег Ков, да кто сказал, что на Западе все плохо? Они столько успели наворовать у туземцев во время колониализма (с их золотыми галеонами), столько бесплатного рабочего труда получили (от рабства в их колониях), столько всего и везде награбили в своих крестовых походах…
Что жить богато могут еще очень долго.

Что же касается политики и влияния ее на Западе, то вот мне-то как акционеру Газпрома про это не заливайте пожалуйста.

Evvibris, Я всё понял, вы мне цитируете перлы с программ типа «Время покажет» Я не виноват, что вас настолько пропитала и убедила наша пропаганда. Заблуждайтесь дальше, ради бога, я вам ничем помочь здесь не могу.

Олег Ков, т.е. хотите сказать мой учитель истории годы назад врал мне про золотые галеоны, и про рабов на плантациях в колониях, или может врал про погромы евреев во время крестовых походов? Какой оказывается нехороший человек, и какой замечательный вы, что открыли мне глаза [Для особо понятливых — это был сарказм].

Evvibris, У нас речь о том, что сегодня политика в России решает все вопросы, а на Западе экономика решает все вопросы. Речь о сегодня. Не понимаю зачем вы лезете в историю со своими прописными истинами, которые сегодня ничего не решают.

Олег Ков, и к каким вопросам экономики относится запрет на строительство Северного Потока II, или запрет на его эксплуатацию. К каким вопросам экономики относится зеленая энергетика и ВИЭ? К каким вопросам экономики относится постоянные QE? К каким вопросам экономики относятся гигантские траты на социальные программы? К каким вопросам экономики относятся бесконечные санкции против самых разнообразных стран? К каким вопросам экономики относятся атаки на Huawei и другие китайские компании?

Evvibris, Я и говорю, что захват Россией Крыма(политическое решение) повлекло за собой всё остальное. Т.е. всё пошло от политики России.Не Крым бы и доллар был бы сейчас может по 30-40, и все мы были бы сегодня в 2 раза богаче.

Я вообще ничего не понимаю в нашей политике, мы ведём «трубу» в Европу, нам не дают, мешают и нас же обвиняют, что газа у них нет и он дорогой? Ну дорогой, так ведь рынок, бизнес или мы «терпилы» какие то?

Андрей Краснопёров, так не Европа же мешает, при чём тут Европа? Вы перепутали.

Олег Ков, ну почему же, Европа тоже мешает, Украина и Польша, которые боятся потерять транзит.
В ЕС..., ну у меня иногда складывается ощущение, что все правление ЕС скуплено напрочь США и Китаем, которые просто шаг за шагом избавляются от промышленного, а самое главное финансового конкурента.

Evvibris, вы что думаете, что Украина или Польша сильнее влияют на Россию чем США, Германия или Франция?

Олег Ков, причем тут больше-меньше? И причем тут влияние на Россию?
Речь же о газопроводе, и о том кто влияет, а не как сильно.
Впрочем учитывая что в ЕС каждый обладает правом вето, можно предположить, что влияние Польши в этом вопросе не меньше, чем влияние Германии или Франции.

Evvibris, на вопрос газопровода вето не распространяется. Европе нужен наш газ, точка. Всё остальное не существенно, по сравнению с этой главной идеей, поэтому не Европа тормозит, ей этого не нужно.

Олег Ков, это мы понимает, что это существенно, а вот для европейцев это не так, у них идеология и политика уже давно поставлены значительно выше экономики, это вам не капитализм сто-летней давности.
Я бы даже сказал, что «демократия» у них стала культом и как любой культ используется для управления паствой.

Можете быть уверены, если бы все решал чистый капитализм, Северный Поток II был бы построен вовремя, еще два года назад.

Evvibris, Не согласен. Политика для Европы менее гораздо значима, чем для России. В России почти всё делается в угоду политики, на западе всё по другому. Но если верить нашей пропаганде, то да канешно, на Западе всё плохо и во всём виноваты Европа и пиндосы)

Олег Ков, да кто сказал, что на Западе все плохо? Они столько успели наворовать у туземцев во время колониализма (с их золотыми галеонами), столько бесплатного рабочего труда получили (от рабства в их колониях), столько всего и везде награбили в своих крестовых походах…
Что жить богато могут еще очень долго.

Что же касается политики и влияния ее на Западе, то вот мне-то как акционеру Газпрома про это не заливайте пожалуйста.

Evvibris, Я всё понял, вы мне цитируете перлы с программ типа «Время покажет» Я не виноват, что вас настолько пропитала и убедила наша пропаганда. Заблуждайтесь дальше, ради бога, я вам ничем помочь здесь не могу.

Олег Ков, т.е. хотите сказать мой учитель истории годы назад врал мне про золотые галеоны, и про рабов на плантациях в колониях, или может врал про погромы евреев во время крестовых походов? Какой оказывается нехороший человек, и какой замечательный вы, что открыли мне глаза [Для особо понятливых — это был сарказм].

Evvibris, У нас речь о том, что сегодня политика в России решает все вопросы, а на Западе экономика решает все вопросы. Речь о сегодня. Не понимаю зачем вы лезете в историю со своими прописными истинами, которые сегодня ничего не решают.

Я вообще ничего не понимаю в нашей политике, мы ведём «трубу» в Европу, нам не дают, мешают и нас же обвиняют, что газа у них нет и он дорогой? Ну дорогой, так ведь рынок, бизнес или мы «терпилы» какие то?

Андрей Краснопёров, так не Европа же мешает, при чём тут Европа? Вы перепутали.

Олег Ков, ну почему же, Европа тоже мешает, Украина и Польша, которые боятся потерять транзит.
В ЕС..., ну у меня иногда складывается ощущение, что все правление ЕС скуплено напрочь США и Китаем, которые просто шаг за шагом избавляются от промышленного, а самое главное финансового конкурента.

Evvibris, вы что думаете, что Украина или Польша сильнее влияют на Россию чем США, Германия или Франция?

Олег Ков, причем тут больше-меньше? И причем тут влияние на Россию?
Речь же о газопроводе, и о том кто влияет, а не как сильно.
Впрочем учитывая что в ЕС каждый обладает правом вето, можно предположить, что влияние Польши в этом вопросе не меньше, чем влияние Германии или Франции.

Evvibris, на вопрос газопровода вето не распространяется. Европе нужен наш газ, точка. Всё остальное не существенно, по сравнению с этой главной идеей, поэтому не Европа тормозит, ей этого не нужно.

Олег Ков, это мы понимает, что это существенно, а вот для европейцев это не так, у них идеология и политика уже давно поставлены значительно выше экономики, это вам не капитализм сто-летней давности.
Я бы даже сказал, что «демократия» у них стала культом и как любой культ используется для управления паствой.

Можете быть уверены, если бы все решал чистый капитализм, Северный Поток II был бы построен вовремя, еще два года назад.

Evvibris, Не согласен. Политика для Европы менее гораздо значима, чем для России. В России почти всё делается в угоду политики, на западе всё по другому. Но если верить нашей пропаганде, то да канешно, на Западе всё плохо и во всём виноваты Европа и пиндосы)

Олег Ков, да кто сказал, что на Западе все плохо? Они столько успели наворовать у туземцев во время колониализма (с их золотыми галеонами), столько бесплатного рабочего труда получили (от рабства в их колониях), столько всего и везде награбили в своих крестовых походах…
Что жить богато могут еще очень долго.

Что же касается политики и влияния ее на Западе, то вот мне-то как акционеру Газпрома про это не заливайте пожалуйста.

Evvibris, Я всё понял, вы мне цитируете перлы с программ типа «Время покажет» Я не виноват, что вас настолько пропитала и убедила наша пропаганда. Заблуждайтесь дальше, ради бога, я вам ничем помочь здесь не могу.

Я вообще ничего не понимаю в нашей политике, мы ведём «трубу» в Европу, нам не дают, мешают и нас же обвиняют, что газа у них нет и он дорогой? Ну дорогой, так ведь рынок, бизнес или мы «терпилы» какие то?

Андрей Краснопёров, так не Европа же мешает, при чём тут Европа? Вы перепутали.

Олег Ков, ну почему же, Европа тоже мешает, Украина и Польша, которые боятся потерять транзит.
В ЕС..., ну у меня иногда складывается ощущение, что все правление ЕС скуплено напрочь США и Китаем, которые просто шаг за шагом избавляются от промышленного, а самое главное финансового конкурента.

Evvibris, вы что думаете, что Украина или Польша сильнее влияют на Россию чем США, Германия или Франция?

Олег Ков, причем тут больше-меньше? И причем тут влияние на Россию?
Речь же о газопроводе, и о том кто влияет, а не как сильно.
Впрочем учитывая что в ЕС каждый обладает правом вето, можно предположить, что влияние Польши в этом вопросе не меньше, чем влияние Германии или Франции.

Evvibris, на вопрос газопровода вето не распространяется. Европе нужен наш газ, точка. Всё остальное не существенно, по сравнению с этой главной идеей, поэтому не Европа тормозит, ей этого не нужно.

Олег Ков, это мы понимает, что это существенно, а вот для европейцев это не так, у них идеология и политика уже давно поставлены значительно выше экономики, это вам не капитализм сто-летней давности.
Я бы даже сказал, что «демократия» у них стала культом и как любой культ используется для управления паствой.

Можете быть уверены, если бы все решал чистый капитализм, Северный Поток II был бы построен вовремя, еще два года назад.

Evvibris, Не согласен. Политика для Европы менее гораздо значима, чем для России. В России почти всё делается в угоду политики, на западе всё по другому. Но если верить нашей пропаганде, то да канешно, на Западе всё плохо и во всём виноваты Европа и пиндосы)

а в какие перспективные молодые компании на ваш взгляд можно вложиться?

Иван Иванов, а почему на наш взгляд?
Тут всем рулит только ваше собственное мнение, собственная стратегия и по возможности собственные расчеты, а так же персональный уровень риска, который вы готовы принять.
Опять же у всех свои цели, поэтому у всех свой набор компаний. Кто-то ориентируется на дивиденд, кто-то на рост, кто-то на идею (которая может выстрелить), кто-то инвестициями прикрывает определенный набор рисков (например борьба против инфляции или дефляции или стагфляции).

Газпром вы тут хорошо заметили, у него есть и дивиденд и перспективы, но в долгосроке у него и разнообразных рисков тоже хватает (включая, скажем так, экзистенциальные — которые могут уничтожить компанию, например какой-нибудь новый экологически чистый способ добычи большого количества энергии, вероятность этого риска мала, даже крайне мала, но она существует).

Evvibris, Не забивай голову..))

Тира, чью? Вашу, его или свою?

Evvibris, Всех сразу..

Тира, моя этим и так забита, ему не повредит, а вам… ну… ну… ну в общем сами выбирайте…

Evvibris, Ладно без обид..)) Чего кнопку не жмешь..?

а в какие перспективные молодые компании на ваш взгляд можно вложиться?

Иван Иванов, а почему на наш взгляд?
Тут всем рулит только ваше собственное мнение, собственная стратегия и по возможности собственные расчеты, а так же персональный уровень риска, который вы готовы принять.
Опять же у всех свои цели, поэтому у всех свой набор компаний. Кто-то ориентируется на дивиденд, кто-то на рост, кто-то на идею (которая может выстрелить), кто-то инвестициями прикрывает определенный набор рисков (например борьба против инфляции или дефляции или стагфляции).

Газпром вы тут хорошо заметили, у него есть и дивиденд и перспективы, но в долгосроке у него и разнообразных рисков тоже хватает (включая, скажем так, экзистенциальные — которые могут уничтожить компанию, например какой-нибудь новый экологически чистый способ добычи большого количества энергии, вероятность этого риска мала, даже крайне мала, но она существует).

Evvibris, Не забивай голову..))

Тира, чью? Вашу, его или свою?

Evvibris, Всех сразу..

а в какие перспективные молодые компании на ваш взгляд можно вложиться?

Иван Иванов, а почему на наш взгляд?
Тут всем рулит только ваше собственное мнение, собственная стратегия и по возможности собственные расчеты, а так же персональный уровень риска, который вы готовы принять.
Опять же у всех свои цели, поэтому у всех свой набор компаний. Кто-то ориентируется на дивиденд, кто-то на рост, кто-то на идею (которая может выстрелить), кто-то инвестициями прикрывает определенный набор рисков (например борьба против инфляции или дефляции или стагфляции).

Газпром вы тут хорошо заметили, у него есть и дивиденд и перспективы, но в долгосроке у него и разнообразных рисков тоже хватает (включая, скажем так, экзистенциальные — которые могут уничтожить компанию, например какой-нибудь новый экологически чистый способ добычи большого количества энергии, вероятность этого риска мала, даже крайне мала, но она существует).

Evvibris, Не забивай голову..))

Я вообще ничего не понимаю в нашей политике, мы ведём «трубу» в Европу, нам не дают, мешают и нас же обвиняют, что газа у них нет и он дорогой? Ну дорогой, так ведь рынок, бизнес или мы «терпилы» какие то?

Андрей Краснопёров, так не Европа же мешает, при чём тут Европа? Вы перепутали.

Олег Ков, ну почему же, Европа тоже мешает, Украина и Польша, которые боятся потерять транзит.
В ЕС..., ну у меня иногда складывается ощущение, что все правление ЕС скуплено напрочь США и Китаем, которые просто шаг за шагом избавляются от промышленного, а самое главное финансового конкурента.

Evvibris, вы что думаете, что Украина или Польша сильнее влияют на Россию чем США, Германия или Франция?

Олег Ков, причем тут больше-меньше? И причем тут влияние на Россию?
Речь же о газопроводе, и о том кто влияет, а не как сильно.
Впрочем учитывая что в ЕС каждый обладает правом вето, можно предположить, что влияние Польши в этом вопросе не меньше, чем влияние Германии или Франции.

Evvibris, на вопрос газопровода вето не распространяется. Европе нужен наш газ, точка. Всё остальное не существенно, по сравнению с этой главной идеей, поэтому не Европа тормозит, ей этого не нужно.

Олег Ков, это мы понимает, что это существенно, а вот для европейцев это не так, у них идеология и политика уже давно поставлены значительно выше экономики, это вам не капитализм сто-летней давности.
Я бы даже сказал, что «демократия» у них стала культом и как любой культ используется для управления паствой.

Можете быть уверены, если бы все решал чистый капитализм, Северный Поток II был бы построен вовремя, еще два года назад.

Evvibris, ничего подобного. Европа уже давно не является самостоятельной… А демократия… выборы в США показали отношение американцев к этой самой демократии…

Я вообще ничего не понимаю в нашей политике, мы ведём «трубу» в Европу, нам не дают, мешают и нас же обвиняют, что газа у них нет и он дорогой? Ну дорогой, так ведь рынок, бизнес или мы «терпилы» какие то?

Андрей Краснопёров, а причем тут наша политика?

Трубу ведет Газпром, а не Россия, ведет по заказу Германии и Австрии, а не по своему желанию.
А Германия и Австрия заказали этот трубопровод как раз специально в обход Украины, чтобы те перестали воровать их газ. Но сейчас политически признать это они не могут.
Мешают нам не немцы и австрийцы, а американцы и их политические рабы в Европе. Да и сами Германия с Австрией являются пусть и не рабами, но политическими вассалами США, поэтому и внутри этих стран существует существенная оппозиция этому газопроводу.

Что касается дорого газа, то Газпрому выгоден дорогой газ, но не сверх-дорогой. При сверх-дорогом газе начинают закрываться предприятия, что ведет к падению спроса, кроме того сверх-дорогой газ начинают заменять на нефть, поэтому Газпрому это не выгодно.

Evvibris, У Газпрома большой проект в Усть-Луге. ГПЗ типа амурского на Силе Сибири и завод СПГ. Труба в европу лишь часть большого проекта. В перспективе, по ней пойдет энергетический метан. Ценные фракции Газпром оставит для дальнейшей переработки. Не знаю, есть ли план по переработке метана, но это было бы весьма разумно. Метанол и удобрения практически в одном шаге от крупнейшего порта на Балтике. Т.ч. в перспективе, СП-2 для откачки отходов производства в виде излишнего метана. Причем за хорошие деньги

genubat, знаю, и все это должно было начать работать раньше, чем на китайском направлении. Потому и уверен, что те, кто блокирует в ЕС этот проект это экономические суицидники, а куда как более вероятно просто коррупционеры подкупленные США и Китаем для уничтожения промышленного и финансового конкурента. Это конечно слишком сильно смахивает на конспирологичекую теорию, но я скорее поверю в конспирологическую теорию, чем в глупость такого масштаба.

Evvibris, Да США во всей Европе рулит антироссийскими требованиями. .
Байден кстати сегодня заявил, препятствовать запуску СП 2 больше не будет. .
Где то внизу постил..

Тира, да я сегодня эту новость несколько раз видел.
Только ведь это не Байден сказал, а его штаб. Сам Байден сейчас имеет крайне низкий рейтинг, и кто знает что ему придется делать для его повышения.
Опять же в США приняты межпартийные торги, а на этот раз уже республиканцы требуют продолжать наезжать на Россию, и кто знает за сколько демократы продадут этот лот республиканцам.

Да и в целом в США как-то не принято держать слово, точнее принято, но только пока это выгодно. Это похоже только у нашей нации из всех западных сохранились какие-то понятия о чести.

Evvibris, Штаб рулит младенцем Байденом… Да они уже и так ничего не смогут сделать. .
Все поезд ушел… Близок локоть да не укусишь. .
Вопрос решен. .
Псаки на пресконференции хотелось бы послушать..))

Тира, это он пока решен, а как только США нарастит производство сланца, и когда его снова станет некуда девать, они по-быстрому напомнят о соглашении с Германией и любой чих будут рассматривать как агрессию против Украины и будут требовать закрыть вентиль.
Поэтому Газпрому и надо как можно быстрее развивать восточное направление, и особенно СПГ, как наиболее гибкий способ и доставки, и, что немаловажно, хранения во времена падения цены.

Evvibris, Я вот думаю Нуланд кроме всего прочего по приезде в Москву предлагала оставить СП2 в покое, в обмен на что то… Скорее всего на не сближение с Китаем. .
Но это уже дохлый номер… Потому как без них уже все порешали..

Тира, как по мне было бы в идеале отправить США и ЕС в игнор лет на 20-40, и все это время вести только экономические дела, и только в том минимуме, который они выпросят. Жаль, что такое технически не возможно.

Evvibris, Да и так уже отношения хуже некуда..Они оборзели вкрай. .
Да надо бы их коленом под зад. .))

Я вообще ничего не понимаю в нашей политике, мы ведём «трубу» в Европу, нам не дают, мешают и нас же обвиняют, что газа у них нет и он дорогой? Ну дорогой, так ведь рынок, бизнес или мы «терпилы» какие то?

Андрей Краснопёров, а причем тут наша политика?

Трубу ведет Газпром, а не Россия, ведет по заказу Германии и Австрии, а не по своему желанию.
А Германия и Австрия заказали этот трубопровод как раз специально в обход Украины, чтобы те перестали воровать их газ. Но сейчас политически признать это они не могут.
Мешают нам не немцы и австрийцы, а американцы и их политические рабы в Европе. Да и сами Германия с Австрией являются пусть и не рабами, но политическими вассалами США, поэтому и внутри этих стран существует существенная оппозиция этому газопроводу.

Что касается дорого газа, то Газпрому выгоден дорогой газ, но не сверх-дорогой. При сверх-дорогом газе начинают закрываться предприятия, что ведет к падению спроса, кроме того сверх-дорогой газ начинают заменять на нефть, поэтому Газпрому это не выгодно.

Evvibris, У Газпрома большой проект в Усть-Луге. ГПЗ типа амурского на Силе Сибири и завод СПГ. Труба в европу лишь часть большого проекта. В перспективе, по ней пойдет энергетический метан. Ценные фракции Газпром оставит для дальнейшей переработки. Не знаю, есть ли план по переработке метана, но это было бы весьма разумно. Метанол и удобрения практически в одном шаге от крупнейшего порта на Балтике. Т.ч. в перспективе, СП-2 для откачки отходов производства в виде излишнего метана. Причем за хорошие деньги

genubat, знаю, и все это должно было начать работать раньше, чем на китайском направлении. Потому и уверен, что те, кто блокирует в ЕС этот проект это экономические суицидники, а куда как более вероятно просто коррупционеры подкупленные США и Китаем для уничтожения промышленного и финансового конкурента. Это конечно слишком сильно смахивает на конспирологичекую теорию, но я скорее поверю в конспирологическую теорию, чем в глупость такого масштаба.

Evvibris, Да США во всей Европе рулит антироссийскими требованиями. .
Байден кстати сегодня заявил, препятствовать запуску СП 2 больше не будет. .
Где то внизу постил..

Тира, да я сегодня эту новость несколько раз видел.
Только ведь это не Байден сказал, а его штаб. Сам Байден сейчас имеет крайне низкий рейтинг, и кто знает что ему придется делать для его повышения.
Опять же в США приняты межпартийные торги, а на этот раз уже республиканцы требуют продолжать наезжать на Россию, и кто знает за сколько демократы продадут этот лот республиканцам.

Да и в целом в США как-то не принято держать слово, точнее принято, но только пока это выгодно. Это похоже только у нашей нации из всех западных сохранились какие-то понятия о чести.

Evvibris, Штаб рулит младенцем Байденом… Да они уже и так ничего не смогут сделать. .
Все поезд ушел… Близок локоть да не укусишь. .
Вопрос решен. .
Псаки на пресконференции хотелось бы послушать..))

Тира, это он пока решен, а как только США нарастит производство сланца, и когда его снова станет некуда девать, они по-быстрому напомнят о соглашении с Германией и любой чих будут рассматривать как агрессию против Украины и будут требовать закрыть вентиль.
Поэтому Газпрому и надо как можно быстрее развивать восточное направление, и особенно СПГ, как наиболее гибкий способ и доставки, и, что немаловажно, хранения во времена падения цены.

Evvibris, Я вот думаю Нуланд кроме всего прочего по приезде в Москву предлагала оставить СП2 в покое, в обмен на что то.. Скорее всего на не сближение с Китаем. .
Но это уже дохлый номер.. Потому как без них уже все порешали..

Я вообще ничего не понимаю в нашей политике, мы ведём «трубу» в Европу, нам не дают, мешают и нас же обвиняют, что газа у них нет и он дорогой? Ну дорогой, так ведь рынок, бизнес или мы «терпилы» какие то?

Андрей Краснопёров, а причем тут наша политика?

Трубу ведет Газпром, а не Россия, ведет по заказу Германии и Австрии, а не по своему желанию.
А Германия и Австрия заказали этот трубопровод как раз специально в обход Украины, чтобы те перестали воровать их газ. Но сейчас политически признать это они не могут.
Мешают нам не немцы и австрийцы, а американцы и их политические рабы в Европе. Да и сами Германия с Австрией являются пусть и не рабами, но политическими вассалами США, поэтому и внутри этих стран существует существенная оппозиция этому газопроводу.

Что касается дорого газа, то Газпрому выгоден дорогой газ, но не сверх-дорогой. При сверх-дорогом газе начинают закрываться предприятия, что ведет к падению спроса, кроме того сверх-дорогой газ начинают заменять на нефть, поэтому Газпрому это не выгодно.

Evvibris, У Газпрома большой проект в Усть-Луге. ГПЗ типа амурского на Силе Сибири и завод СПГ. Труба в европу лишь часть большого проекта. В перспективе, по ней пойдет энергетический метан. Ценные фракции Газпром оставит для дальнейшей переработки. Не знаю, есть ли план по переработке метана, но это было бы весьма разумно. Метанол и удобрения практически в одном шаге от крупнейшего порта на Балтике. Т.ч. в перспективе, СП-2 для откачки отходов производства в виде излишнего метана. Причем за хорошие деньги

genubat, знаю, и все это должно было начать работать раньше, чем на китайском направлении. Потому и уверен, что те, кто блокирует в ЕС этот проект это экономические суицидники, а куда как более вероятно просто коррупционеры подкупленные США и Китаем для уничтожения промышленного и финансового конкурента. Это конечно слишком сильно смахивает на конспирологичекую теорию, но я скорее поверю в конспирологическую теорию, чем в глупость такого масштаба.

Evvibris, Да США во всей Европе рулит антироссийскими требованиями. .
Байден кстати сегодня заявил, препятствовать запуску СП 2 больше не будет. .
Где то внизу постил..

Тира, да я сегодня эту новость несколько раз видел.
Только ведь это не Байден сказал, а его штаб. Сам Байден сейчас имеет крайне низкий рейтинг, и кто знает что ему придется делать для его повышения.
Опять же в США приняты межпартийные торги, а на этот раз уже республиканцы требуют продолжать наезжать на Россию, и кто знает за сколько демократы продадут этот лот республиканцам.
Да и в целом в США как-то не принято держать слово, точнее принято, но только пока это выгодно.

Evvibris, А ведь могли США еще далее препятствовать СП2. Выигрывают битву, проигрывают войну? Можно было же занедорого простимулирвать везти СПГ в Европу, а не в Китай. «Занедорого» — в долгосрочной перспективе, еще три-четыре года назад. Трейдеры, бл..., а не инвесторы…

Я вообще ничего не понимаю в нашей политике, мы ведём «трубу» в Европу, нам не дают, мешают и нас же обвиняют, что газа у них нет и он дорогой? Ну дорогой, так ведь рынок, бизнес или мы «терпилы» какие то?

Андрей Краснопёров, а причем тут наша политика?

Трубу ведет Газпром, а не Россия, ведет по заказу Германии и Австрии, а не по своему желанию.
А Германия и Австрия заказали этот трубопровод как раз специально в обход Украины, чтобы те перестали воровать их газ. Но сейчас политически признать это они не могут.
Мешают нам не немцы и австрийцы, а американцы и их политические рабы в Европе. Да и сами Германия с Австрией являются пусть и не рабами, но политическими вассалами США, поэтому и внутри этих стран существует существенная оппозиция этому газопроводу.

Что касается дорого газа, то Газпрому выгоден дорогой газ, но не сверх-дорогой. При сверх-дорогом газе начинают закрываться предприятия, что ведет к падению спроса, кроме того сверх-дорогой газ начинают заменять на нефть, поэтому Газпрому это не выгодно.

Evvibris, У Газпрома большой проект в Усть-Луге. ГПЗ типа амурского на Силе Сибири и завод СПГ. Труба в европу лишь часть большого проекта. В перспективе, по ней пойдет энергетический метан. Ценные фракции Газпром оставит для дальнейшей переработки. Не знаю, есть ли план по переработке метана, но это было бы весьма разумно. Метанол и удобрения практически в одном шаге от крупнейшего порта на Балтике. Т.ч. в перспективе, СП-2 для откачки отходов производства в виде излишнего метана. Причем за хорошие деньги

genubat, знаю, и все это должно было начать работать раньше, чем на китайском направлении. Потому и уверен, что те, кто блокирует в ЕС этот проект это экономические суицидники, а куда как более вероятно просто коррупционеры подкупленные США и Китаем для уничтожения промышленного и финансового конкурента. Это конечно слишком сильно смахивает на конспирологичекую теорию, но я скорее поверю в конспирологическую теорию, чем в глупость такого масштаба.

Evvibris, Да США во всей Европе рулит антироссийскими требованиями. .
Байден кстати сегодня заявил, препятствовать запуску СП 2 больше не будет. .
Где то внизу постил..

Тира, да я сегодня эту новость несколько раз видел.
Только ведь это не Байден сказал, а его штаб. Сам Байден сейчас имеет крайне низкий рейтинг, и кто знает что ему придется делать для его повышения.
Опять же в США приняты межпартийные торги, а на этот раз уже республиканцы требуют продолжать наезжать на Россию, и кто знает за сколько демократы продадут этот лот республиканцам.

Да и в целом в США как-то не принято держать слово, точнее принято, но только пока это выгодно. Это похоже только у нашей нации из всех западных сохранились какие-то понятия о чести.

Evvibris, Штаб рулит младенцем Байденом.. Да они уже и так ничего не смогут сделать. .
Все поезд ушел..Близок локоть да не укусишь. .
Вопрос решен. .
Псаки на пресконференции хотелось бы послушать..))

Я вообще ничего не понимаю в нашей политике, мы ведём «трубу» в Европу, нам не дают, мешают и нас же обвиняют, что газа у них нет и он дорогой? Ну дорогой, так ведь рынок, бизнес или мы «терпилы» какие то?

Андрей Краснопёров, а причем тут наша политика?

Трубу ведет Газпром, а не Россия, ведет по заказу Германии и Австрии, а не по своему желанию.
А Германия и Австрия заказали этот трубопровод как раз специально в обход Украины, чтобы те перестали воровать их газ. Но сейчас политически признать это они не могут.
Мешают нам не немцы и австрийцы, а американцы и их политические рабы в Европе. Да и сами Германия с Австрией являются пусть и не рабами, но политическими вассалами США, поэтому и внутри этих стран существует существенная оппозиция этому газопроводу.

Что касается дорого газа, то Газпрому выгоден дорогой газ, но не сверх-дорогой. При сверх-дорогом газе начинают закрываться предприятия, что ведет к падению спроса, кроме того сверх-дорогой газ начинают заменять на нефть, поэтому Газпрому это не выгодно.

Evvibris, У Газпрома большой проект в Усть-Луге. ГПЗ типа амурского на Силе Сибири и завод СПГ. Труба в европу лишь часть большого проекта. В перспективе, по ней пойдет энергетический метан. Ценные фракции Газпром оставит для дальнейшей переработки. Не знаю, есть ли план по переработке метана, но это было бы весьма разумно. Метанол и удобрения практически в одном шаге от крупнейшего порта на Балтике. Т.ч. в перспективе, СП-2 для откачки отходов производства в виде излишнего метана. Причем за хорошие деньги

genubat, знаю, и все это должно было начать работать раньше, чем на китайском направлении. Потому и уверен, что те, кто блокирует в ЕС этот проект это экономические суицидники, а куда как более вероятно просто коррупционеры подкупленные США и Китаем для уничтожения промышленного и финансового конкурента. Это конечно слишком сильно смахивает на конспирологичекую теорию, но я скорее поверю в конспирологическую теорию, чем в глупость такого масштаба.

Evvibris, Да США во всей Европе рулит антироссийскими требованиями. .
Байден кстати сегодня заявил, препятствовать запуску СП 2 больше не будет. .
Где то внизу постил..

Я вообще ничего не понимаю в нашей политике, мы ведём «трубу» в Европу, нам не дают, мешают и нас же обвиняют, что газа у них нет и он дорогой? Ну дорогой, так ведь рынок, бизнес или мы «терпилы» какие то?

Андрей Краснопёров, а причем тут наша политика?

Трубу ведет Газпром, а не Россия, ведет по заказу Германии и Австрии, а не по своему желанию.
А Германия и Австрия заказали этот трубопровод как раз специально в обход Украины, чтобы те перестали воровать их газ. Но сейчас политически признать это они не могут.
Мешают нам не немцы и австрийцы, а американцы и их политические рабы в Европе. Да и сами Германия с Австрией являются пусть и не рабами, но политическими вассалами США, поэтому и внутри этих стран существует существенная оппозиция этому газопроводу.

Что касается дорого газа, то Газпрому выгоден дорогой газ, но не сверх-дорогой. При сверх-дорогом газе начинают закрываться предприятия, что ведет к падению спроса, кроме того сверх-дорогой газ начинают заменять на нефть, поэтому Газпрому это не выгодно.

Evvibris, У Газпрома большой проект в Усть-Луге. ГПЗ типа амурского на Силе Сибири и завод СПГ. Труба в европу лишь часть большого проекта. В перспективе, по ней пойдет энергетический метан. Ценные фракции Газпром оставит для дальнейшей переработки. Не знаю, есть ли план по переработке метана, но это было бы весьма разумно. Метанол и удобрения практически в одном шаге от крупнейшего порта на Балтике. Т.ч. в перспективе, СП-2 для откачки отходов производства в виде излишнего метана. Причем за хорошие деньги

genubat, знаю, и все это должно было начать работать раньше, чем на китайском направлении. Потому и уверен, что те, кто блокирует в ЕС этот проект это экономические суицидники, а куда как более вероятно просто коррупционеры подкупленные США и Китаем для уничтожения промышленного и финансового конкурента. Это конечно слишком сильно смахивает на конспирологичекую теорию, но я скорее поверю в конспирологическую теорию, чем в глупость такого масштаба.

Evvibris, деградация элит налицо. Лидеров масштаба Миттеран, Коль или даже Шредер в европе давно нет. Достаточно на великов посмотреть. Каждый новый премьер на порядок хуже предшественника. Уж думал дно пробито Терезой. Но тут пришел Борей)

Я вообще ничего не понимаю в нашей политике, мы ведём «трубу» в Европу, нам не дают, мешают и нас же обвиняют, что газа у них нет и он дорогой? Ну дорогой, так ведь рынок, бизнес или мы «терпилы» какие то?

Андрей Краснопёров, а причем тут наша политика?

Трубу ведет Газпром, а не Россия, ведет по заказу Германии и Австрии, а не по своему желанию.
А Германия и Австрия заказали этот трубопровод как раз специально в обход Украины, чтобы те перестали воровать их газ. Но сейчас политически признать это они не могут.
Мешают нам не немцы и австрийцы, а американцы и их политические рабы в Европе. Да и сами Германия с Австрией являются пусть и не рабами, но политическими вассалами США, поэтому и внутри этих стран существует существенная оппозиция этому газопроводу.

Что касается дорого газа, то Газпрому выгоден дорогой газ, но не сверх-дорогой. При сверх-дорогом газе начинают закрываться предприятия, что ведет к падению спроса, кроме того сверх-дорогой газ начинают заменять на нефть, поэтому Газпрому это не выгодно.

Evvibris, У Газпрома большой проект в Усть-Луге. ГПЗ типа амурского на Силе Сибири и завод СПГ. Труба в европу лишь часть большого проекта. В перспективе, по ней пойдет энергетический метан. Ценные фракции Газпром оставит для дальнейшей переработки. Не знаю, есть ли план по переработке метана, но это было бы весьма разумно. Метанол и удобрения практически в одном шаге от крупнейшего порта на Балтике. Т.ч. в перспективе, СП-2 для откачки отходов производства в виде излишнего метана. Причем за хорошие деньги

А чат про бумаги Газпрома вроде :-)

Alexandr Nevskij, а что тут про Газпром говорить, время идет, дивиденды приближаются…

Evvibris, ну некоторые утверждают что всё обрушиться на 200, а не хотелось бы ибо усреднял до 280

Я вообще ничего не понимаю в нашей политике, мы ведём «трубу» в Европу, нам не дают, мешают и нас же обвиняют, что газа у них нет и он дорогой? Ну дорогой, так ведь рынок, бизнес или мы «терпилы» какие то?

Андрей Краснопёров, так не Европа же мешает, при чём тут Европа? Вы перепутали.

Олег Ков, ну почему же, Европа тоже мешает, Украина и Польша, которые боятся потерять транзит.
В ЕС..., ну у меня иногда складывается ощущение, что все правление ЕС скуплено напрочь США и Китаем, которые просто шаг за шагом избавляются от промышленного, а самое главное финансового конкурента.

Evvibris, вы что думаете, что Украина или Польша сильнее влияют на Россию чем США, Германия или Франция?

Олег Ков, причем тут больше-меньше? И причем тут влияние на Россию?
Речь же о газопроводе, и о том кто влияет, а не как сильно.
Впрочем учитывая что в ЕС каждый обладает правом вето, можно предположить, что влияние Польши в этом вопросе не меньше, чем влияние Германии или Франции.

Evvibris, на вопрос газопровода вето не распространяется. Европе нужен наш газ, точка. Всё остальное не существенно, по сравнению с этой главной идеей, поэтому не Европа тормозит, ей этого не нужно.