комментарии Андрей Аперов на форуме

Андрей Аперов, как бы там не было, я думаю, что меньше 8 ЕБИТДА вряд-ли получим (грубо 50*8=400), а если кто-то из коллег, вдруг, станет чле...

Игорь Сабецкий, тогда непонятно почему товарищи на BF не сдавали актив по 120-130 в 2023 году, а сидели в ожидании 140 рублей оценки

Андрей Аперов, Здравствуйте, Андрей! Так все, что Росатом покупал за последние 12 месяцев — везде оценка 8-9 ЕБИТДА.

Игорь Сабецкий, Согласен и это подтверждается фактурой:
1. «Рэнера» (дочка Росатома) купила в июле 2023 г. 23% акций АО «Кама» за 6.2 млрд. Проект связан с электромобилями. В данном случае Росатом действительно был щедр — при оценках экспертов в 10-15 млрд за всю компанию. Сама компания — по сути стартап без значимой выручки. 2. Крафтвэй — декабрь 23 года. Компания относится к сфере разработки и производства программно-аппаратных комплексов (микроконтроллеров, ноутбуков и т.д.). Довольно устоявшаяся контора с 30-летним опытом работы. При Ebitda 349 млрд, Росатом заплатил за долю в 50% 3.5 млрд рублей, что составляет ориентир в почти x20 Ebitda. 3. «Топ системы» — март 2025 г. Разработчик инженерного ПО. Куплена доля в 50% за 2 миллиарда рублей при Ebitda в размере 349 миллионов. То есть оценка в 11-12 Ebitda. Резюме: да, мы видим довольно высокие оценки во всех случаях (с небольшим снижением оценки в 2025 году), однако нужно понимать уникальность ситуации с Fesco. Во всех случаях на той стороне сделки был основной владелец-мажоритарий и, естественно, он умело тоорговался за ту долю, которую продавал Росатому. К слову такая ситуация была и в Квадре (Прохоров) и в Стеклоните (Рускомпозит). В случае Fesco ситуация абсолютно иная — здесь нет мажоритария или крупного акционера, который, выбивая для себя хорошую оценку, сделает подарок миноритариям. Это крайне важный момент. Я знаю, что есть потуги ввести в СД представителя Заводова, но не совсем понятны цели, кроме того как «потусоваться красиво» и попиариться… Может я ошибаюсь, но буду рад, если кто-то объяснит реальную эффективность такого шага.

Также ознакомился с отчетом от Bonus Fabula. Что тут можно сказать? Да ничего… стандартный набор линейных экстраполяций. Разброс «справедливой» цены великолепен: от 112 до 300 (если что, это сарказм). За одно можно уважать: ребята наконец-то поставили «на кон свою шкуру» аналитика, указав размер Ebitda в 51 млрд. рублей за 2025 год. Это хотя бы что-то, а не голая критика исследований Sberbank CIB. Касательно раскрытия стоимости ч/з корпоративные события: уверен, что никакого DP World на этапе консолидации ДВМП не будет. Никто ему не отдаст 49% ВМТП (Феско). А отсюда я бы не ждал высокой оценки. И еще: как ни крути, но текущие котировки акций влияют на оценку. В лице гос-ва деньги Росатома — это деньги государства и никто купить по x3 к текущим котировкам не даст. Потом сиди и объясняй в СК почему ты купил за 200 то, что стоит 70 и никакие рассказы про справедливую оценку ч/з Ebitda x10 или денежные потоки не пройдут

Андрей Аперов, конечно, хуже может быть. Вы смотрите на фундаментал — прекрасно, но посмотрите еще на психологию рынка. Он весь на эмо-качел...

LynxC, мне абсолютно нас…ть, что там в моменте думают дрочеры-скальперы или ебо… аты, дрочащие на недельную инфляцию. Это все — пена, которая на горизонте даже года ничего не решает.

Андрей Аперов, мирный трек может и необратим, но в процессе этого трека нам тоже могут начать выставлять неприемлемые условия, в результате ...

LynxC, не натягивайте сову на глобус — хуже чем сейчас не будет. Смотрите на фундаментал и на конкретные компании. Пока все за Трампом смотрят, в 2-3-х эшелонах происходит под грандиозный передел рынка, которого не было 90-х

LynxC, не забывайте, что Сша могут после подписания Зе снова начать поставки.

Матрёшка, Много чего может быть, но меня как акционера Феско это мало волнует. Мирный трек — необратим. Смотрим на корпсобытия и фундаментал

Заводова в президенты Феско!!!

Андрей Аперов, ну вот, получается Заводов может оказаться прав на счёт кейса феско, а Вы его поехавшим ещё обзывали.

Heinrich von Baur, А вы считаете, что выкуп, о котором он говорит с 2023 г., все это время попутно бросая намеки, что пришло время покупать Феско. Вы считаете, что проект, который должен был закрыться уже 2 раза (судя по словам Заводова) — вот вы после всего этого считаете, что Заводов был прав? Это я даже не говорю о цене выкупа… Если выкупят ниже 130, то это все чистый лохотрон по факту, потому что по этим цифрам можно было выйти еще в 2023 году, а люди сидели и ждали выкуп… Почитайте клоуна из его окружения: smart-lab.ru/blog/934422.php

Андрей Аперов, хорошо бы, если все так.

Investor2023, посмотрим. Удивительно одно: больше чем год назад, все носились с идеей выкупа — тут товарищи статьи выпускали, хотя на тот момент все было «вилами по воде». А сейчас сам Лихачев прямым текстом говорит о выкупе и тишина…странные вещи происходят

Андрей Аперов, я бы поставил на то, что он оговорился и имел ввиду 2024 год(когда юридически ДВМП перешло под контроль Росатома).

Investor2023, все же звучит достаточно четко «с полным овладеванием в этом году». Учитывая, что в руках Росатома 92,4% акций и эта передача прошла еще в конце 2023, то «полное овладевание» может подразумевать только полную консолидацию. Как по мне, вопрос полной консолидации Росатомом, решенный вопрос. Есть еще моменты, указывающие на это, но об этом не здесь и не для всех. Меня больше волнует оценка, по которой будет проходить выкуп. Разговоры разные идут: и 10 Ebitda, и 8 Ebitda. Вот только вопрос какой размер этой Ebitda? Кто-то дает оценки в 51-52 млрд, кто-то 60 даже рисует. Феско, к сожалению, умеет неприятно удивлять. Деньги на выкуп у Росатома есть, хотя за 2024 он вошел в стадию рекордных для себя капитальных затрат — 1,5 трлн. рублей. Тем не менее, учитывая размер ebitda Феско и тот факт, что консолидация большей части компании уже случилась, что называется, вручена Росатому бесплатно, то поднять финансирование в размере 35-40 млрд (на условиях флоатера) не проблема. С доходов того же Феско закрыть этот долг, даже с учетом текущих процентов, будет не проблема. Не вижу тут никаких препятствий. P.s. Посмотрите на ликвидность (не путать с обьемами!) в динамике за последние 3 года — она на рекордных минимумах. Очевидно же, что кто-то пылесосит… шортить такое — очень опасно

Андрей Аперов, не затруднит пояснить, в каком прямом эфире он это говорит? Гугл по поиску выдаёт только его заявления от марта 2024 года.

Hock, iz.ru/1848873/video/likhachev-o-stroitelstve-aes-v-mianme

Что удивляет и умиляет...??)) В прямом эфире глава Росатома говорит о выкупе в этом году, а акция стоит и не двигается. Забавно) Что еще нужно?) Цену выкупа и точную дату??))))

Андрей Аперов, то есть, у вас упаднические настроения?)) Хотя, у меня тоже.

Матрёшка, нет упаднических или оптимистических настроений, есть понимание, что вся эта корпоративная история изрядно затянулась — это первый момент. Второй момент — это ожидания покупки по цене 8-10X Ebitda. Якобы исходя из каких-то оценок по отрасли. Мы же должны понимать, что оценка — это история очень конъюнктурная и увязана с процентными ставками и доступностью финансовых ресурсов в конкретный момент. И совсем непонятно с чего вдруг РА потратит немалые деньги (30-40 млрд рублей) на выкуп. Да! Немалые деньги! И не надо говорить, что это копейки для РА и в целом. В нынешнее время это — огромные деньги, которые РА не обязан тратить. Говорить что-то про DPW вообще не хочется от слова совсем — это настолько притянуто за уши, что… Да, была когда-то тема с этой историей, бегал DPW по рынку с предложением о покупке 49% Fesco, но то было «давно и не правда»

В описание компании снизу страницы забралась — даже смешно, кому принадлежат, оказывается, акции. Либо модератор совсем не работает, либо зн...

Матрёшка, Думаю, что мало кто об этом задумывается здесь. Да и не важно это в контексте текущих реалий. Ждем отчет, который уже учтен в текущих котировках. Все ждут выкуп, но эта история очень разочарует многих, особенно сидящих со средней в 90-100. Премия не будет высокой. Да и вообще всю эту историю с выкупом уже можно признать провальной. Сидим и надеемся, что рынок вынесет нас сам по себе и корпоративные истории тут будут не при чем, как бы ни тужился господин Заводов. Пускай сейчас сидит и придумывает сам себе сказки… ой, «проекты» :) :)

Вот интересный момент получается…
Вот интересный момент получается, господа…все время ото всех и отовсюду неслось: «Европа на крючке у США висит… всем верховодит США… что хозяин (США) скажет, то и будет…» ну и так далее… а что по факту получаем, господа-ватнички? Какой-то»хозяин» ненастоящий получается…

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Андрей Аперов, какие 5 ebitda будет долг? У двмп в 24 году ebitda будет 50-60 млрд руб и чистый долг 25-30 млрд руб. Сами говорите что рынок...

Иванов М., Внимательно читайте, что я написал — речь была о DP Worlds — к вопросу о том, есть ли деньги для покупки. Что касается чистой прибыли ДВМП, то тут конечно вы зарядили...25-30 млрд при Ebitda в 50-60 млрд. Точно НЕТ. 10-15 — почти уверен. почти

Андрей Аперов, вы очень странный, то вы топите за рост про выкуп говорите, шортокрыл, выстрел одним днем. Я вообще про оценку говорю. Бумага...

Иванов М., Хорошо, объясню еще раз: есть ваша реальность, в которой есть некая «справедливая» цена, а есть реальный рынок, где большинство принимает решения на самых базовых мультипликаторах и P/E — один из них. И, кстати, не утверждаю, что рынок глуп — он прекрасно понимает, что в высокой EBITDA, самой по себе, нет никакого толка, если до акционера не доходят деньги — свободный денежный поток или чистая прибыль (если дивиденды завязаны на последнее). Еще большой вопрос какой возврат на капитал эти капексы дадут. Все мы знаем бесконечное количество историй на рынке, когда эти капексы превращаются в бесконечную историю по выкачиванию денег из компании. Поэтому рынок (вполне справедливо) хочет видеть реальный выхлоп — зарабатывает компания в принципе или нет — это первое, и супер хорошо, если она еще при этом дивиденды распределяет — таков русский рынок. И я понимаю людей, что они хотят видеть дивиденды, а не бесконечные капексы «в светлое будущее» ибо горизонт планирования не долгий. Да и вообще Феско — это не история роста — single digit — это не растущая компания. Добавьте сюда проблему с расшивкой Восточного полигона, которые не решаются. Из малой толики вышеизложенного, уже понятно, что фундаментальной истории тут нет, только история с выкупом пакета, но для это нужно ответить на те вопросы, что я задал в предыдущем посте.

FESH не переоценен вообще ни разу. 2е полугодие 24 будет намного лучше 1го. Почему люди все время смотрят и считают мультипликаторы в прошло...

Иванов М., А почему люди верят в то, что их выкупят по оценке 8-10 EBITDA? Почему вдруг это должно случиться вообще? За чей счет вдруг Росатом должен отгрузить 30-40 млрд рублей за то, что и так ему принадлежит? Потому что кто-то где-то сказал про Феско как «центр консолидации активов». В РА сильно поменялась команда M&A — там ребята, которые не будут кидать деньги в актив по такой оценке. Только если кто-то другой не заплатит. А этот другой — только DP World. Но им уже давно отказывали несколько раз по причине того, что ВМТП входит в состав Fesco, а ВМТП — это стратегический актив и он не для продажи нерезидентам. А кроме ВМТП Феско нечего предложить. Почему сейчас, тем более сейчас, все должно быть по-другому? И даже если вдруг DP Worlds получит согласование правкомиссии и захочет приобрести актив, за какие деньги она эта сделает? У нее долговая нагрузка приближается к 5 EBITDA (выше рынка) при цели ниже 4. Если вы ждете, что кто-то придет и оплатит банкет, то будьте добры — изучите то, что происходит у того, кто будет это оплачивать. Не надо натягивать сову на глобус. Причина роста Феско одна — рост всего рынка и низкая ликвидность. Если кто-то хочет прокатиться на этой горке — welcome. Больше никакой тут идеи нет. Про отчет не хочется говорить — он будет лучше провального 1 полугодия, но никаких откровений не будет — он будет в целом хуже 23 года. К слову мультипликатор P/E может неприятно удивить — ведь вы смотрите Ebitda к капитализации, а большинство смотрит на чистую прибыль — тут все плохо.

Андрей Аперов, 3. Центру проще работать с цельными продуктами, а не с огрызками.
Да, кстати, об остатке фри-флоата. На канале БФ очень мног...

Матрёшка, Когда говорю «что меняет признание Феско как центр консолидации» имею ввиду как это влияет на цену выкупа? Что мешает ей быть средневзвешенной за 6 месяцев — сейчас очень много новых людей в M&A Росатом + деньги стоят дорого: переплачивать никто не будет. Если вообще будет выкупать.

Андрей Аперов, знаете, вы оба делаете прогнозы на основе своих источников. Поэтому верить или не верить — очень субъективно. Я читаю и БФ, и...

Матрёшка, 1. Ничего не скажу за Заводова — был пару раз на его канале: сказочник он и фантазер знатный. Да и сам канал — мусорка политическая. 2. Шальная идея на то и шальная, что мало реализуемая. 3. Феско как центр консолидации… а что это меняет?