ответы на форуме

То, что у ГП хорошая прибыль за 18 год было известно уже давно, но низкие дивы никого не устраивали, хотя, очевидно, что кампания в случае низких дивов могла бы направить бабки на своё собственное развитие. Но вот как только засветили хорошие дивы то и капания «вдруг» стала инвестиционно привлекательной, ребята, где логика, объясните мне, она что от этого стала иметь ещё большую прибыль? Или большинство покупающих вообще кроме как на дивы ни на что больше не смотрит?

ZaPutinNet, Сбербанк дивиденды 16 рублей — ценник 230. Газпром дивиденды 16.64 — стоимость 186.5 по текущим. Див доходность выше 8% с учетом налога. Начался тренд на повышение ранее стабильных дивидендов, это сигнал для акционеров. Менеджмент начинает вести нормальную дивидендную политику. Сама по себе компания шикарные, выручка огромная, прибыли гигантские. Что еще надо?

Александр, Походу, Газик будут гнать до 200!

То, что у ГП хорошая прибыль за 18 год было известно уже давно, но низкие дивы никого не устраивали, хотя, очевидно, что кампания в случае низких дивов могла бы направить бабки на своё собственное развитие. Но вот как только засветили хорошие дивы то и капания «вдруг» стала инвестиционно привлекательной, ребята, где логика, объясните мне, она что от этого стала иметь ещё большую прибыль? Или большинство покупающих вообще кроме как на дивы ни на что больше не смотрит?

ZaPutinNet, Сбербанк дивиденды 16 рублей — ценник 230. Газпром дивиденды 16.64 — стоимость 186.5 по текущим. Див доходность выше 8% с учетом налога. Начался тренд на повышение ранее стабильных дивидендов, это сигнал для акционеров. Менеджмент начинает вести нормальную дивидендную политику. Сама по себе компания шикарные, выручка огромная, прибыли гигантские. Что еще надо?

Александр, а каким тогда образом растут компании которые вообще дивов не платят?

ИМХО сейчас не плохое время для затарки папирой. Да, у металлургов есть коньюктурные риски, но как показывает практика, средняя глубокая коррекция это 25%-30% от максимума. Сейчас половина этого потенциала исчерпана, таким образом ставка риска около 15% с при покупке с текущих, это если кого волнует просадка стоимости акции. Если же прикинуть на разнице ставок доходности и взять за расчет ставку ЦБ и сравнить ее с див дохой стали, то мы увидим что максимальный коэффициент составляет 3.26, таким образом если рынок по каким то причинам резко переоценит бумагу, то теоретически она может вырасти до 3200+ и там ее див доходность составит 4.8%, если она сохранится на текущем уровне. Но, если мы возьмем минимальное значение 1.26, так сказать фанатизма, то все равно торгуется с дисконтом к рынку и ее реально возможная цена 1220 руб, там ее див доха составит чуть выше 12% годовых и по сути это будет весьма безопасный и комфортный уровень. Даже там акция будет все еще сильно недооценена и иметь потенциал для роста. Расчет конечно грубый я бы сказал школьный, на пальцах, но мое мнение такие бумаги как раз нужно сравнивать с фиксированной доходностью на надежных облигациях. Чуть стоит рынку охладиться и отойти от паники, здесь начнутся сильные покупки, так как премия по дивидендам к доходности ОФЗ около 100%, а это в принципе оправдывает многие риски

Александр, а я бы шортанул где-то тут) если бы шорт бесплатный был))

Александр, ocean drive, Акции Северстали, НЛМК находились на хаях сейчас. Ессно, что при падении падают больше других. Сейчас сбросят излишне налипших спекулей и поползут дальше туда, куда указывает 5-летний тренд. Правда, в этом году сильного роста не жду, т.к. 2018-й у металлургов был очень жирный, 2019-й скорее всего его не переплюнет, будет просто рядовой хороший год. Но посмотрим…

То есть данный гэп это сброс из за объявления меньших дивов?)) По префам получается 8.92% без вычета налога. В принципе не плохо и даже странно что рынок так справедливо себя повел. ВОт теперь репу чешу, брать или нет

Александр, в прошлом году перед дивами акция и стоила в пределах 1700, дивы те же самые… так что нормальная корректировка

То есть данный гэп это сброс из за объявления меньших дивов?)) По префам получается 8.92% без вычета налога. В принципе не плохо и даже странно что рынок так справедливо себя повел. ВОт теперь репу чешу, брать или нет

Александр, потому что ждали 13-14% А 8,9% с вычетом ндфл будет около 7

Владимир Полинский, 7.77% за вычетом НДФЛ получается доха сейчас по префам. Я конечно не претендую на истину, но ИМХО очень даже не плохо и потенциал на 1920+ по росту будет все равно

Александр, да я свой пакет префов не слил. Но особо в сказочный рост не верю

То есть данный гэп это сброс из за объявления меньших дивов?)) По префам получается 8.92% без вычета налога. В принципе не плохо и даже странно что рынок так справедливо себя повел. ВОт теперь репу чешу, брать или нет

Александр, потому что ждали 13-14% А 8,9% с вычетом ндфл будет около 7

парни, а почему Лукойл второй месяц такой слабый??
байбек что ли закончился?

Какие есть версии? не держите в себе

Тимофей Мартынов, может из за непоняток с дивами? Какие они будут? При цене 5500+ я так понимаю див доха у лучка ниже 5% и народ фиксирует прибыль по стоимости. Ведь есть более интересные бумаги, а здесь больше спекуляция

Александр, ну согласен, на фоне Татнефти той же Лукойл выглядит не ахти

Не пойму, если уже заранее известно снижение производства во 2-3 кв 19 года, с чего вдруг менеджмент решил так щедро выплатить дивы по итогам первого квартала и выйти за рамки FCF при этом взяв бабки из оборотки? Причем довольно солидно. На 2-3 кв подушки под дивы не остается. Цены на сталь ну вроде бы двойное дно)) А там кто знает. Курс usd/rub пока не показывает намеков на разворот. Т.е див база будет сокращаться и кукл даст только за 4 квартал можно поручиться за ослабление рубля, ну исторически слаб он в 4 квартале. Т.е опять же хоть какая-то база для прогноза. Как-то это все малость рискованно и сегодняшняя реакция тому подтверждение. Думается мне есть вероятность того, что бумага после двух див гэпов может долго и нудно начать падать если фон не изменится

Александр, все мажоры металлургов доят их сейчас по максимуму.
И они уверены, что чуть что они всегда смогут перекредитоваться

Тимофей Мартынов, вот в этом вся загвоздка. Сейчас пылесосят компанию, вроде бы долг/ебида на очень комфортном значении, х 0.26, но думается мне это дно при такой политике. Дальше начнут наращивать долги. Очень мало, но есть ранее купленных акций НЛМК, дергаться не буду пока что. Но докупать еще… Пока рискованно

Александр, вы отказываете Лисину в стратегическом мышлении? Это его основной актив

Владимир Полинский, ни в коем случае. Просто у Лисина активов на миллиарды и ему просадка акций или снижение дивидендов в моменте не страшно. А мне с моими копейками, кровно заработанными, страшновато)

Александр, я такой же как и вы — физик инвестор. И я уже пережил просадку в том числе в НЛМК (и в Мечеле попал). Если вы с акцией на несколько лет — она все равно отрастет, потому что у компании растет оборот и свободный кэш. К тому же не забывайте про то, что рубль медленно девальвируется, а значит вложение в акцию голубой фишки типа НЛМК выгодно даже с точки зрения ее стоимости. Ни Лисину, ни Зюзину, ни Мордашову такое кидалово, как делает ВТБ не нужно, это частные рыночные компании. А риск есть всегда

Владимир Полинский, согласен на счет инвестиций в частные компании. Но у меня есть два подхода, на одном портфеле купил и забыл, на другом пытаюсь кататься по волнам. Считаю что сейчас в акции складывается не самая лучшая ситуация, так как впереди падение производства и судя по всему долгов прибавится, а из за падения доходов снизятся дивы после вчерашних рекордных. Сейчас еще очень важно понять или получить сигнал от ЦБ по будущей ДКП, если будет смягчение то дивидендные акции рванут в космос, так как ставки пойдут вниз, а за ними и доходность по облигациям. Деньги пойдут в рискованные активы типа дивидендных акций

Александр, смягчение будет, иначе не будет роста, а он правительству нужен не меньше, чем нам — дивы!

Не пойму, если уже заранее известно снижение производства во 2-3 кв 19 года, с чего вдруг менеджмент решил так щедро выплатить дивы по итогам первого квартала и выйти за рамки FCF при этом взяв бабки из оборотки? Причем довольно солидно. На 2-3 кв подушки под дивы не остается. Цены на сталь ну вроде бы двойное дно)) А там кто знает. Курс usd/rub пока не показывает намеков на разворот. Т.е див база будет сокращаться и кукл даст только за 4 квартал можно поручиться за ослабление рубля, ну исторически слаб он в 4 квартале. Т.е опять же хоть какая-то база для прогноза. Как-то это все малость рискованно и сегодняшняя реакция тому подтверждение. Думается мне есть вероятность того, что бумага после двух див гэпов может долго и нудно начать падать если фон не изменится

Александр, все мажоры металлургов доят их сейчас по максимуму.
И они уверены, что чуть что они всегда смогут перекредитоваться

Тимофей Мартынов, вот в этом вся загвоздка. Сейчас пылесосят компанию, вроде бы долг/ебида на очень комфортном значении, х 0.26, но думается мне это дно при такой политике. Дальше начнут наращивать долги. Очень мало, но есть ранее купленных акций НЛМК, дергаться не буду пока что. Но докупать еще… Пока рискованно

Александр, вы отказываете Лисину в стратегическом мышлении? Это его основной актив

Владимир Полинский, ни в коем случае. Просто у Лисина активов на миллиарды и ему просадка акций или снижение дивидендов в моменте не страшно. А мне с моими копейками, кровно заработанными, страшновато)

Александр, я такой же как и вы — физик инвестор. И я уже пережил просадку в том числе в НЛМК (и в Мечеле попал). Если вы с акцией на несколько лет — она все равно отрастет, потому что у компании растет оборот и свободный кэш. К тому же не забывайте про то, что рубль медленно девальвируется, а значит вложение в акцию голубой фишки типа НЛМК выгодно даже с точки зрения ее стоимости. Ни Лисину, ни Зюзину, ни Мордашову такое кидалово, как делает ВТБ не нужно, это частные рыночные компании. А риск есть всегда

Не пойму, если уже заранее известно снижение производства во 2-3 кв 19 года, с чего вдруг менеджмент решил так щедро выплатить дивы по итогам первого квартала и выйти за рамки FCF при этом взяв бабки из оборотки? Причем довольно солидно. На 2-3 кв подушки под дивы не остается. Цены на сталь ну вроде бы двойное дно)) А там кто знает. Курс usd/rub пока не показывает намеков на разворот. Т.е див база будет сокращаться и кукл даст только за 4 квартал можно поручиться за ослабление рубля, ну исторически слаб он в 4 квартале. Т.е опять же хоть какая-то база для прогноза. Как-то это все малость рискованно и сегодняшняя реакция тому подтверждение. Думается мне есть вероятность того, что бумага после двух див гэпов может долго и нудно начать падать если фон не изменится

Александр, все мажоры металлургов доят их сейчас по максимуму.
И они уверены, что чуть что они всегда смогут перекредитоваться

Тимофей Мартынов, вот в этом вся загвоздка. Сейчас пылесосят компанию, вроде бы долг/ебида на очень комфортном значении, х 0.26, но думается мне это дно при такой политике. Дальше начнут наращивать долги. Очень мало, но есть ранее купленных акций НЛМК, дергаться не буду пока что. Но докупать еще… Пока рискованно

Александр, вы отказываете Лисину в стратегическом мышлении? Это его основной актив

Думается мне есть вероятность того, что бумага после двух див гэпов может долго и нудно начать падать если фон не изменится

Александр, рано или поздно так и произойдет!

Не пойму, если уже заранее известно снижение производства во 2-3 кв 19 года, с чего вдруг менеджмент решил так щедро выплатить дивы по итогам первого квартала и выйти за рамки FCF при этом взяв бабки из оборотки? Причем довольно солидно. На 2-3 кв подушки под дивы не остается. Цены на сталь ну вроде бы двойное дно)) А там кто знает. Курс usd/rub пока не показывает намеков на разворот. Т.е див база будет сокращаться и кукл даст только за 4 квартал можно поручиться за ослабление рубля, ну исторически слаб он в 4 квартале. Т.е опять же хоть какая-то база для прогноза. Как-то это все малость рискованно и сегодняшняя реакция тому подтверждение. Думается мне есть вероятность того, что бумага после двух див гэпов может долго и нудно начать падать если фон не изменится

Александр, все мажоры металлургов доят их сейчас по максимуму.
И они уверены, что чуть что они всегда смогут перекредитоваться

Александр, 
Не соглашусь с тобой.

Все прекрасно понимают, что дивы за 2019г у ВТБ будут отличные, исходя из текущих котир. Поэтому по дивам за 2018г див гэп в 2,6% могут закрыть в течение одного торгового дня, после отсечки по дивам за 2018г, сразу же 24 июня и закроют 

А дальше только вверх, при дивах 0,0052 — до 7 копеек, как минимум.

Александр, 

Люди уже думают о дивидендах за следующий год. Поэтому и собирают акции. Но лучше купить на дивидендой отсечке ВТБ, которая пройдет по Т+2 20 июня. Там затрится и можно не дергаясь сидеть до отсечки по итогам 2019г.

p.s. Это идея, а рынок живет ожиданиями и идеями.
Как грится, тарь  на ожиданиях, а сливай и получай прибыль по факту.
А факт будет только ровно через год, так что покупаем идею, акции ВТБ 2019 )

Тимофей Мартынов, у тебя на сайте прогноз 4,8% доходность. Доход прогнозирует 5,8%. Я думаю, остальные тоже думали, что див выше будет

broker25, да я думал 30% заплатят или около того

Тимофей Мартынов, я делал ставку на рекомендуемый минимум по МСФО в 25%. Общие дивы по обычке и префам думал до 35% отгрузят. А тут вообще конкретное наипалово получается)

Александр, да не особо. Банку нужен капитал. Какие дивиденды нах? Это явно не приоритет

450 млрд по Базель — это голимый развод.
1% по Базель = ~30 млрд руб.
450 млрд = 15% по Базель )))))))))))))))

У ВТБ текущий Базель III 12%

У всех амерских ведущих банков Базель ~11-14%

Марэк, где можно посмотреть точные цифры по Базелю? Ну вот я считал это чертов Базель, получалось что они почти в нормативе, сейчас же абсолютно другая инфа идет. Кому верить и куда бежать не понятно)) Тут НЛМК за квартал больше 4% собирается отгрузить и сегодня припал, начинают сомнения на счет посиделок в ВТБ закладываться. По факту все понимаю, высокие дивы в след году, рост ЧП = рост акции, но это же ведь ВТБ, еще год можем падать на 2.5 копейки

Александр, да какая уже разница. Силуанов все сказал. Жду котировку после санкций ниже 2 ком.

Остап1978, санкций может и не быть, а вот ВТБ по 2 коп без санкций запросто)

Александр, государственный банк может стоить любые деньги, так как предсказать поведение этого актива практически невозможно. Не грозит только банкротство.

450 млрд по Базель — это голимый развод.
1% по Базель = ~30 млрд руб.
450 млрд = 15% по Базель )))))))))))))))

У ВТБ текущий Базель III 12%

У всех амерских ведущих банков Базель ~11-14%

Марэк, где можно посмотреть точные цифры по Базелю? Ну вот я считал это чертов Базель, получалось что они почти в нормативе, сейчас же абсолютно другая инфа идет. Кому верить и куда бежать не понятно)) Тут НЛМК за квартал больше 4% собирается отгрузить и сегодня припал, начинают сомнения на счет посиделок в ВТБ закладываться. По факту все понимаю, высокие дивы в след году, рост ЧП = рост акции, но это же ведь ВТБ, еще год можем падать на 2.5 копейки

Александр, да какая уже разница. Силуанов все сказал. Жду котировку после санкций ниже 2 ком.

Силуанов: ВТБ надо 450 млрд рублей чтобы попасть в Базель III

Тимофей Мартынов, ипать я в цифрах промахнулся, откуда 450 ярдов дыра? Я на скорую руку считал, там даже 50 не получалось

Александр, эта цифра уже называлась ранее, где-то полгода назад

Тимофей Мартынов, да уж сколько я перелопатил про втб, знаю про эту цифру, от 26.8 ярдов толкался как от самого пессимистичного сценария. Получается около 5.5% годовых по обычке дивы. Или это на все типы акций? И на префы тоже отсюда берут?

Александр, 26,8 млрд руб на все типы. При текущей цене акций ВТБ 0,92 от этого числа пойдет на выплату по обычке, если мои расчеты верные

Тимофей Мартынов, не знаю можно или нет, ссылка из вк, мои расчеты по дивам от ВТБ. vk.com/@-168962410-dividendy-vtb-po-itogam-2018-goda, у меня самый плохой сценарий 26.8 на обычку, без префов. Ну если это сумма с префами, то большего плевка в лицо минорам я не припомню

Александр, конечно с префами.
Силуанов назвал общую сумму которая будет направлена на дивиденды от прибыли. На обычку пойдет чуть меньше половины

Тимофей Мартынов, ну просто у них очень запутанная система отгрузки дивов и дивы которые объявляют публично относятся к обычке, а вот по префам отдельно. Сейчас реально тяжело понять что господин Силуанов имел ввиду. Ведь могут завтра запросто сказать, 15% на обычку и часть на префы отдельно. Ведь интересно что до этого ВТБ направлял на обычку солидно больше чем на префы

Александр, лично я совершенно однозначно понимаю что Силуанов имел ввиду и тут двойного толкования быть не может, не надейтесь

Силуанов: ВТБ надо 450 млрд рублей чтобы попасть в Базель III

Тимофей Мартынов, ипать я в цифрах промахнулся, откуда 450 ярдов дыра? Я на скорую руку считал, там даже 50 не получалось

Александр, эта цифра уже называлась ранее, где-то полгода назад

Тимофей Мартынов, да уж сколько я перелопатил про втб, знаю про эту цифру, от 26.8 ярдов толкался как от самого пессимистичного сценария. Получается около 5.5% годовых по обычке дивы. Или это на все типы акций? И на префы тоже отсюда берут?

Александр, 26,8 млрд руб на все типы. При текущей цене акций ВТБ 0,92 от этого числа пойдет на выплату по обычке, если мои расчеты верные

Тимофей Мартынов, не знаю можно или нет, ссылка из вк, мои расчеты по дивам от ВТБ. vk.com/@-168962410-dividendy-vtb-po-itogam-2018-goda, у меня самый плохой сценарий 26.8 на обычку, без префов. Ну если это сумма с префами, то большего плевка в лицо минорам я не припомню

Александр, конечно с префами.
Силуанов назвал общую сумму которая будет направлена на дивиденды от прибыли. На обычку пойдет чуть меньше половины