ответы на форуме

поехали!

Александр, газовики побежали к металлистам
HEAVY METAL!

Что-то мне этот форум напоминает форум в апреле по металлургам — там такие же таблички рисовались. Ну и где сейчас НЛМК? Северсталь?

Андрей Аперов, ну первую такую таблицу я нарисовал еще в июне, а первый комментарий с примерно такими числами написал еще в мае. Пока все совпадает с моими ожиданиями. Кстати а почему вы так скромненько обошли ММК?

Evvibris, А смысл таких табличек? Вам такие таблички Костя Лебедев на ветке металлургов нарисует — похлеще ваших будет. А толку-то — ведь понятно, что актив спекулятивно разогнан. И никакими табличками это не объяснить

Андрей Аперов, и где же вы тут видите спекулятивную разогнанность?
На чем основана ваша точка зрения?
Лично моя точка зрения основана на текущих и ожидаемых дивидендах, а на что опираетесь вы?
Мне реально интересно, а вдруг вы действительно знаете что-то такое чего я не знаю.

Evvibris, «и где же вы тут видите спекулятивную разогнанность?» — я надеюсь, что вы это несерьезно. По поводу ожидаемых дивидендов: вы серьезно думаете, что газпром растет на ожидании дивидендов??? Знаете какие ожидаемые дивиденды у НЛМК? 16,7 рублей на акцию (с учетом новых налогов и пошлин) или 8% дивидендов за 3-й КВАРТАЛ!!! Да за год уже рисуется больше 20% годовых. И что? Дай Бог, Газпром заплатит по итгам года половину от этой суммы. Газпром такой же цикличный игрок, завтра выйдет метеоролог какой-нибудь и скажет, что зима ожидается аномально теплой и полетят тут ошметки в разные стороны.

Андрей Аперов, Цитата Главы «Газпроммежрегионгаза» — «Зима холодной будет, потому, что рябины много на деревьях». Если чо — ленту читаю, новость не проверял, слезы на глазах, ржу

Александр, какая разница какой будет зима, если фьючи на газ TTF уже на лето следующего года выше $500?

Россия не получит сверхдоходов от рекордных цен на газ в Европе
secretmag.ru/news/rossiya-ne-poluchit-sverkhdokhodov-ot-rekordnykh-cen-na-gaz-v-evrope-01-10-2021.htm

drbv, Более того, газпрому необходимо (после решения своих срочных задач) по быстрому насытить европейские потребности по газа, сбить цены. Это, кстати, почему боязно сейчас тарить — цена отчасти коньюктурная, более геополитическая.
Без цифр, взгляд хомячка, простая логика, основанная на информационном фоне, под коньячок:
1 Китай может! Все может под управлением компартии! Может истребить воробьев, обогнать всех по выплавке стали, расселить коронавирус, победить короновирус (в одно лицо), директивно повернуть в сторону «зеленых», скупив весь СПГ. Так же директивно Китай к углю вернется.
2 Нация вечных попрошаек — газпром который год всему миру кричит, что газ кажется воруют по пути (не обвиняет, ибо бремя доказывания...). Закусились, решили наказать вора. Так и мнится мне разговор (вымышлено):
ВВП — Лешь, я тут с омеригой чутка поссорился, санкциями грозят, денех мало будет, помогнешь?
Миллер — Вов, базара ноль, подкинем, а с ворьем поможешь разобраться? трубу надо новую проложить...
Оба — по рукам, когда там у норвегов запланирован ремонт? заодно и непотопляемый авианосец будет… далее — по новостям
3 Зеленые — чуток поторопились. Сейчас в дотационном режиме технологии двигают. А тут энергоносители скакнули — эльфовская энергетика на фоне таких цен уже и неубыточной кажется...
4 Да, прибыль газпрома, конечно увеличилась, но не настолько же, что капитализация за полтора года вдвое… Совпало так. Опять же — свеча растет, все хотят нажиться на ракете, спекули панику нагоняют...
Если сейчас не сбить цену — европа точно на зеленую энергетику пристально глядеть будет. Да и перспективка может нарисоваться нехорошая — сейчас заводы по удобрениям встают, потом другие подтормозятся — рабочие руки освобождаются, денех в экономиках меньше будет… Потом на отоплении экономить начнут, народным гневом попахивает. Дефка эта малохольная, из Швеции, что не выспавшись обвиняла меня в краже ее детства, кажись парня нашла… Какой жупел в этот раз против России выдвинут? А, о!
Цены надо вернуть взад, и все это понимают, но эксперимент Базермана запущен… сопля вниз будет длинной и резкой и где закончится — неизвестно.

Александр, да и где начнется неизвестно.

Косьвенно о качестве менеджмента.
В новатеке одного задержали — акции присели.
В сбере вон пачками собирают — акция плюсует 10%

Александр, если Костина выкинуть в открытый космос, втб сразу после подтверждения скакнет на 13 копеек.

Косьвенно о качестве менеджмента.
В новатеке одного задержали — акции присели.
В сбере вон пачками собирают — акция плюсует 10%

Александр, так сам прикинь, если он с вредителями столько прибыли давал, то что же будет без них, а, а?

Косьвенно о качестве менеджмента.
В новатеке одного задержали — акции присели.
В сбере вон пачками собирают — акция плюсует 10%

Александр, потому что у Сбера сильный фундаментал, рекордная прибыль 1 трлн в этом году, да и наконец из 6-недельного флэта вышли, теперь только вверх! Если повторим августовский импульс — это цель 377!

Допустим, не больше.
Что сейчас в акции идет манипуляция с целью набора позиции. Фирма по фундаменталу норм, и «перспективка» роста с новыми мощностями на горизонте 2030 есть. Оставим в сторону перспективы и пропорции серебра в структуре доходов Poly, там больше хайпа. Сырьевая контора, эффективная (одна из самых в своем), рост стабильный, менеджмент с головой и инвесторами в целом дружит. Показатели сравнительно с конкурентами неплохие.

Риски: изменение налогового режима, курсовая стоимость драг.металлов, Ктулху...

Отскоки ловить — хз, допустим с инвест интересом 5-7 лет. Тогда надо нае… маркетмейкера (наивный я..) и начинать формировать позицию, но с каких уровней? Технический анализ здесь не поможет, ликвидность небольшая, хотя индикаторы сигнализируют. Можно и считаю реальным начать набирать позицию сейчас методом «айсберга», от меньшего к большему. Сегодня купил на порядка 10% от предполагаемой позиции.

Alfa Rus, а что вас устраивает в фундаментале можно поинтересоваться?

Андрей, Возможно, то, что устраивало ранее, месяц назад. Как-то бумагу разогнали же… Что сейчас не так?

Александр, ну сейчас золото дешевле чем месяц назад, предполагается что будет еще дешевле.

Uefff, Гаспадин Уэфф, вы общаетесь с представителями цивилизованной планеты, попрошу прАследить за своим лексиконом! Вах!
А в каком месте Карелии нормального леса не осталось?
Два раза в год на рыбалку катаюсь — леса кругом!

Александр, но-но! Имейте ввиду — у меня много КЦ и желтые штаны, даже йецилопы так со мной не разговаривают!А леса кругом это то, что не таксономизировано и/или не предназначено для рубки, не весь же лес под топор отправляют (пока, во всяком случае). Сортового леса, пригодного и доступного для рубки практически не осталось, а то, что можно бы взять, брать экономически нецелесообразно, до него просто не добраться, никто же не запаривается нормальным районированием, прокладкой дорог и т.д., в стоимость аренды этот дисконт тоже не включается. Тебе дают участок с обязательством (не правом!) произвести с него заготовку в течение арендного периода не менее чем Х тыс. кубов, и сдать лесничеству обратно очищенным от мусора, а как ты это будешь делать — уже твои проблемы. То обстоятельство, что к участку только на вертолете можно подъехать, шерифа не интересует, негры должны рубить лес, а не докучать государевым людям понапрасну.

Отсюда собственно и такой процент браконьерки — запариваться с заготовкой по закону это очень крепкие нервы должны быть, проще свести вчерную ближайший тонкомер, до которого Урал может доехать, если запалят — ну дать денег, и быстро спихнуть этот лес на окрестные пилорамы, (кривая)доска с которых завтра окажется на соседнем строительном рынке.

Опять не понял:
((1000+34,9)/(999,96+19,94)-1)/72*364=7,4%, не 7,2%
Ошибка у меня или в таблице?

Александр, ошибка в голове (зминяюся). «Уж сколько раз твердили миру...» что в столбце «доходн» отражается «эффективная доходность», которая рассчитывается исходя из тех допущений, что вы весь выхлоп от бумаги будете рефинансировать в эту же бумагу причём по текущей цене бумаги.
поэтому-то она и не совпадает с вашими расчётами.

Vavim, в этой бумаге никакого рефинансирования учитывать невозможно — остался один купон и погашение.

Александр, значит при рассчёте «эффективной доходности» используется ещё что-то. я на неё вообще не обращаю внимания. а почему в вашей формуле 364 дня, а не 365? и количество дней почему 72? Дюрация, дней (?) 78


Показатели доходности могут быть получены на сайте Московской Биржи (https://www.moex.com/ru/bondization/calc) или других сетевых ресурсах торговых площадок. Основной показатель — доходность к продаже — рассчитывается по формуле:

ДП = ТД + ((НО — ЦП)/ ЦП) × (365 / В) × 100 %,

где:

ДП — простая доходность к продаже (к погашению);

ТД — текущая доходность от купона;

НО — номинал облигации;

ЦП — цена покупки;

В — время от покупки до продажи (или погашения).

Vavim, 72 ексель посчитал, 364 — по периодичности купона — 182 дня.
Мне проще сейчас предположить, что в таблице на смартлабе учитывается дисконтирование купона. Ошибка незначительна, но склоняюсь, что по этой бумаге ошибка в таблице.

Александр, ну вот вам и две неточности

Опять не понял:
((1000+34,9)/(999,96+19,94)-1)/72*364=7,4%, не 7,2%
Ошибка у меня или в таблице?

Александр, ошибка в голове (зминяюся). «Уж сколько раз твердили миру...» что в столбце «доходн» отражается «эффективная доходность», которая рассчитывается исходя из тех допущений, что вы весь выхлоп от бумаги будете рефинансировать в эту же бумагу причём по текущей цене бумаги.
поэтому-то она и не совпадает с вашими расчётами.

Vavim, в этой бумаге никакого рефинансирования учитывать невозможно — остался один купон и погашение.

Александр, значит при рассчёте «эффективной доходности» используется ещё что-то. я на неё вообще не обращаю внимания. а почему в вашей формуле 364 дня, а не 365? и количество дней почему 72? Дюрация, дней (?) 78


Показатели доходности могут быть получены на сайте Московской Биржи (https://www.moex.com/ru/bondization/calc) или других сетевых ресурсах торговых площадок. Основной показатель — доходность к продаже — рассчитывается по формуле:

ДП = ТД + ((НО — ЦП)/ ЦП) × (365 / В) × 100 %,

где:

ДП — простая доходность к продаже (к погашению);

ТД — текущая доходность от купона;

НО — номинал облигации;

ЦП — цена покупки;

В — время от покупки до продажи (или погашения).

Vavim, 72 ексель посчитал, 364 — по периодичности купона — 182 дня.
Мне проще сейчас предположить, что в таблице на смартлабе учитывается дисконтирование купона. Ошибка незначительна, но склоняюсь, что по этой бумаге ошибка в таблице.

Александр, Excel неправильно посчитал, разница дат 78 и есть, как написали до этого. И доходность Вы должны были получить около 6.8% (простая доходность)

Та что в таблице взята с сайта Мосбиржи www.moex.com/ru/bondization/calc и это уже эфф. доходность, считаемая по указанным там формулам. Но при таком малом сроке до погашения и единственном оставшемся купоне нужно ориентироваться как раз на простую, которая также есть на сайте Мосбиржи. На смартлабе доходности вообще округляют до десятых. А ошибка даже во втором знаке запятой в цене облигации сильно исказит доходность при таком сроке. Можно открыть стакан в квике и посмотреть как летают доходности именно по этой облигации при незначительном изменении цен.

Опять не понял:
((1000+34,9)/(999,96+19,94)-1)/72*364=7,4%, не 7,2%
Ошибка у меня или в таблице?

Александр, вы еще налоги забыли учесть, налог будет со всего куопна тоесть 4.53 с бумаги и помимо этого будет еще -19.94 с каждой бумаги налоговой базы по торговым операциям. Если ваша текущая налоговая база положительная это уменьшит налог в конце года на 2.6руб

twielru, с купона ОФЗ налог берется разве? Читал, что только при покупке/продаже НКД учитывается как прибыль и с нее налог.
Так?

Александр, при покупке/продаже НКД учитывается как прибыль и с нее налог и взымается в конце года со всеми остальными налогами по финрезультату. Помимо этого если счет на который идет выплата не является ИИС, то брокер в момент выплаты берет налог с купона (это так с января 2021)

twielru, Сейчас курю НК. Про НКД понятно (покупка/продажа) понятно. С купона берется НДФЛ? ОФЗ?

Александр, вообще со всех долговых бумаг, единственный вариант соскочить это ИИС 2го типа

Опять не понял:
((1000+34,9)/(999,96+19,94)-1)/72*364=7,4%, не 7,2%
Ошибка у меня или в таблице?

Александр, ошибка в голове (зминяюся). «Уж сколько раз твердили миру...» что в столбце «доходн» отражается «эффективная доходность», которая рассчитывается исходя из тех допущений, что вы весь выхлоп от бумаги будете рефинансировать в эту же бумагу причём по текущей цене бумаги.
поэтому-то она и не совпадает с вашими расчётами.

Vavim, в этой бумаге никакого рефинансирования учитывать невозможно — остался один купон и погашение.

Александр, значит при рассчёте «эффективной доходности» используется ещё что-то. я на неё вообще не обращаю внимания. а почему в вашей формуле 364 дня, а не 365? и количество дней почему 72? Дюрация, дней (?) 78


Показатели доходности могут быть получены на сайте Московской Биржи (https://www.moex.com/ru/bondization/calc) или других сетевых ресурсах торговых площадок. Основной показатель — доходность к продаже — рассчитывается по формуле:

ДП = ТД + ((НО — ЦП)/ ЦП) × (365 / В) × 100 %,

где:

ДП — простая доходность к продаже (к погашению);

ТД — текущая доходность от купона;

НО — номинал облигации;

ЦП — цена покупки;

В — время от покупки до продажи (или погашения).

Опять не понял:
((1000+34,9)/(999,96+19,94)-1)/72*364=7,4%, не 7,2%
Ошибка у меня или в таблице?

Александр, вы еще налоги забыли учесть, налог будет со всего куопна тоесть 4.53 с бумаги и помимо этого будет еще -19.94 с каждой бумаги налоговой базы по торговым операциям. Если ваша текущая налоговая база положительная это уменьшит налог в конце года на 2.6руб

twielru, с купона ОФЗ налог берется разве? Читал, что только при покупке/продаже НКД учитывается как прибыль и с нее налог.
Так?

Александр, при покупке/продаже НКД учитывается как прибыль и с нее налог и взымается в конце года со всеми остальными налогами по финрезультату. Помимо этого если счет на который идет выплата не является ИИС, то брокер в момент выплаты берет налог с купона (это так с января 2021)

Опять не понял:
((1000+34,9)/(999,96+19,94)-1)/72*364=7,4%, не 7,2%
Ошибка у меня или в таблице?

Александр, ошибка в голове (зминяюся). «Уж сколько раз твердили миру...» что в столбце «доходн» отражается «эффективная доходность», которая рассчитывается исходя из тех допущений, что вы весь выхлоп от бумаги будете рефинансировать в эту же бумагу причём по текущей цене бумаги.
поэтому-то она и не совпадает с вашими расчётами.

Опять не понял:
((1000+34,9)/(999,96+19,94)-1)/72*364=7,4%, не 7,2%
Ошибка у меня или в таблице?

Александр, вы еще налоги забыли учесть, налог будет со всего куопна тоесть 4.53 с бумаги и помимо этого будет еще -19.94 с каждой бумаги налоговой базы по торговым операциям. Если ваша текущая налоговая база положительная это уменьшит налог в конце года на 2.6руб

Просвятите:
закрытие реестра 24.09.2021
режим торгов Т+2
купить надо до 22.09.2021?
слил в убыток, чтобы не идти на дивиденты ((

Александр, а нужно было чуть-чуть подождать))

Виталий Тихонов, Спасибо за совет. Просто получается, что брокер (ВТБ) меня нае… ввел в заблуждение. А я не проверил информацию по отсечке.
Так как правильно с этой бумагой? Сегодня день отсечки? Режим Т+?

Александр, И у меня ВТБ. Да вроде у них все нормально… Дата закрытия реестра 24 и купить выходит до 22 (включительно).

ir.fix-price.com/ru/investors/dividends/

Виталий Тихонов, Прикольно, бумага прет вверх, невзирая на выплату дивидендов.

Александр, дак еще от SPO не отошли… И видимо продавать никто не хочет) Все в минусе… Вот и растет

Просвятите:
закрытие реестра 24.09.2021
режим торгов Т+2
купить надо до 22.09.2021?
слил в убыток, чтобы не идти на дивиденты ((

Александр, а нужно было чуть-чуть подождать))

Виталий Тихонов, Спасибо за совет. Просто получается, что брокер (ВТБ) меня нае… ввел в заблуждение. А я не проверил информацию по отсечке.
Так как правильно с этой бумагой? Сегодня день отсечки? Режим Т+?

Александр, И у меня ВТБ. Да вроде у них все нормально… Дата закрытия реестра 24 и купить выходит до 22 (включительно).

ir.fix-price.com/ru/investors/dividends/

Просвятите:
закрытие реестра 24.09.2021
режим торгов Т+2
купить надо до 22.09.2021?
слил в убыток, чтобы не идти на дивиденты ((

Александр, а нужно было чуть-чуть подождать))

Полюс -1,7%
Полиметалл -2%
Теперь докуда едем?

Александр, толпа потирает руки как будет закупаться по 1200

Что означает отрицательная балансовая стоимость у пятерочки? А также отрицательные значения p/bv?

Arslan, Добрый день. А где такие значения посмотреть? Мне брокер показывает положительное — 6,75.

Александр, да тут же на сайте смартлаба