GOLD
GOLD личный блог
20 марта 2024, 15:44

Как Вова поднял себе зарплату на 54%

Вова всю жизнь работал в частной компании и получал зарплату за участие в процессе производства товара:

Как Вова поднял себе зарплату на 54%

Вклад Вовы в выручку компании составлял 200 тыс. рублей в месяц. Владелец компании выделял из этих денег 100 тыс. на оплату труда Вовы. Далее эти 100 тыс. превращались в зарплату Вовы следующим образом:

Как Вова поднял себе зарплату на 54%

Таким образом, Вова вынимал из банкомата примерно 61% от своего ФОТ (фонда оплаты труда). Если бы Вова продолжил работать в штате, то его жизнь выглядела бы так:
Как Вова поднял себе зарплату на 54%

Но недавно, Вова узнал, что можно стать самозанятым и заключить с владельцем своей любимой компании контракт на оказание услуг. Вова стал самозанятым, причесался, заправил брюки в носки и пришел к владельцу компании на переговоры.

Владелец компании — человек умный. Поэтому, пошел Вове на встречу и заключил с ним контракт. Теперь, упомянутые выше 100 тыс. рублей стали превращаться в зарплату Вовы немного по другому:

Как Вова поднял себе зарплату на 54%

В мире ничего не изменилось. Компания выпускает тот же товар в тех же объемах. Но Вова стал получать за свой труд 94 тыс. рублей, что на 54% больше.

За следующие 10 лет Вова заработает «лишние» 3 миллиона 972 тысяч рублей. Благодаря этому, он станет более свободными и сможет привлекать внимание красивых женщин. Возможно, даже сможет купить квартиру и начнет инвестировать в активы, растущие в золоте, чтобы обеспечить себе достойную старость (а не ту, которую ему «обеспечат» чиновники).

Пожелаем ему удачи лайками!



Свое мнение относительно финансового будущего Вовы я оставил в оригинале статьи, чтобы здесь никого не травмировать. А ваши мнения относительно его будущего готов обсудить в комментах.

------------------------------

Пишу за рублина bytopic  (приглашаю читателей, рекомендую блогерам)

Присутствую в dzenи telegram

Инвестирую в активы, растущие в золоте.

129 Комментариев
  • rotten1979
    20 марта 2024, 15:48
    Налоговая прижучит за такие дела умного директора
    • Антон Б
      20 марта 2024, 15:51
      rotten1979, нет. потому что у директора есть для таких самозанятых отдельное новое ооо без активов.

      естественно если нанять бывшего работника как самозанятого на то-же юрлицо то налоговая задаст вопрос.
      но так никто не делает.
      • Митя
        20 марта 2024, 16:00
        Антон Б, не только задаст, но и сразу штраф выставит.
      • Сергей Хорошавин
        21 марта 2024, 10:31
        Антон Б, а за такую схему сразу делают ата-та за дробление бизнеса с целью ухода от налогов, и кстати там вплоть до уголовки могут прикрутить…
    • Доктор
      20 марта 2024, 15:53
      rotten1979, канеш. да и СЗ проект вроде ток до 2028, так что у вовы есть только 4 года, чтобы начать нравиться женщинам
      • NOT A HAMSTER
        20 марта 2024, 16:23
        GOLD, А вот так: Особый налоговый режим для самозанятых в России продлится до 2028 года.

        Все предусмотрело «всевидящее око». 

        Но за почти 5 лет Вова может стать олигархом. Это тоже надо учесть. Если конечно совесть ему не будет мешать. 
        • Nekto Finkelmaer
          20 марта 2024, 16:56
          NOT A HAMSTER, Предприниматели на УСН- доходы платят 6% единого налога уже 20 лет, им ещё и пенсионный стаж идёт, и никто ничего не отменяет.

          На основании чего вы решили, что самозанятых отменят в 28 году?
            • NOT A HAMSTER
              20 марта 2024, 17:24
              GOLD, Фантазерам на заметку.

              Федеральным законом № 422 в четырех регионах Российской Федерации, начиная с 2019 года, был запущен эксперимент по установлению специального налогового режима. Закреплен был режим на срок 10 лет, закон трансформировался и менялся. В том числе, был распространен на всю страну, потеряв, таким образом, суть «экспериментальности» и выборочности применения.

              Закрепленное в 1 статье обещание ничего не менять в течение десяти лет, на которые рассчитан эксперимент, также спорное. Действительно, пункт 3 422-ФЗ гласит о том, что до истечения срока изменения вносить нельзя, но распространяется он только на повышение налоговой ставки и снижение максимальной суммы годового дохода — 2 млн 400 тыс рублей.

              Остальное изменениям подлежит. А значит, при необходимости самозанятых легко принудить к чему угодно: от установки кассовых аппаратов — ККМ — до обязательных платежей в соц фонды.

          • Miklushov Nikita
            20 марта 2024, 19:42
            Nekto Finkelmaer, с чего вы взяли что идет пенсионный стаж? 
            12 лет ИП, стажа — нет. 
            • Nekto Finkelmaer
              21 марта 2024, 02:13
              Miklushov Nikita, поздравляю, у вас будет пенсия.

              Федеральный закон от 28 декабря 2013 г. N 400-ФЗ «О страховых пенсиях»

              п 1. ст. 4 Право на страховую пенсию имеют граждане Российской Федерации, застрахованные в соответствии с Федеральным законом от 15 декабря 2001 года № 167-ФЗ «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации»

              Федеральный закон от 15 декабря 2001 года № 167-ФЗ «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации»,

              абз 3. ст 7. Застрахованные лица.
              Самостоятельно обеспечивающие себя работой, в т.ч индивидуальные предприниматели, за исключением лиц, применяющих специальный налоговый режим «Налог на профессиональный доход»

              п. 1 ст 28. Страхователи, указанные в подпункте 2 пункта 1 статьи 6 настоящего Федерального закона, уплачивают страховые взносы в фиксированном размере в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.

              пп. 2 п. 1 ст. 6 Индивидуальные предприниматели
          • Сергей Хорошавин
            21 марта 2024, 10:32
            Nekto Finkelmaer, ставку налога могут им поменять, как вариант…
          • Nekto Finkelmaer
            20 марта 2024, 17:12
            GOLD,
            … Что будет после 2028 года?..

            срок действия эксперимента закончится, в законе такой срок прописан, могут конечно не продлить, но что то сомнительно.
          • NOT A HAMSTER
            20 марта 2024, 17:15
            GOLD, После 2028, их переведут в категорию: «тунеядцы». И прикажут отлавливать и принуждать к общим галерам. (шутка)
      • Вульф
        20 марта 2024, 16:30
        GOLD, переквалифицирует в получение зарплаты и накрути сверху социальных налогов и ндфл. Причем долги с пустого предприятия возлагают через суд на бонифация бенефициара.
          • Вульф
            20 марта 2024, 20:31
            GOLD, вот вы насмешили. На основании налогового кодекса, разумеется.  Сто лет существующая пп. 2 п. 3. ст. 45 НК РФ и знаменитая 54.1 НК РФ, письма ВАС № 53 от 2006 и прочая, прочая, прочая.
               Много уже пострадало а кто то и присел. Ныне популярное подтягивание за яйца за дробление бизнеса оттуда же. Все это уже сожрано и высрано много лет назад.
      • GOLD, За следующие 10 лет Вова заработает «лишние» 3 миллиона 972 тысяч рублей.
        И сможет сменить старую машину на нового китайца, чтобы продолжать ездить каждый день на работу в течении 3-х. лет, а если повезет то и 5 лет без серьезных ремонтов.
      • Доктор
        21 марта 2024, 00:56
        GOLD, отношения с признаками трудовых, ипта.
        Доначислить ндфл за этот столик и поперчить пенями
  • jarkminne
    20 марта 2024, 15:57
    Да, Вова больше получит. Но -ДМС, больничный, пенсионные начисления-Вова не получит.
      • Viacheslav Ivanenkov
        20 марта 2024, 16:57
        GOLD, 
        чтобы его не пытались лечить люди, которых не берут в платные клиники
        В платных клиниках зачастую работают тоже самые люди что и в бесплатных. Просто в другую смену
        Ну суть в том что цели разные, в платнойклинике цель — получить максимальный чек. цели вылечить пациента в принципе нет

        Ну а в бесплатной… ну вобщем больше шансов что тебя все таки будут лечить а не доить
        • 22022022
          20 марта 2024, 17:08
          Viacheslav Ivanenkov, у нас в поликлинике прямо посылают в платную(в свою). Врачи с 7:00 до 10:00 сидят в поликлинике, с 11:00 до 19:00 у себя в платных.
          Уже не редкость, в бесплатных поликлиниках, приемные часы 1-2 часа в день, пару раз в неделю, и очереди.
          • Viacheslav Ivanenkov
            21 марта 2024, 08:11
            22022022, все верно. так и есть.
            врачи что там что там -одни и те же люди

            Так что «аргумент» про хождение в платную клинику потому что там лучше лечат смехотворный
          • Удалённый аккаунт
            20 марта 2024, 18:00
            GOLD, знакомого чуть не угробили в платной клинике. Почувствовал слабость, привезли, стали мерять давление — и не могут. Решили, аппарат сломался. На следующий день поплолехо совсем, увезли в ВМА — и там уже поставили диагноз. 
            А супруга моя, будучи непрофильным врачом гос клиники, с лету поставила верный диагноз по симптомам, я даже назвать не успел, что в ВМА поставили. 
            В платных клиниках лучше всего деньги стригут, это да. 
          • Viacheslav Ivanenkov
            21 марта 2024, 08:12
            GOLD, потому что болеют и нет времени сидеть в очередях
    • Алекс Бергманн
      20 марта 2024, 16:03
      jarkminne, ДМС есть у всех. а вот больничный и пенсионный, это да.
    • Антон Б
      20 марта 2024, 16:08
      jarkminne, пенсию он все равно получит просто на 5 лет позже.
      или по инвалидности.
      или из уже заработанных наебаллов.

      медицину получит ту-же.
      больничные и так 3 дня за счет работодателя.
      так что больничный в разумных приделах тоже получит от работодателя.
      отпускые тоже.

      все в договоре самозанятого описано.
      а самое главное компании выгодно делать вид что он по прежнему работник  — так проще управлять.
      и она все порешает в свете этого.
    • Nekto Finkelmaer
      20 марта 2024, 17:24
      jarkminne, платите добровольный взнос в СФР и будет вам пенсия. На 2024 год минимальный — 50 тр — 1 балл ИПК.

      И в ФСС тоже можете застраховатся, на сумму МРОТ в месяц, с 4го дня больничного.
    • Thomas Hant
      20 марта 2024, 19:24
      jarkminne, до пенсии он все равно не доживет с нашей бесплатной медициной, так что лучше ходить к платным врачам с нулевым выхлопом.
  • Валерий Осипенко
    20 марта 2024, 15:57
    чриа такое уже было и называлось вроде давальческое сырье из которого гнали продукт на продажу 
    или скважинная жидкость
    не спец, но у самозанятых есть ограничение по своим услугам и вполне конкретные 
    ФНС тут всем желающим сэкономит имеет лекарство 
  • комиссар жюф
    20 марта 2024, 15:58
    У Вовы отчество Владимирович?
  • -=КОТ=-
    20 марта 2024, 15:59
    «Вклад Вовы в выручку компании составлял 200 тыс. рублей в месяц. Владелец компании выделял из этих денег 100 тыс. на оплату труда Вовы.»

    Полное несоответствие. Если выручка, от Вовы, 200К то Вове максимум выдадут 20К, а то и вовсе сократят его в штате сотрудников. НезачОт.
      • -=КОТ=-
        20 марта 2024, 16:43
        GOLD, нет не легче. При расчёте 2 ярда, у Вовы другие расклады ибо он сам чиновник и у него нет расходов на оных. Он доит всех и вся.

        пысы. Так то по сути, если нету кумовства и блата, возможного повлиять на ОПГ ПФР, то лучше соглашаться на СМЗ и от соцстраха, сэкономленные деньги, вкладывать в наличный бакс или т.д. Чем потом, по достижению возраста, выбивать свои копейки в ПФР. (без блата там не выбить)
  • rotten1979
    20 марта 2024, 16:00
    Если Вова работает только у умного директора как контрактник, то именно за это и зацепится налоговая.
    • Антон Б
      20 марта 2024, 16:10
      rotten1979, зацепится если на то-же юрлицо был договор что и трудовой.
      и все.
      больше не зацепится.
      • Serj90
        20 марта 2024, 18:46
        GOLD, право имеете, а вот будет ли ради такого Вовы пыжиться работодатель хз, ооошку открывать и т.п. Максимум на что пойдет это попытается еще и издержки переложить на вову и поведет его на компромисс мол тебе же 60к хватало, вот давай на 80-ти и сойдемся. И то при условии, что вова замкнули на себе какую то активность, а-ля ключевой спец. Но и в таком случае риски огромные) вот случай из моей практики, далекий 2014 год. Я веду проект, все замкнуто на мне, я понимаю что перспектива проекта максимум на 2,5-3 года, дальше конкуренты подтянутся и своими ресурсами просто задавят. В это время в силу определенных обстоятельств вынужден увольняться. Работодатель был в шоке, обещал поднять зп и даже взять на себя бремя оплаты моего сьемного жилья в мск. Сошлись на том, что я ухожу по проекту на аутсорс, зп на руки не меняется и меняю работодателя. У меня была возможность вывозить и проект и работу на новом месте. Буквально через 3 месяца прежний работодатель в моих услугах уже не нуждался.
      • Курц
        20 марта 2024, 20:31
        GOLD, Именно. Не имеете права. Если не путаю, в течении 3 лет после увольнения. Погуглите. 
      • Fedor Baggins
        21 марта 2024, 07:08
        GOLD, именно так. Самозанятый не может работать на работодателя от которого уволился. Это сразу рассматривается как уход от налогов.
        • Антон Б
          21 марта 2024, 12:55
          Fedor Baggins, по этому у работодателя для этого есть другое юрлицо

      • Сергей Хорошавин
        21 марта 2024, 10:38

        GOLD, в течении двух лет после увольнения таки да — не имеете права работать на прежнего работодателя...

         

        Изучайте налоговое законодательство  — это полезно...

  • Alex
    20 марта 2024, 16:15
    Вова — молодец. Переиграл и уничтожил
  • rotten1979
    20 марта 2024, 16:17

    Минфин и ФНС ведут планомерную работу по выявлению недобросовестных налогоплательщиков, занижающих свои платежи в бюджет. В основном это фирмы-однодневки, которые не платят исходящий НДС посредством банкротства, импортеры алкоголя и табака из стран ЕАЭС, уклоняющиеся от уплаты акциза и НДС, нелегальные продавцы алкоголя, произведенного из неучтенного спирта без акциза и др. «Ведомости» писали об этом в октябре 2023 г.

    Одним из самых распространенных способов налоговой оптимизации является заключение договоров между организацией и гражданами, имеющими статус индивидуальных предпринимателей или самозанятых, рассказала «Ведомостям» управляющий партнер «Гин и партнеры» Кира Гин. Маскируя подобным образом фактические трудовые отношения, бизнес экономит на НДФЛ и страховых взносах, а также сокращает налог на прибыль из-за уменьшения доходов на сумму расходов по таким сделкам.

    • Nekto Finkelmaer
      20 марта 2024, 17:19
      rotten1979, а типа зарплата и взносы не уменьшают налогооблагаемую базу по налогу на прибыль?
      • Сергей Хорошавин
        21 марта 2024, 10:42
        GOLD, а зачем ему самозанятый бухгалтер, если куда выгоднее и безопаснее нанять аутсорс компанию типа «Мако»…
          • Сергей Хорошавин
            21 марта 2024, 13:11
            GOLD, кстати, что насчет АУСН — не подходит по роду деятельности?

            А то там бухгалтерия и отчетность вообще не нужны…
  • Митя
    20 марта 2024, 16:21
    Предварительно изучите мат. часть. Например, существуют ограничения на привлечение самозанятых на работы к бывшим работодателям, так же разъяснения и уточнения к количеству привлекаемых самозанятых и характеру выполняемой работы, к ИП так же есть подобные критерии.  
      • Nekto Finkelmaer
        20 марта 2024, 17:27
        GOLD, есть такой закон

        «О проведении эксперимента по установлению специального налогового режима „Налог на профессиональный доход“ от 27.11.2018 N 422-ФЗ

        В течение 2х лет после увольнения нельзя заключать договор с бывшим сотрудником.
          • Nekto Finkelmaer
            21 марта 2024, 02:10
            GOLD, выплаты по договорам ГПХ облагаются НДФЛ и страховыми взносами в обычном порядке.

            п. 2 ст. 19 исключает доходы физлиц полученные по 422-ФЗ из базы страховых взносов, а п. 8 ст. 2 исключает из базы НДФЛ

            В случае не соблюдения пп.8 п. 2 ст. 6 нельзя применить положения закона 422-ФЗ, т.к доходы не будут являтся объектом налогообложения налога на профессиональный доход.

            Т.е налогообложение выплат в полном объёме.
      • Митя
        20 марта 2024, 17:26
        GOLD, 422-ФЗ
          • Митя
            21 марта 2024, 09:25
            GOLD, да, тот самый закон. Пожалуйста. 
  • Eridanoy
    20 марта 2024, 16:22
    В расчёте не учтён интерес компании, а они благотворительностью не занимаются, так что скорее Вова предложил платить ему не 100 тыс, а например 80 тыс — компания получила 20 тыс, Вова +15 тыс к предыдущей зар. плате и все довольны.
    • Антон Б
      20 марта 2024, 16:32
      Eridanoy, интерес -уволить одним днем.
      не платить отпускные.
      не предоставлять отпуск.
      удобно
  • Томат
    20 марта 2024, 16:46
    Расчёт неверный. При фот 100 тыс Вова получит 66923 с копейками. Оклад его 76923. Проценты считайте сами.
  • Алексей
    20 марта 2024, 16:48
    Какой смысл дальше читать, если на второй картинке куча ошибок. Путаница в начисленной ЗП и ЗП полученной.


    Соцстрах 23% и НДФЛ 10% от ФОТ, Вове на руки остаётся 67 из 100 тысяч.
    Треть, 33% уходит на отчисления и налоги.
    • Viacheslav Ivanenkov
      20 марта 2024, 17:02
      Алексей, если точнее то примерно  43%
      То есть Вове остается 57%
      • Алексей
        20 марта 2024, 17:11
        Viacheslav Ivanenkov, если считать долю от ФОТ, как эти ~33% по налоговому законодательству РФ превращаются в ваши 43%? Можно посмотреть по каким формулам, чтобы увидеть ошибку?
        • Viacheslav Ivanenkov
          21 марта 2024, 09:00
          Алексей, ФСС+ПФР сейчас называются СФР и отчисление туда 30% + HДФЛ 13
          • Алексей
            21 марта 2024, 09:28
            Viacheslav Ivanenkov, как считаются эти числа отчислений?
            При такой «ФОТ» как на схеме у Голда, 100 тысяч рублей, сколько будет на руках у Вовы?

            61 как по схеме Голд?
            57 по расчётам Вячеслава?
            Или всё таки 67, как на схеме по ссылке
            smart-lab.ru/blog/999352.php#comment16690091
             
            • Viacheslav Ivanenkov
              21 марта 2024, 10:23
              Алексей,  разница в подсчетах есть. незначительная

              • Алексей
                21 марта 2024, 12:13
                Viacheslav Ivanenkov, незначительная с вашими расчётами до 57, или по Голду 61?
                67, 61 и 57 это заметная разница, совсем не похоже на разницу от округления до целых чисел.
                От 100 тысяч минус треть, минус 39 или 43 тысячи, это значительная разница.
                • Mathman
                  21 марта 2024, 17:15
                  Алексей, там проценты просто от разных сумм берутся. Если я получаю 67тыс, а государство получает 33тыс, то тут 50% налоги на мою зп.
                  • Алексей
                    22 марта 2024, 13:22
                    Mathman, это к чему, где там? Как такой расчёт «налогов на мою зп» исправляет ошибку в заметке?

                    Если по расчётам от 100 в карман из банкомата попадает 61 или 57, то по этим числам понятно от каких сумм берутся 30% и 13%, совпадают они с реальными отчислениями или ошибочные. Если расчёты ошибочные, то их можно пересчитать, исправить и получить 67. Можно по матмански ещё больше путаницы добавить и к ошибочному расчёту Голда добавить что «на зп Вовы налогов 64%».
                    • Mathman
                      22 марта 2024, 14:11
                      Алексей, проценты можно от разных сумм брать. Отсюда и разные данные
                      Можно считать проценты от 100руб, от 70 руб, от 61 руб.
                      Мне ближе считать от 61 руб. На каждые 61 руб, который я получаю, государство получает 39 руб. За что, собственно?
                      • Алексей
                        23 марта 2024, 11:10
                        Mathman, что за каша в голове? Откуда у вас с Голдом 39 рублей отчислений взялось?
                        Почему бы не почитать источник, и не понять от каких значений берутся проценты?

      • Алексей
        20 марта 2024, 20:09
        GOLD, так картинка понятней?
        23 из 100, и 10 из 100, это по сколько процентов от такого «ФОТ»?




      • Томат
        20 марта 2024, 20:51

        GOLD, Объектом налогообложения для страхователей — организаций и физических лиц, осуществляющих найм на работу по трудовому договору или по гражданско — правовому договору, предметом которого является выполнение работ или оказание услуг, признаются выплаты и иные вознаграждения, начисленные в пользу застрахованных лиц, включая вознаграждения, выплачиваемые по договорам гражданско — правового характера, предметом которых является выполнение работ или оказание услуг (за исключением вознаграждения, выплачиваемого индивидуальным предпринимателям), а также по авторским договорам.

        Из этого вывод, что объектом налогообложениия будет не ФОТ (который считается по обратным формулам для капиталиста), а ЗП в трудовом договоре.

        Расчёт в столбик

        у — зарплата в договоре

        х — ФОТ

        х = у*0.3+у*0.13 + у*(1-0.13)

        Где первое слагаемое — это выплата в соц-страх, вторая НДФЛ, третья очищенная от налогов ЗП (1-0.13 = 0.87)

        Всё сводится к простому выражению, что ФОТ = 1.3 ЗП до налогов.

        Если вязть и инвертировать расчёт базы на пендосский манер, то выдет, что нужно очищенную от налогов ЗП Вовы (0.87) соотнести к ФОТ (1.3) Получим, 0.87/1.3 = 0,66923 Или в процентах 66,923% От ФОТ получает Вова после налогов

        Решив это простое уравнение мы получим искомые цифры.

        Ох уж эти интернет-эксперты. Спорят до усрачки, но ни грамма не сомневаются в своих убеждениях.

        Если мы примем за базу ФОТ, то от ФОТ доля соцстраха будет 0.3/1.3 = 0.2307… В процентах это 23,07% ОТ ФОТ. Рекомендую изучить матчасть для начала, сэкономите время на рисовании неверных инфографик.

    • Vatokat
      21 марта 2024, 09:14
      Алексей, 
      Расчеты правильные, только ФОТ 77 тысяч, а не 100. Соц взносы в ФОТ не входят если совсем душнить)
      • Алексей
        21 марта 2024, 09:45
        Vatokat, да, на другой схема закавычил «ФОТ» включающий отчисления, чтобы как-то отличать от ФОТ по определению налогового законодательства, который не включает соц.отчисления.
        PS. Без уточнения, что ФОТ отличается от ФЗП (фонда заработной платы).
  • 22022022
    20 марта 2024, 16:54
    Вовке должно хватать 60к.
    Если не хватает — либо там наверху «чиновники» не правильные, воруют, либо обманывают Вовочку еще на 20-30% с помощью «инфляций».
      • 22022022
        20 марта 2024, 17:45
        GOLD, не считаю банки который целиком регулируются законом о банк.деятельности, являются посредниками ЦБ, частью свободного рынка и капитализма. В любой системе отлично себя чувствуют.
  • Slavman
    21 марта 2024, 07:55
    Так Вовчик не воспульзуется налоговым вычетом по НДФЛ за пополнение ИИС или покупку квартиры? Хе
  • Михаил К.
    21 марта 2024, 08:21
    Может кто уже сказал это выше, но отчисления в фонды с фонда оплаты труда производит работодатель. Это его издержки. Работник платит с заработка лишь 13% НДФЛ. Если есть схемы для экономии на такого рода отчислениях, то самого работника это никак не касается. Ему ещё придётся убедить своего босса платить ему больше. 
    • Viacheslav Ivanenkov
      21 марта 2024, 09:04
      Михаил К., :facepalm:

      А отчисления НДФЛ кто производит ?
      Сюрприз — тоже работодатель!
      Так как он является налоговым агентом работника

       
       Разница между отчислениями в фонды и удержанием НДФЛ только и исключительно в том что первое маскируется а второе публикуется

       Но и то и другое берется из денег заработанных работником. Это издержки работника
       


      • Михаил К.
        21 марта 2024, 09:12
        Viacheslav Ivanenkov, работодатель, конечно, платит НДФЛ за работника, это правда. Но, всё-таки, работник видит в своей расчетке сумму начисленную и сумму уплаченную (за минусом НДФЛ). Отчисления в фонды же вообще вроде налога с фонда заработной платы. Это никакие не деньги работника. Что, если завтра государство повысит отчисления в пенсионный фонд или медстрах, это как-то отразится на заработной плате отдельного сотрудника? А вот если изменят НДФЛ, то однозначно да. 
        • Viacheslav Ivanenkov
          21 марта 2024, 09:18
          Михаил К., 
          работник видит в своей расчетке сумму начисленную
          Потому что отчисления в фонды маскируются а НДФЛ публикуется.
          Я это уже говорил

          Зачем это сделано? Для того чтобы невежды продолжали думать что в России маленькие налоги и это грело их сердце (мозгов то нет)
        • Игорь
          21 марта 2024, 13:29
          Михаил К., а какая разница? в любом случае это издержки.
          Если вы сами станете бизнесом, то будете зарабатывать на 30-40% больше. Я так и сделал в свое время.
        • Mathman
          21 марта 2024, 17:19
          Михаил К., да, конечно. Если государство сделает 90% отчисления в пенс фонд, работник получит хрен с маслом и отправится на мороз.
    • Антон Александров
      21 марта 2024, 09:11
      Михаил К., конечно. Работодатель платит начисления на фот исключительно из своего кармана. Никто не учитывает эти суммы в расходах на деятельность компании
  • Vatokat
    21 марта 2024, 09:21
    Ентому GOLDу конечно неплохо было бы разобраться как правильно ЗП начисляется в России для начала
      • Vatokat
        22 марта 2024, 04:10
        GOLD, 
        Видимо правда как то
  • Я Я
    21 марта 2024, 09:28
    Правильно аффтар в деталях говорит, но вот в базисе ошибка… Значимый вклад работника может быть только в производстве. А производство это производственные цеха, материалы и оснастка, которых у самозанятых быть не может. Не в принципе, а по логике — если бы имели, то нафик им не нужны какие-то нахлебники в лице мнимых работодателей.
    самозанятого бухгалтера
    самозанятого водителя
    самозанятого админа
    самозанятую уборщицу
    Ну чистые же паразиты, кроме водителя в компании-перевозчике (да и то если со своим авто и бензином), которые никак 100 тыр. работодателям не приносят.
      • David Taylor
        21 марта 2024, 17:44
        GOLD, где-то ржут тысячи электросварщиков и монтажников.
        Которые строят вам те самые бетонные коробки, цены по которым вы еженедельно мониторите.
        • Игорь
          21 марта 2024, 19:53
          David Taylor, думаю, что им, как и большинству граждан, сейчас не до смеха. Зарплаты нищенские, цены высокие и будет только хуже. Вы от темы топик ушли в тему вашего мировоззрения. Это не имеет ценности для окружающих
          • David Taylor
            22 марта 2024, 05:23
            Игорь, какой же ты далёкий от реальных дел, тролль. В ЧС тебя.
            • Игорь
              22 марта 2024, 10:34
              David Taylor, правильно, общайтесь с себе подобными. Нельзя развиваться. Ни в коем случае!
      • Я Я
        22 марта 2024, 07:09
        GOLD, вы сами себе противоречите:
        получал зарплату за участие в процессе производства товара
        НИОКР изначально убыточные мероприятия — сначала вложи, потом может быть получишь. Остальное вообще хлам для раздутия ВВП, а не для материального благополучия.
        Вы как-то определитесь о каких доходах речь ведете. По вашей логике самое прибыльное — грабить банки, нанимая самозанятых. Не понятно только, нафига самозанятым вам награбленное отдавать?
    • Игорь
      21 марта 2024, 13:27
      Я Я, на новых заводах роботы уже работают, механический труд обесценивается и основной вклад человека в современном мире не там.
      • David Taylor
        21 марта 2024, 17:45
        Игорь, посети цех по сборке авиационного двигателя к примеру. Или ракетного двигателя.
        • Игорь
          21 марта 2024, 19:52
          David Taylor, работал в Банках 13 лет. Какие только компании не посещал. По поводу вашего примера. Дело в том, что собственные самолеты мы пока не научились делать. Опять MC переносят по срокам. И ракетный двигатель — это хорошо, но в экономике не особо участвует. 

          В целом  в экономике с каждым годом участвует все меньше и меньше людей (естественная убыль + рост числа чиновников + рост силовиков + рост армии), поэтому эффективность очень важна. 

          А эффективность — это стандартизация + роботизация.
  • Алексей
    21 марта 2024, 11:30
    Если владелец компании человек умный, то оставит Вове тот же доход на руки чистыми, а разницу в налогах положит себе в карман. А еще лучше, если таких Вов будет много, тогда у владельца компании будут и дома, и машины, и женщины, а Вова будет в курилке плакаться «опять нае… али». Ну и как здесь выше писали, налоговая Вову в беде не оставит.
    • David Taylor
      21 марта 2024, 17:43
      Алексей, а у меня был такой случай с возвратом НДФЛ (имущественный вычет), когда я его оформил не путём получения всей суммы за предыдущий год, а ежемесячным вычетом, просто не удерживают НДФЛ.
      Директор просто взял и стал мне платить те же 50.000, просто в них уже был и мой возвращаемый НДФЛ.
      Это был 2012 год. Надеюсь, он (директор) сдох давно.
  • Елена Е
    21 марта 2024, 12:56
    популисткие картинки. с неточностями.
    Страховые взносы уже 15% свыше МРОТ. и страховые платит работодатель и не из ЗП. Увы на нашу пенсию работодатель стал отдавать государству меньше. следовательно пенсионный счет медленнее прирастает .
    Из ЗП вычитают только 13% НДФЛ… но скоро он у многих может подняться до 15%.
    Если платить налог как самозанятый… % ниже, но на пенсию откладывай уже сам из своего кармана (а не работодатель).
    • Игорь
      21 марта 2024, 13:26
      Елена Е, 
      то, что сейчас взимается на пенсионные отчисления к времени вашего выхода на пенсию обесценится в 10 раз+.

      Текущие отчисления идут на не вашу будущую пенсию, а не пенсии текущих пенсионеров.


    • 22022022
      21 марта 2024, 15:06
      Елена Е, вот я (А) заключаю контракт с фирмой (Б) которая оплачивает 5000р на 1 рабочего за 12 часов. 1000р я сразу забираю себе, и нанимаю с оформлением по ТК за 2500р в сутки, +питание, +одежда. Как Вы не называйте, ЗП или «фонд оплаты труда», начисленная зп, или деньги работодателя, все налоги, сборы и штрафы оплачиваются из тех самых 4000р никак не из моих 1000р. Остаток на руки.
  • Игорь
    21 марта 2024, 13:23
    Хороший пост. Побольше бы таких. Сам сделал также в свое время. Нечего 43% платить налогов, которые уходят не туда, куда нужно.
  • David Taylor
    21 марта 2024, 17:40
    Это Ожидание.
    А теперь Реальность: владелец компании просто платит Вове МРОТ, а остальное выдаёт в конверте. Все довольны.
    • Игорь
      22 марта 2024, 10:36
      David Taylor, Давид Тэйлор, а кто будет платить за обнал, вы? 
  • Ricchh
    21 марта 2024, 20:29
    Вот на кого эта вся уйня рассчитана? На баранов в стойле?
    • Игорь
      22 марта 2024, 10:36
      Ricchh, на тех, кто зарегистрирован до декабря 2023 года, возможно.
  • Евсей Иванов
    21 марта 2024, 21:39
    Пакет черный. Остановился рядом с тачкой, тебе закинули. 13% за обнал )

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн