Олег Дубинский
Олег Дубинский личный блог
10 марта 2024, 16:11

Длинные ОФЗ: падающий тренд продолжается. Почему не держу длинные ОФЗ

Как говорится, 
«Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус».

Физ. лица видят падающий тренд и почему — то считают, что надо покупать
(мол, упало, значит, вырастет).
Думаю, вероятность продолжения тренда обычно выше вероятности разворота тренда.

На самом деле,
риск — это СВО.
Сейчас рост ВВП на высокой инфляции
(для акций позитив, для длинных ОФЗ негатив).

Думаю, доходность индексного портфеля акций будет выше, чем доходность длинных ОФЗ.
Пока ставка 16%, ожидаемая инфляция тоже около 16%.
А доходность длинных ОФЗ 13%.
Тренд по RGBI (индекс ОФЗ) остаётся падающим


ОФЗ 26238 (погашение 15 мая 2041г.) по недельным:
Длинные ОФЗ: падающий тренд продолжается. Почему не держу длинные ОФЗ


С уважением,
Олег

93 Комментария
  • Лар Крафт
    10 марта 2024, 16:23
    В целом правильные мысли, однако рост инфляции полезен не для всех акций. У компаний с регулируемыми государством ценами фин. показатели и котировки акций могут и снижаться.
  • Alexide
    10 марта 2024, 16:31
    Вы кажется покупали немного ОФЗ 2041 года в конце августа. Что с ними сделали?
      • Navitron
        10 марта 2024, 20:50
        Олег Дубинский, это видимо нормально- в бесплатном канале зайти в позицию, а в платном вовремя выскочить?)) Затем наоборот, как с Северсталью например...)))
        • Иванов Петр
          11 марта 2024, 09:27
          Navitron, да ладно — какой платный канал, маэстро шутит. Может он за него и платит, что-то, но не ему уж )).
  • Elcavaero
    10 марта 2024, 16:41
    Доброго времени суток, а я всё про ГКО хочу спросить.
     Чем они отличаются от ОФЗ?
      • 11 11
        10 марта 2024, 18:00
        Олег Дубинский, нет, отличие в стандартах выпуска. Главное: ОФЗ купонная, ГКО — дисконтная. Дефолт — обе, ибо однофигственно. 
          • 11 11
            10 марта 2024, 18:38
            Олег Дубинский, так по всему внутреннему долгу был дефолт.
    • Доктор
      10 марта 2024, 18:27
      Elcavaero, Государственная Краткосрочная Облигация. Они были ультракороткими и ультрадисконтными.
      Офз такими не выпускают, как минимум.
  • Александр Спирянин
    10 марта 2024, 16:53
    Олег а почему вы не рассматриваете снижение ставки цб как все аналитики страны? вы не верите вообще никому?
      • Доктор
        10 марта 2024, 18:26
        Олег Дубинский, будет время добирать. вай нот. в каком-то смысле это ставка на то, что государство не крякнет + математика.
        А ели ставить на то, что крякнет, то зачем вообще все?
        Акцули тоже превратятся в омно, как и деньги.
          • Сергей Морилов
            10 марта 2024, 20:07
            Олег Дубинский, Впомни Юкос, и обещание высоких людей, Газпром по 500.
            В акциях тоже огромный риск.
            Недавно Ростех взял и отжал Челябинский завод ферросплавов.
            А если обьявят докапитализацию того же Сбера.
            Или Роснефть поглотит Лукойл.
            Т. е. рисков хватает.
          • BobbyKotick
            10 марта 2024, 20:32
            Олег Дубинский, куда делся Газпром? Или он как Ежов, резко стал неправильной акцией и его удалили, как будто его в этих списках и не было? А ведь разговоров 20 лет подряд было…
  • Вадим Горенков
    10 марта 2024, 17:01
    почему все рассматривают на длинных офз полную доходность? купонная доходность в офз 6-8%, остальное дисконт тела. неужели все такие смелые герои ждать 10 или 30 лет погашения???
    • Сергей Морилов
      10 марта 2024, 20:08
      Вадим Горенков, Есть и с купонной 11.5%, если не ошибаюсь 244.
    • Доктор
      10 марта 2024, 22:57
      Вадим Горенков, чуть проще все.
      если условная «писька» большая, то купоны могут перекрывать личные траты и тд и в целом давать неплохо жить, ожидая всплеска по телу.
      В отличии от акцуль где капексы и прочая шняга и могут не дать вообще ничего.
      кто тот смелый герой, что готов вколотить 15 млн в акцули, которые могут не платить и сложится в 2-3 раза. Ладимиэ Семъенов? Ну так он гик. Такой себе пример
      облиги хоть платят
    • xezdx
      11 марта 2024, 02:07
      Вадим Горенков, а что вас смущает в дисконте, зачем ждать? С дисконтом в 20% (стоят 800 вместо 1000) вы купите 1.250 бумаги вместе 1 с купоном на каждую тысячу, вот 8% и превращаются в 10%.
  • Оля "Hare"... (заяц)...
    10 марта 2024, 17:20
    Наверное я дура, но я возьму ОФЗ 26238 и 26233 буду ещё докупать!!! В долгосрок…
    • Сергей Иванов
      10 марта 2024, 17:59
      Оля «Hare»… (заяц)..., спасибо вам!!! благодаря вам  мы  можем еще пока купить наличный бакс по почти биржевым ценам.
  • Александр Спирянин
    10 марта 2024, 17:35
    наверное автор не доконца понимает что 238 офз с купоном 7.5 и ценой 63 несет 11% доходности только купонной
      • Наблюдатель
        11 марта 2024, 12:03
        Олег Дубинский, а что скажете по ОФЗ 26233? доходность интересная вроде как
    • КРЫС
      11 марта 2024, 10:43
      Александр Спирянин, возможно, вам стоит подучить немного матчасть
  • Ivan Durnof
    10 марта 2024, 17:52
    Что когда нибудь ставка пойдет вниз — это всем понятно. Просто, когда рынок решит, многие не смогут вовремя из инв ОФЗ перевернуться в длинные ОФз. И потеряют и там и там. Имхо. Всё побегут на выход из инфл ОФз в длинные)
    • 11 11
      10 марта 2024, 18:01
      Ivan Durnof, вот когда пойдёт, тогда и пойдёт, а пока это красивые мечты.
      • Ivan Durnof
        10 марта 2024, 18:09
        11 11, Понимаю. ваши красивые мечты, как я понимаю, что завтра дефолт по офз, доллар р по 200 и мы все умрем)
        • 11 11
          10 марта 2024, 18:09
          Ivan Durnof, чо все-то? Опять же в рай, то-сё. Номана, номана. 
  • Алексей - Трейдинг
    10 марта 2024, 18:47
    НЕ Согласен с Вами! В Апреле уже может быть снижение ставки на 0,5-1 процент — будут себя вести аккуратно — пример Бразилия.
    Аргументы:
    1.Ранняя Весна 2024 — во многих регионах — высвободится много средств 
    2.В себестоимости многих товаров выросла сильно доля оплата за Газ и Электричество
    3.Оборот товаров сильно увеличивается — грузооборот — что приводит к снижению себестоимости
    4.Конкуренция только растет между Маркет — Плейсами — Сбермаркет + СберМаркет, Озон, Велбериз, Яндекс Маркет и много очень региональных 
    5.Снижение инфляции до 6-7 процентов по итогам 2024 — оцениваем в 85-90 процентов
    6.Повышение тарифов на газ и электричество с 1 Июля 2024 года  — на 11,5 процентов(последние изменение было с 1 Декабря 2022 года) — в пересчете на год = 7,18 процентов в год

    Удачных Инвестиций!
      • Алексей - Трейдинг
        10 марта 2024, 19:06
        Олег Дубинский, 
        Ожидания — Ожиданиями и останутся!
        Фактические цифры инфляции будут ниже по итогам 2024 года(текущих)
    • Сергей Морилов
      10 марта 2024, 20:11
      Алексей — Трейдинг, В июле повышение ЖКХ, а это опять добавит в инфляции.
  • Алексей - Трейдинг
    10 марта 2024, 18:51
    Цены на металлы
      • Алексей - Трейдинг
        10 марта 2024, 19:02
        Олег Дубинский, Больше не будет такого — что внутренние цены на металл выше на 25-30 процентов мировых(Экспортных) — Лафа закончилась!
        В Лучшем случае цены в РФ будут выше мировых(экспортных) — на 5-10 процентов
          • Алексей - Трейдинг
            10 марта 2024, 19:11
            Олег Дубинский, 
            Я не писал ничего про Северсталь — я писал про инфляцию!
            Что касаемо Северстали — то у них с прибылью будет все ОК — думаю
            Очень сильные ТОП-менеджеры, низкая себестоимость, обеспеченность сырьем
            Будут вымирать мелкие заводы прежде всего — работающие на металлоломе
  • Ivan Durnof
    10 марта 2024, 19:27
    ОФЗ более фининститутам подходят. Доходность по ОФЗ ниже вкладов уже лет 10 как. Они перекуплены, т к фининститутам деваться некуда им на средства на счетах ничего не платят. Ну или физикам, которым уже нормальных банков не хватает(все нормальные банки заполнены под АСВ). Хотите спекулировать- покупайте акции. Очнитесь, люди!)

    Даже, если вы зафиксирует высокую доходность в длинных офз. До их истечения курс доллара сходит от 60 до 120 стописят раз, как и ставка ЦБ, а соответственно и ставки по вкладам от 5% до 20%.
    • КРЫС
      11 марта 2024, 10:45
      Ivan Durnof, обожаю вот такие суждения про ставки на разных концах кривой
  • Negativ
    10 марта 2024, 19:28
    А откуда данные об инфляционных ожиданиях в размере 16%? ЦБ по данным за февраль 2024 дает 11,9% У Вас свои источники информации?
    • Алексей - Трейдинг
      10 марта 2024, 19:33
      Negativ, Может отсюда
        • Алексей - Трейдинг
          10 марта 2024, 19:45
          Олег Дубинский, 
          Ну я бы тоже написал 16 процентов — Хочется подешевле закупиться!
           Но это не значит — что я так думаю!
  • Алексей - Трейдинг
    10 марта 2024, 19:29

      08.03.2024Hyundai Steel возобновит производство листовой автомобильной стали  в России
    Как сообщает The Korea Economic Daily, южнокорейская компания Hyundai Steel Co., возобновит производство стали в России через два года после того, как она вывела из строя свой завод в стране на фоне войны между Россией и Украиной, которая позже вынудила ее родственную автомобилестроительную компанию Hyundai Motor Co. продать свой завод.

    По данным источников в сталелитейной отрасли, компания Hyundai Steel приняла решение возобновить работу завода по производству листовой автомобильной стали в Санкт-Петербурге, который простаивал около двух лет.

    Решение было принято в ответ на запрос AGR Automotive Group, дочерней компании ООО «Арт-Финанс», которая в декабре приобрела завод корейского автопроизводителя Hyundai Motor в том же городе всего за $100.

    Под контролем российской компании старый завод Hyundai Motor возобновил работу в конце февраля и начал производить автомобили под брендом нового владельца Solaris.

    Сообщается, что в настоящее время он полагается на запасы стали на заводе для производства седанов, кроссоверов и кроссоверов-хэтчбеков, но вскоре после того, как запасы будут исчерпаны, потребуется больше стальных листов. Ожидается, что Hyundai Steel будет поставлять на автозавод новую стальную продукцию.

    Источник: MetalTorg.Ru
  • Леонид Чернов
    10 марта 2024, 20:47
    Прочитав эти комменты, вывод достаточно прост: стадо баранов напугано пастухом (инфоцыганом) — значит пора присмотреться к покупке ОФЗ. Если продавцы предлагают из-за рисков большую ожидаемую доходность, то заработаем, как гангстеры на 238 и 243. Вспомните мобилизацию 22 года, эти же типа «гуру» писали о рисках. А мы покупали ваши страхи. Сбер по 110, НЛМК по 80, Мечел по 65… Покупать надо тогда, когда на рынке свистят пули и к ценным бумагам потерян интерес. 
  • Ijeoma Vita
    10 марта 2024, 20:48
    Что мешает вложить в LQDT, пока ставка высокая? Это те же ОФЗ (РЕПО)? И выйти можно мгновенно.
    • Ayrisu
      10 марта 2024, 22:34
      Ijeoma Vita, 
      мгновенно выйти?

      Ключевые документы фонда читали?
      (А где они на официальном сайте? Кто-нибудь видел их?)
      (На сторонних сайтах есть: rusetfs.com/etf/LQDT/documents)

      За сколько дней всех выпустят, если будут выпускать по 50миллионов в день?


      47.  Обязанность маркет-мейкера за торговый день на ПАО «Московская Биржа ММВБ-РТС» считается
      исполненной в случае:
      если обязанность маркет-мейкера исполнялась не менее 394 минут в течение одного торгового дня на
      ПАО «Московская Биржа ММВБ-РТС»  
      или
      если  маркет  –  мейкер  совершил  сделки  с  инвестиционными  паями  в  объеме  не  менее  50 000  000
      (Пятьдесят миллионов) рублей. 


      • Иванов Петр
        11 марта 2024, 09:34
        Ayrisu, давайте по факту смотреть — в 22-м выпустили из LQDT на следующий день. Или вы рассматриваете обмен ЯО? Там вас и из трежерис тоже не выпустят, причем никогда.
  • ACURADATA
    10 марта 2024, 20:51
    Написал на смартлабе 15.07.2023 один единственный блог smart-lab.ru/blog/922152.php. Все рассказал как будет и причину описал. Даже тайминг посмотрите — уже половина всё как расписано.
    А вы всё про ставках и инфляциях ковыряетесь.
    • Matrica
      23 марта 2024, 11:30
      ACURADATA, точка в урле лишняя, на 404 кидает. Или по обычаю Опена, мы подскажем, но спецом допустим ошибку.
  • Inspektor
    10 марта 2024, 21:40
    Недавно закрылся депозит в Сбере ставка на 3 мес была а районе 13 %, открывал в ноябре. Сейчас предлагают такие


    Но есть один нюанс только на новые деньги, а старые под 11% где то! Такая же ситуация в Дом.рф. Так вот к чему это я в любом случае ставки будут снижены вопрос только времени.
    • Ivan Durnof
      10 марта 2024, 22:25
      Inspektor, Альфа неожиданно, подняла на 3года до 16% в конце. Есть возможность с 13,40 с ежемесячной выплатой.

      Кроме Сбера есть абсолютно достойные банки: рсхб опять же неожиданно разродился 15,5 на 6 мес)

      Пс: офз еле дотягивают до вкладов только если их покупать на иис. Но морозить деньги на 5 лет с обязательством докладывать каждый год 400Т так себе удовольствие. Заканчиваю, т к тут сайт для успешных трутрейдоров со своими системами и собственными роботами)
      • КРЫС
        11 марта 2024, 10:47
        Ivan Durnof, еще раз — не сравнивайте козу и капусту… Абсолютно разны инструменты

      • Inspektor
        11 марта 2024, 08:15
        Олег Дубинский, у меня категория Сбер первый. Они дают короткие именно с большим процентом на долгосрочный период 10%.
          • Inspektor
            11 марта 2024, 18:58
            Олег Дубинский, поздравляю вы серьезный дядька там вроде от 100 лмн вход! Всегда найдется тот у кого яйца больше и х.й длиннее. Я в хорошем смысле сравнивая с собой!
  • VolontaireFromSPb
    10 марта 2024, 22:10
    Мне кажется, надо еще вариантом с ненулевой вероятностью допускать снижение ставки, но с инфляцией, превышающей (существенно превышающей) ставку.

    Что в этом случае с ОФЗ будет, вряд ли все хорошо.
      • VolontaireFromSPb
        10 марта 2024, 22:46
        Олег Дубинский, а как в Турции тамошние ОФЗ торгуются (если они вообще есть)?
  • Бронетемкин Поносец
    10 марта 2024, 23:54
    Я продолжаю закупать, такие ставки не навсегда.
  • Cambala
    11 марта 2024, 06:33
    В банковских вкладах не все так просто. Под 15% дают с доп. условиями, без пополнения и снятия. Заберете деньги раньше срока, процентов не будет только тело.  Или вклад короткий. ОФЗ в этом плане гибче, а это тоже важно.
  • Александр Спирянин
    11 марта 2024, 08:14
    есть одна сильно нехорошая проблема в банках. в случае чего отдадут только 1.4 млн. так что 10 млн + это только офз

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн